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楼主: rugalb
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[杂谈] 真侍魂升级教育系列第一讲:目押和取消

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发表于 2008-1-10 19:58:33 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
这里的真侍魂爱好者不少,但如果不是一直关注这个游戏的人恐怕已经在理论和技术层面上大大落后了。目前技术层次最高的真侍魂论坛是侍魂驿站,但驿站不是一个适合新人的地方。我把这些年在驿站学到的新东西和收集的录像归纳一下吧,以方便众多的懒人。

先来一个RC合集刺激一下大家的感官,然后开始第一篇教学:[s:72]

http://bbs.kofeffect.com/job.php ... 05687&aid=10338

一、目押

玩拳皇的人肯定知道目押是什么意思,但是街机年代过后就中断侍魂生涯的人大多对真侍魂的目押没有概念。

大家都知道目押就是用尽量小的风险换取尽量大的伤害。比如牙神的2B出招奇快,但是收招慢,出空必被反击,所以就有了2C+2B的目押,2C打中后目押2B再Cancel三连。同样原理的招有两个忍者的2C×N+5A+……,还可以2C+近5B+……,桔右京的2C×N+5B+残相(右京的必备下段择技巧),柳生的5C+2B+……,千两的2C+2D+……,老头的2C/5C+2CD,霸王丸的2C×N+2A,大炮威力惊人的2C+2D+……(威力主要体现在2D+三连,但是对某些人不成立),牙神还有两个骇人听闻的农民“目押”——2D+5AB/2AB,近2AB+5AB(两招都有人物限制,只对体质差的几个人成立)。

还有一些伪目押,构不成Combo,但是对方难以反击,比如夏洛特的2C×N+2AB(基本完破所有下段腿技的反击),千两的2C+5A(防滚防跳防反击……)。

要想真侍魂的水平有所进步,必须掌握每个角色关键的一些目押技巧,这是构成进攻、多择、牵制和防守的重要内容。

二、取消

这里的取消不仅仅是霸王丸的2AB+弧月这样的农民Cancel,真侍魂发展到现在,早已研究出很多Cancel手段。为了方便,以后Cancel简称C。

(一)双忍的彗星落C招

半藏和加尔两人的彗星落(大坐)指令(623C/D/CD)可以空出用来C普通技和特殊动作的硬直,彗星落指令本身几乎没有硬直时间。凡是能用必杀技取消的动作都可以用彗星落指令取消。所以5A+623CD可以把5A的动作提前取消,2AB+623CD则是只有出招而无收招破绽的蹲重刀。而2626CD指令就是前滚一小段距离后彗星落取消前滚,距离近还能抓住对手(这招称为无式彗星落)。这么说大家肯定马上就能明白5A×N+远5B、近5A+近5B+……,近5AB+5AB(半藏的致命杀招二连重)、近5B+近5B/2AB/2CD这些招的原理了。结合2C开始的目押,忍者就有了一套很有威胁的下段攻击:2C+5A×N+5B。

顺带一提,服部和加尔的彗星落空振取消还有无敌时间,服部是4帧全身无敌,加尔是2帧无敌。加尔因为26斩有招式,彗星落取消后衔接斩技时容易出错招,所以半藏的彗星落C招更实用。忍者经常能靠C招躲过对手的攻击并还击对手,比如5A快速取消+2CD破霸王丸的5B牵制。

还有一种类似的C招技巧是娜可的上鹰(24C),当鹰的位置不能实现上鹰时,上鹰的指令也可以起到取消普通技的作用。

(二)特殊动作取消

真侍魂的特殊动作(前冲、急退、前滚、后滚、下趴)是有取消作用的,很多人的前后滚可以在滚动中取消为必杀技这点很多人都知道,但前后滚与前冲、急退、下趴还可以互相取消,比如前滚趴、前滚冲、前滚后滚。这类取消必须掌握好取消时间点(精确度要求比较高),比必杀技C滚的出招要准得多才行,而且每个人的滚有着不同的Cancel时间段和性能。

举个例子,加尔前滚全程34帧,前面1-8帧可C,前14帧下段无敌,后20帧上段无敌。半藏的前滚数据差不多,但是半藏的滚在后半段也有Cancel时间,所以可以在右京的中刀距离用前滚末段C彗星落反击右京的中刀压制,加尔就不行。

电脑在滚动中途抓人的原理是用特殊动作取消滚再抓的,但是电脑耍无赖,看不到取消动作,属于电脑专用神技……

我在网战时遇到过连续滚C(前滚C后滚再C前滚……)直接躲过大炮起身开炮磨血的人,后来才知道这就是所谓的“就地十八滚”,有些滚动无敌时间长的人(桔右京)能这样躲过一个天霸……

利用这个原理还可以使出一些神奇的技巧,比如零式燕返取消前滚(33+42644A)……

至于忍者的很多C招技巧在我打的无伤通关RC里都有演示,算是初级教材吧,比如重刀×2、小招连C、无式彗星落、前滚彗星落……

http://bbs.kofeffect.com/read.php?tid=105687[s:69]

(三)弹刀C

在真侍魂里斩技被对手防御后一般有弹刀动作,这个弹刀动作可以用特殊动作来取消,但是指令精确度要求完全是帧级别的,有些指令必须预输入,比如忍者的轻刀弹刀冲(输入为6+A+6),还有弹刀滚(前滚C弹刀)之类。这些招意义很大,比如半藏的前滚C蹲重刀弹刀后再C彗星落就是很强悍的进攻手段,尤其半藏的蹲重刀被防御后还有无敌时间,对手一般不敢反击……

在前面的RC里有一个桔右京连续弹刀C压制的,很BT吧?不过不是我打的……

必杀技照样可以C弹刀,所以衍生出了一些强力进攻技巧,比如牙神的“里牙”(近2AB+三连)。牙神的近5AB和近2AB命中后是可以C必杀技的(在刀刚往上挥过的时间段可C),而近5AB和2AB弹刀瞬间也可以C必杀技,所以牙神打起身时的近重刀C三连只要出得准,是难以反抗和防守的(需要先正防再反防,但是对方有可能不C三连而C别的招)。里牙打起身或者直接三连打起身,这是牙神最可怕的多择手段,威力大,还很容易打晕人。

驿站MV里还出现过这样的神技——“双重里牙”:近5AB+下趴取消弹刀+近2AB+三连取消弹刀。

顺便再传两个驿站强人的葵花剑技RC,前面说的东西都有演示,BT无极限……[s:90]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 19:59:19 | 显示全部楼层
MD,写了快两万字了,还没写到一半,决定分篇发了,大概二十讲左右,大家请认真听讲并做好笔记[s:67]

马上预备第二讲 [s:72]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 20:00:02 | 显示全部楼层
[s:98]鼻子赶紧去驿站多收集点对战RC,到时候好帮我上传,手机上网太TM慢了,上传一个RC半天
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 楼主| 发表于 2008-1-10 20:24:20 | 显示全部楼层
2D+5AB/2AB对桔右京、夏洛特、幻庵、查姆成立,对娜可偶尔成立

近2AB+5AB对除丸子,大炮,服部,柳生以外的其它人成立,但对有些人不稳定

夏的2AB在我以后的人物判定解析里会有详述,乖乖等着 [s:98]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 20:38:13 | 显示全部楼层
半藏的滚在中段不能取消,其前段取消时间和后段取消时间不是连续的,后段滚取消时间短,比前段取消反而更难操作

前滚马上取消彗星落就是“无式彗星落”,加尔和半藏都可以,简易指令为2626CD。但是无式滚过的距离只能是前段滚的距离,和你的老×一样短,根本滚不过右京的中刀范围,所以加尔不可能前滚反击右京中刀。 [s:72]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 20:41:09 | 显示全部楼层
我的无伤通关RC里有半藏“无式彗星落”连抓加尔至死,而打柳生时的第二局一开始是一个前滚末段彗星落,仔细看一下就知道区别了
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 楼主| 发表于 2008-1-10 21:13:31 | 显示全部楼层
回答Angel问题:

如果你是背对着对手倒地,而且对方抓得准的话是不能抢投的,因为背对对手起身时必须先转身

面对对手倒地时可以起身抢投,但如果对手是半藏时很难抓得过,因为加尔的彗星落抓人距离比半藏的短,敢用无限抓的人一般对抓人距离把握的很好
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 楼主| 发表于 2008-1-10 21:25:33 | 显示全部楼层
回答鼻子问题:

蹲重刀被防御后可以前滚,是利用的前滚Cancel蹲重刀弹刀瞬间的动作。打中对手后没有弹刀动作,当然不能用前滚来取消

但是蹲重刀打中或者弹刀都可以用彗星落取消,所以要想打中/防住/打空都能马上做动作的话就要靠彗星落取消,打中和打空的彗星落取消很简单,但对弹刀的取消也要精确到帧级别,也就是弹刀瞬间

用彗星落取消弹刀后再前滚的话自然会比直接前滚取消弹刀慢一拍,抓人慢一些,进攻效果差一些……

在半藏的解析里我会详述蹲重刀多择和蹲重刀强制小跳的原理 [s:72]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 21:27:43 | 显示全部楼层
特殊动作取消弹刀,是仅限于弹刀的,如果打中了还能用特殊动作取消那就是Bug了,无限连将会漫天飞…… [s:67]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 21:43:13 | 显示全部楼层
那么看来我即将会有十几个精品帖…… [s:72]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 21:49:05 | 显示全部楼层
果然是淫僧…… [s:98]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 22:08:48 | 显示全部楼层
牙神的3连杀对不同角色有不同的确保全中的出法,当然对手法也有要求

直接出三连自然很容易反应,但是在2B目押的威胁和里牙威胁下就很难反应了……
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 楼主| 发表于 2008-1-10 22:23:28 | 显示全部楼层
傻鼻不认真听课,打! [s:98]

“里牙”在文章里说过,就是牙神的近重刀+三连。牙神近2AB和近5AB命中后可以取消必杀技(在刀刚往上挥过的时间段可C),而近5AB和2AB弹刀瞬间也可以C必杀技,所以可以用近重刀C三连打起身。即使防住了也需要先正防再反防,但是对方有可能不C三连而C别的招,反防则中招。

除了里牙打起身,还可以直接三连打起身,这两招是牙神最厉害的多择。

至于政变的事还需从长计议…… [s:72]
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 楼主| 发表于 2008-1-10 22:39:37 | 显示全部楼层
看一个连招是否成立有个简单的办法,把挨打的人打到即将怒满的状态再连招,如果连招不成立的话,挨打的人会在中途出现怒满动作中断连招

Ukyo玩得再熟也很难对付查姆……
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:01:45 | 显示全部楼层
这招被防或者直接破招时,破招伤害达到恐怖的1.5倍,面对大炮和千两之流必被秒杀。

所以三连要发就要能准确判断是否全中。用牙神比较熟练的都可以确保三连的命中,驿站的网战录像里用牙神的很多,基本上三连都用的很熟,很少出现连不全的情况

牙神详解的时候我再仔细阐述三连。三连虽然不能随便出,但却是牙神最重要的进攻手段和灵魂技,尤其是打地震这种混蛋时。
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:04:38 | 显示全部楼层
斩技被对手防御到时,如果发生弹刀,确实只能靠弹刀取消

但前冲斩技和某些斩技没有弹刀现象,其取消性质就和打中或者挥空时一样了
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:09:34 | 显示全部楼层
回答34楼问题:

夏阿姨是真侍魂里雷打不动的第二,仅次于右京,并且很克制右京较难对付的查姆和幻庵

我会在人物解析里详解夏阿姨的判定和优点……
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:33:06 | 显示全部楼层
跳跃低正是阿姨最大的优点…… [s:72]

5/2A 、5/2B不算短了,只是比右京和幻庵要短一些而已
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:45:36 | 显示全部楼层
回答鼻子的问题:

防御方本身是有硬直的,弹刀硬直减去防御方硬直就是自己的落后时间。但是角色在背靠版边时防御硬直会减小,进攻方会落后更多的时间。

具体的防御硬直我也不是很清楚,但哪些招能还击哪种情况还是差不多有数的


回答45L的:

王虎总的来说是中等人物,有强势也有弱点,最强的方面是地面对空能力,是全角色最强的

至于柳生的J A/B对空肯定不是最强的,你可以和这两招对比一下:

大炮8A,幻庵的J CD
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:49:37 | 显示全部楼层
再回答鼻子47L的问题:

那个投的发生时间是指抓到后直到伤血的时间,投技本身是瞬发的。但是不同的角色有不同的背包判定,同时出背包有些人是必胜另外一些人的
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 楼主| 发表于 2008-1-10 23:56:40 | 显示全部楼层
变Q版确实可以无视投技,是防多择的重要手段

22趴地躲刀完全是猜心理,没有什么心得,如果有G大那样的反应或许能看到对方出刀再趴…… [s:68]

和尚的624A无限只能打电脑,其实老头最强的是近身5B……
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 楼主| 发表于 2008-1-11 00:20:22 | 显示全部楼层
具体排名不好说,因为人物相互有克制。霸王丸招式比较全面,综合实力强,属于仅次于三强的一个等级,和大炮、地震之流同属第二集团……
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 楼主| 发表于 2008-1-11 00:34:40 | 显示全部楼层
右京、夏洛特和幻庵最强,其它的确实不好排名
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 楼主| 发表于 2008-1-11 00:46:07 | 显示全部楼层
驿站不适合新人,太冷清了
引用第59楼koflurker于2008-01-11 00:34发表的 :
我夏落特能无限跳重砍(对手防御) 落地投 把对手干死

哈哈

现在似乎不行了 很久没打 没手感了[s:72]

你的对手是菜鸟,鉴定完毕…… [s:72]
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 楼主| 发表于 2008-1-11 01:07:41 | 显示全部楼层
跳AB压起身落地抢抓不是那么无解的,尤其当对手知道你的目的时 [s:68]

大炮、王虎、地震、忍者这些人可以和夏抢投,忍者彗星落出得准必胜……

王虎还可以起身直接出26B,你飞也……

加尔防住跳AB后第一时间7CD,你被踢……

丸子起身天霸,你又飞……

右京防住跳AB后第一时间原地燕返,你再飞……

千两火腿,你还飞……

娜可流风舞或轻胜利之刃,你继续飞……

老头近身5B,你飞上月球了……

退一步讲,夏阿姨抓人不是最狠的,抓人以后甩得远,不好衔接下一次的压制,近身中刀也不能完全封住所有对手的起跳

你要见识过王虎的跳CD压人抢抓才知道什么叫无解。
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 楼主| 发表于 2008-1-11 12:00:44 | 显示全部楼层
夏阿姨的5C/D/CD出招无比强大,被防无比悲惨…… [s:68]
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 楼主| 发表于 2008-1-11 12:28:13 | 显示全部楼层
引用第67楼张常立于2008-01-11 01:33发表的 :
空中全程判定其实不好吧??

最高点打中对手的话下来就是漏了~~~
全程判定没什么不好的,真侍魂落地就可以马上防御(但是跳跃斩技在低点出招被防时会在落地后出现弹刀动作……)

其实也不是什么全程判定,只是判定持续时间太长太长…… [s:98]
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 楼主| 发表于 2008-1-11 20:47:47 | 显示全部楼层
今晚发第二讲,其实已经写了两万多字了,一次发多了怕你们吸收不了…… [s:72] [s:21]
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 楼主| 发表于 2008-1-12 17:26:34 | 显示全部楼层
那个大砍就是近身5AB……
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 楼主| 发表于 2008-1-12 17:53:46 | 显示全部楼层
是的……
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