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标题: 关于起身2B2A的研究及推论 [打印本页]

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 17:23
标题: 关于起身2B2A的研究及推论
起身2B/2A MS可使第一时间投无效,但是会被第二时间投抓.

如果对方用第一时间投抓2B2A的收招,也是可以抓到的.

同样,如果2B/2A发的准,能打第二时间投的收招.就是说2B/2A有机会破7+4的426A,8神的屑风,
雅典娜的426A等招.

最后一点,是关于普通技的判定

我觉得普通技是发招的过程中是没有被投判定的,只有收招的时候才能被投.大家可以回忆
一下, 每次被投的时候,在被抓之前是否清楚的看到自己的腿伸出来了,拳头打出来了,然后才被
抓的.就是说,在普通技完全出来之前,是没有什么东西能阻止的,收招才是普通技真正危险的时候.

实例支持:克拉克426DVS草的起身2B,克拉克没抓到草,草也没打到克
丝露美的跑杀(624624A/C)VS8神起身2A,结果跟上面一样
雅典娜跳过来426A,8神后退2B,雅典娜被8神点中.(虽然不是最近距离, 但是8神不出招的话就一
定被投)

.......

其实我觉得普通技发招的时候也是没有被打击判定的,只有收招时才有,即使是在空中.
像我上一篇文章关于判定的抵消就有很多是这种情况.
如果是这样那么一切就都好解释了.

备注:普通技特指拳脚

发招时没有被投判定可以理解为到某一贞为止,是没有被投判定的.

研究完毕,请僧和鼻子验收结论!

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 17:39
沙发啊
潜力帖

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 17:40
不怕打击你
但是你确实是全错了

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 17:45

引用第2楼轩辕神农于2007-07-13 17:40发表的 :
不怕打击你
但是你确实是全错了

我有信心,我坚信真相只有一个.偶的这个应该就是

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 17:48
所有的第一时间投都是不可以直接抓起身的
  要抓的话
必须要停一会
  因为起身没有被投判定
  这个你可以去找某僧以前的帖子
所以2B 2A能打到KLK的426D

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 17:50
还有跑投是可以抓普通技出招的抓必杀技也可以
当然收招更可以

作者: kyomaiiori 时间: 2007-7-13 17:56
不很懂。。。。不过感觉有点怪。。。。

不知道楼主用判定框验证过没有。。。。

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:03
应该是完全不对 [s:72] .

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:11
2B/2A发的准,能打第二时间投的收招.就是说2B/2A有机会破7+4的426A,8神的屑风,
好象没有招在真7426A出招后投技判定范围内能打掉他，而八神的萧风由于判定发生时间过长，其中有一段时间又不是打击免疫，所以判定持续长的招经常把萧风打下来，草的5C。2A经常可以，包的5C也可以。
关于普通技发招的时候也是没有被打击判定的,只有收招时才有。我不认为0桢指令投判定发生后会等几桢直到你招式收了之后才抓起来，应该是判定发生就立刻抓起来，

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 18:15
唉,真理往往就是这么不容易被大家接受.
我相信你们没人能举出在出招过程中被投的例子.

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 18:36
推翻系统不代表真理

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:37
真理与谬误只在一线间，如果在中世纪你说太阳是世界的中心，那是进步的，而如果现在还那个观点，会被人驳斥的无地自容的。现在98判定这玩意都被研究的烂透了，第一时间指令投是既出既抓，因此我们只能看到抓那一桢时的情况，而那一瞬间无法完成从出招到收招全过程的，因此你只能看到在没出招或出完招被投的动作，你的眼睛也只能看到没出招或出完招的姿势，当然你如果有双电子眼或许能看到伸腿的一瞬间被抓，

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 18:38

引用第9楼菜鸟代言人于2007-07-13 18:15发表的 :
唉,真理往往就是这么不容易被大家接受.
我相信你们没人能举出在出招过程中被投的例子.

普通技的话
大门对大门
1P大门远5B踢中对方
前中第一时间投
2P大门出5C
看到5C出到一半被抓飞

必杀技的话
1P大门 2P八神
大门较远距离防御八神623A
跑投
八神再623A
看到火花但是被抓飞

这算不算过程中?

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:39
注意，你只有双肉眼而不是电子眼，你只能看到一个动作是没出还是出了，分辨不出来一个动作是出了三分之一还是二分之一，因此，你只能看到没出招或出完招被投，

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 18:39
当然你如果要玩文字游戏
收招或出招的定义不是我这样的
那我也没办法

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:43
八婶那个经常出，或者特瑞的624A，都是一般声音喊出来了动作都没看到就被抓。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 18:44

引用第15楼天下无名于2007-07-13 18:43发表的 :
八婶那个经常出，或者特瑞的624A，都是一般声音喊出来了动作都没看到就被抓。

晕,我说的普通技是指拳脚

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:44
八婶那个经常出，或者特瑞的624A，都是一般声音喊出来了动作都没看到就被抓。

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 18:47

引用第16楼菜鸟代言人于2007-07-13 18:44发表的 :

晕,我说的普通技是指拳脚

我分别解释了普通技和必杀技

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 18:52
都一样，即出即抓，为什么我只能看到枪响前和枪响后的状态，却看不到枪响中的状态呢？因为我不够快，分辨不出子弹的飞行状态，但不意味着子弹出膛后就瞬移到目标身上去了，我只能看到开枪前目标的完好，和开枪后目标中枪，看不到子弹的飞行，但不意味着子弹不飞行。你看不到出普通技动作中被投，不意味着他不会被投，只是你自己无法分辨，你判断不出那投技发生一瞬间被投着是完成了出招还是只出了一半，如果出了大半，你按照脑海中的图象会认为他出完招，而如果动作才开始，那可能你的印象是他根本没出招。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 18:58

引用第12楼轩辕神农于2007-07-13 18:38发表的 :

普通技的话
大门对大门
1P大门远5B踢中对方
前中第一时间投
.......

后面两个直接PASS,前面这两个都可以算是收招被投.大门的5B可以清楚的看到出来了
大门3C只能说明后面有判定,前面出来的这段表示了没有被投判定吧!这个应该理解成收招
你可以这样认为,大门的3C被投,他的手一定是已经挥出的,不过是没有完全挥出而已.

说一个比较明显的
象草或8的2B,你只能看到2B升直后被投,你不可能看到他的腿是缩着就被投的.腿升直表示到那一贞为止,还没有被投判定.象站着的重拳重脚出招慢,收招也慢.不好分辨.但是可以肯定他们是到某一贞之后才能被投.比较明显的就是8神的紧身5C

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 19:00
是5C 不是3C 这很好解释
你去查一查 5C的出招时间持续时间收招时间
而被投的时间绝对不会超过他的持续时间加出招时间的
也就是说根本不到收招时间这个范围
根本不存在你说的是投收招这个问题

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 19:05

引用第20楼菜鸟代言人于2007-07-13 18:58发表的 :

后面两个直接PASS,前面这两个都可以算是收招被投.大门的5B可以清楚的看到出来了
大门3C只能说明后面有判定,前面出来的这段表示了没有被投判定吧!这个应该理解成收招
你可以这样认为,大门的3C被投,他的手一定是已经挥出的,不过是没有完全挥出而已.

.......

我上面就说了
如果你实在要玩文字游戏
那没办法


  要玩的话也行
  比如我举的大门打大门的例子
  你可以去测试侦数
  大门的远5C数据是 (9,9,16)
  而被对方大门投的时机从出招时间算起并不到 18F
所以不是收招的时候被投的

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 19:06

引用第21楼轩辕神农于2007-07-13 19:00发表的 :
是5C 不是3C 这很好解释
你去查一查 5C的出招时间持续时间收招时间
而被投的时间绝对不会超过他的持续时间加出招时间的
也就是说根本不到收招时间这个范围
根本不存在你说的是投收招这个问题

普通拳脚是肯定到某一贞为止,是没有被投判定的.不然你怎么解释,草的起身2B没打中KLK,KLK也没投到草.如果KLK的投技发早了,肯定会被草踢到.发晚了草肯定被投.不是距离的问题,距离不是最近,但一定在被投范围之内.
还有大门的623D与拉尔夫的贴身5C,也是谁也没打到谁.这又怎么解释?
我们是不是可以说,拉尔夫必须到把POSE摆出的那贞才能被投?

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 19:07
为了怕你看不懂 (9,9,16)

引用第0楼KOF研究僧于2006-07-08 09:57发表的【小知识】关于普通技的硬直 :

记三元组（X，Y，Z）为所有招的判定时间参数，其中
X为出招时间（特别地，对于第一时间投，X＝0）
Y为攻击持续时间，如果是多hit，则包括各hit之间的间隔（此处注意区分多hit打击与多段判定之间的区别，前者如Clark的近5C，有2hits打击；后者如Iori的近5C，只有1hit打击，但有两次攻击判定——第一次对地可以取消，第二次对空判定不可取消）。为后文描述方便，我们记 y＝“Y中最后1hit的攻击持续时间”
Z为收招时间

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 19:08

引用第24楼轩辕神农于2007-07-13 19:07发表的 :
为了怕你看不懂 (9,9,16)

如果你能解释我上面的问题,我就承认我错!

作者: koflurker@u 时间: 2007-7-13 19:22
楼主确实是错的

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 19:27

引用第26楼koflurker于2007-07-13 19:22发表的 :
楼主确实是错的

[s:60]不要这样撒,帮我指出错误的地方,顺便帮忙解释下我给轩辕的问题.

作者: kyomaiiori 时间: 2007-7-13 19:43

引用第23楼菜鸟代言人于2007-07-13 19:06发表的 :

普通拳脚是肯定到某一贞为止,是没有被投判定的.不然你怎么解释,草的起身2B没打中KLK,KLK也没投到草.如果KLK的投技发早了,肯定会被草踢到.发晚了草肯定被投.不是距离的问题,距离不是最近,但一定在被投范围之内.
还有大门的623D与拉尔夫的贴身5C,也是谁也没打到谁.这又怎么解释?
我们是不是可以说,拉尔夫必须到把POSE摆出的那贞才能被投?

不过这种情况真的存在的话，似乎不好解释了。。。。

拉尔夫不是倒地的情况下，大门623d会抓不到？不懂了。。。。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 19:52

引用第28楼kyomaiiori于2007-07-13 19:43发表的 :

不过这种情况真的存在的话，似乎不好解释了。。。。

拉尔夫不是倒地的情况下，大门623d会抓不到？不懂了。。。。

94撒,我的理论正好能解释,嘎嘎!

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 19:56
偶知道偶的想法太过标新立异,不能被大家所接受.不过要是

把僧的结论跟偶的结论整合一下,一篇详尽而完美的98系统解析就出炉了.[s:74] [s:74] [s:74]

亲爱的僧,就看你出来给偶主持公道了 [s:79]

作者: zuoqing 时间: 2007-7-13 20:06
搞笑都没的,来啊!比赛就从来没的你楼主这号人!
我说实话就是在黑洞看楼主这种小白不顺,没点技术含量和实战能力
最要命的就是跟风还有喜欢误道人!
你这种小白,我是有多少我就镇压多少,当然前提条件是我遇上了!

作者: angle@u 时间: 2007-7-13 20:12

引用第28楼kyomaiiori于2007-07-13 19:43发表的 :

不过这种情况真的存在的话，似乎不好解释了。。。。

拉尔夫不是倒地的情况下，大门623d会抓不到？不懂了。。。。

RALF 那个只有1F攻击判定的近5C不被投又不奇怪..这招超特殊的
你可以去试试.有很多招近5C根本不会被反击中...类似的例子还有.LEONA站在最近距离(贴身)CD.大门CD费豆反击.自己看效果去.....

另外LZ如果一定要用特例来解释自己的理论的话,不觉得不对劲吗?成熟的理论必须建立在非特例的基础上.如果只针对一.两个特例有效的理论。我觉得那不是合格的理论，更多的是BUG研究.
这就好比说,因为刘翔能跑12.88,就得出推论.正常男人起码能跑13.05一样奇怪.

作者: koflurker@u 时间: 2007-7-13 20:17
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 20:25

引用第31楼zuoqing于2007-07-13 20:06发表的 :
搞笑都没的,来啊!比赛就从来没的你楼主这号人!
我说实话就是在黑洞看楼主这种小白不顺,没点技术含量和实战能力
最要命的就是跟风还有喜欢误道人!
你这种小白,我是有多少我就镇压多少,当然前提条件是我遇上了!

湖南出去参加大型比赛外出交流的人也不少,我好象也没听说过你ZQ的大名啊!
我晓得你是为了上次的事情不服气,但你就是一垃圾.我跟一能把游戏发展成真人PK的人没什么好说的.我晓得你热血,想做就做.但是你好象你没发现你不管是做什么都是躲在别人的背后.做了事情找别人来开屁股.表面上好象你很大度,不跟别人计较,但其实你就是一卑鄙小人,为以前的事情怀恨在心,以后侍机报复.如果热血是指头脑简单的话,那是指你的确没错.如果热血是指向褒义的话,你是根本配不上的.
所以我劝你一句,莫把不要脸当热血!

不要以为自己朋友多,自己的技术就真的很吊了.上次还跑去跟大口叫板,事后看形式不对又马上拍屁股闪人.

我技术的确不强,但未必就收拾不了你这种只会躲在别人背后放冷箭的人.你不要GGYY说什么你来湖南长沙我打给你看什么的废话,你自己说了打不赢别人也要把别人直接搞残,然后再说什么与交流无关,是因为其他的原因!
有种你就来武汉,我有时间就陪你爽.

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 20:35

引用第32楼angle于2007-07-13 20:12发表的 :

RALF 那个只有1F攻击判定的近5C不被投又不奇怪..这招超特殊的
你可以去试试.有很多招近5C根本不会被反击中...类似的例子还有.LEONA站在最近距离(贴身)CD.大门CD费豆反击.自己看效果去.....

.......

如果你说是特例的话,那我告诉你,即使是所谓0贞投的克拉克的426D也被2B2A打掉过.
而且根据僧的理论起身的10贞是不能出拳脚的,但是2到10贞都有无敌时间.那么草出了2B的话应该是在无敌时间之外了吧?那么克拉克为什么没抓到草呢?而这个时候两人距离非常近,草也没打到克

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 20:44
而且大门AB过来,草出5C的话,大门有时也是投不到草的.

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 20:45
非常明白的事情真不理解楼主的想法。如果你能肉眼分辨出投技发生时对手的状态在来推销也不迟。如果僧跑来支持你的理论，那他的淫头离被人打爆也不远了

作者: liquidn@u 时间: 2007-7-13 20:46
所谓起身的10祯应该只是投免吧。。也不能出拳脚？还打击免疫？

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 21:00

引用第37楼天下无名于2007-07-13 20:45发表的 :
非常明白的事情真不理解楼主的想法。如果你能肉眼分辨出投技发生时对手的状态在来推销也不迟。如果僧跑来支持你的理论，那他的淫头离被人打爆也不远了

既然非常明白,那为什么说不明白?如果说不明白,自然有没被发现的东西.

作者: 天下无名@u 时间: 2007-7-13 21:16
我说的已经很明白了，你能看清楚飞行中的子弹吗？不能把，那你能分清楚哪些是正处于出招中而那些是出完招吗？用肉眼是看不出角色的胳膊是否伸出一半的，你觉得他是出完招被抓的，可能是他正在出招被抓，你觉得他没出招就被抓，也可能他胳膊刚伸出一截。就是说有的时候、肉眼是无法判断是完全出招还是在出招徒中被抓。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 21:24

引用第40楼天下无名于2007-07-13 21:16发表的 :
我说的已经很明白了，你能看清楚飞行中的子弹吗？不能把，那你能分清楚哪些是正处于出招中而那些是出完招吗？用肉眼是看不出角色的胳膊是否伸出一半的，你觉得他是出完招被抓的，可能是他正在出招被抓，你觉得他没出招就被抓，也可能他胳膊刚伸出一截。就是说有的时候、肉眼是无法判断是完全出招还是在出招徒中被抓。

那你起码应该能解释为什么2B能破0贞投,为什么起身的2B能躲过KLK的426D吧.

作者: zuoqing 时间: 2007-7-13 21:42
哈哈!我就等你这小毛孩说大话啊!来武汉,怎么没一个武汉的朋友认识你啊!放冷箭我从不用..对了湖南的比赛参加我一向参与,只是不突出而已.
你这种菜鸟只能和我里按地玩玩虽然我也比较一般!

作者: suvshinev 时间: 2007-7-13 21:43
一直都怀疑出招过程中或许没被投判定.范围大概是在攻击判定延续的时间内是没被投的判定吧.
打电脑时.和对战时.对方第二时间投.有时会和我的重攻击相抵消。双方互不相伤.像打在空气上一样.

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 21:52

引用第42楼zuoqing于2007-07-13 21:42发表的 :
哈哈!我就等你这小毛孩说大话啊!来武汉,怎么没一个武汉的朋友认识你啊!放冷箭我从不用..对了湖南的比赛参加我一向参与,只是不突出而已.
你这种菜鸟只能和我里按地玩玩虽然我也比较一般!

武汉有影响力的机室就只有神采.我在武昌边界,离那很远,很长时间才去一次.不象你,住的近就是技术再烂也能混个脸熟.湖南的比赛你都参加?既然不突出,那你还叫毛.有种来武汉,没种别废话.是男人就站出来说话,要是你来武汉我输我我从此不在黑洞混.
菜要菜的有人品.上次你还说你跟湖南高个差不多,然后向大口叫板.现在叫你出来打,你又跑出来装菜.无耻到这地步,无言!
还是那句话,不要以为在大机室混个脸熟自己的技术就真很NB了.

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-13 21:54

引用第41楼菜鸟代言人于2007-07-13 21:24发表的 :

那你起码应该能解释为什么2B能破0贞投,为什么起身的2B能躲过KLK的426D吧.

0F投也是有距离限制的吧，如果这个投技距离比2b距离近一点，它不挨打谁挨打。

作者: zuoqing 时间: 2007-7-13 22:07
我辛苦跑到武汉,就为了让你不上黑洞.我不大亏了(你应该还要加两句,什么车费吃住宿费报销)反正你知道我也是不会来的.但是我真的来了你又敢面对不!你这是一技术帖,我也不好多说!
我技术一般,估计也是客串下.脸熟!有道理!有道理!
以后新游戏大型比赛大家就来见证下!

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 22:20

引用第45楼拳皇爱好者0于2007-07-13 21:54发表的 :

0F投也是有距离限制的吧，如果这个投技距离比2b距离近一点，它不挨打谁挨打。

大哥,好歹拳皇也玩了将近10年.是不是在投技范围之内我还是分的清楚的.前冲投的范围是比较大的,更何况8神还出了2B,一般来说出招之后对方的可投范围就变大了,这个该没人反对吧?
反正距离就是这样.不能是最近,但是不出招就一定被抓的距离.出招出的好就能打掉.
虽然不常见,但也出过几次

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 22:23

引用第46楼zuoqing于2007-07-13 22:07发表的 :
我辛苦跑到武汉,就为了让你不上黑洞.我不大亏了(你应该还要加两句,什么车费吃住宿费报销)反正你知道我也是不会来的.但是我真的来了你又敢面对不!你这是一技术帖,我也不好多说!
我技术一般,估计也是客串下.脸熟!有道理!有道理!
以后新游戏大型比赛大家就来见证下!

懒得继续吵,你说怎样就怎样!你要是来了,我一定奉陪.黑洞上这么多人看着呢,我绝对不会当缩头乌龟.

作者: 18171618 时间: 2007-7-13 22:45
路过
只打击谬论不打击菜鸟研究KOF的积极性

作者: koflurker@u 时间: 2007-7-13 23:04
楼主把你说的前2个实例发个录象或者RC上来

作者: koflurker@u 时间: 2007-7-13 23:07
尤其是需要第1个实例的录象或RC

作者: xu33@u 时间: 2007-7-13 23:09
比例的426a破真七2c6a426b是啥原理?

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-13 23:09
嗯嗯，发个RC吧

作者: xu33@u 时间: 2007-7-13 23:09
其实没有原理,因为我是瞎扯的~

作者: BlueLight 时间: 2007-7-13 23:12

引用第54楼xu33于2007-07-13 23:09发表的 :
其实没有原理,因为我是瞎扯的~

[s:53]吓我一跳................

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 23:24

引用第51楼koflurker于2007-07-13 23:07发表的 :
尤其是需要第1个实例的录象或RC

鼻子，我只能告诉你这种情况是绝对存在的．因为我跟别人单条的时候就出现过这种情况．
如果要录象或ＲＣ可能有点难度，因为我现在在家，这个需要人配合．我只能上学之后找同学帮我试一下．

今天打机的时候这种情况共出现过两次，一次是ＫＬＫ４２６Ｄ抓草２Ｂ的时候，两个都躲过没费血
还有一次是我８神倒地起身，对方丝露美６６２４６２４Ｃ跑杀，我８神２Ｂ（不记得是不是２Ａ），她也没抓到我，距离真的是很近，而且我８神的起身２Ｂ破过真７的４２６Ａ，时间距离绝对不是问题．

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 23:28
因为我没见过426D抓空草2B也空的情况
我不知道LZ为什么要认死理

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 23:33
ＬＳ的，是不是我把ＲＣ或录象打出来你跟鼻子就能承认我对并加精？如果是，我９月份一定打给你看．

另外，你没见过并不表示不存在．我绝对不是那种把无说成有的人，如果没有，我绝对不会发这个帖．哗众取宠的事情我不屑干，因为那最终的结果只能是般起石头砸自己的脚．我再无聊也不可能做这种事．

上述的两个例子也是我今天下午才打出来，我以前一直是猜测我现在的结论，不过是我认为现在我找到了实例的支持，才来发这个帖子．

我还想问下鼻子，你们平时打的录象是一个人完成的还是有人配合？

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-13 23:36

引用第58楼菜鸟代言人于2007-07-13 23:33发表的 :
ＬＳ的，是不是我把ＲＣ或录象打出来你跟鼻子就能承认我对并加精？如果是，我９月份一定打给你看．

另外，你没见过并不表示不存在．我绝对不是那种把无说成有的人，如果没有，我绝对不会发这个帖．哗众取宠的事情我屑干，因为那最终的结果只能是般起石头砸自己的脚．我再无聊也不可能做这种事．

我还想问下鼻子，你们平时打的录象是一个人完成的还是有人配合？

发个RC大家研究下嘛，不用这样吧[s:65]

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-13 23:38

引用第58楼菜鸟代言人于2007-07-13 23:33发表的 :
ＬＳ的，是不是我把ＲＣ或录象打出来你跟鼻子就能承认我对并加精？如果是，我９月份一定打给你看．

另外，你没见过并不表示不存在．我绝对不是那种把无说成有的人，如果没有，我绝对不会发这个帖．哗众取宠的事情我不屑干，因为那最终的结果只能是般起石头砸自己的脚．我再无聊也不可能做这种事．

上述的两个例子也是我今天下午才打出来，我以前一直是猜测我现在的结论，不过是我认为现在我找到了实例的支持，才来发这个帖子．
.......

呵呵
有热情是好事
我也希望是大家都错了
新出个达人其实也不错
哈哈
不过我有过和你差不多的经历
我曾经在街机上控制过2次BOSS
但是没留下任何证据
只有一些玩家见过
我当时也被鄙视了
但是绝对是真的
我还发过帖

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-13 23:44

引用第23楼菜鸟代言人于2007-07-13 19:06发表的 :

普通拳脚是肯定到某一贞为止,是没有被投判定的.不然你怎么解释,草的起身2B没打中KLK,KLK也没投到草.如果KLK的投技发早了,肯定会被草踢到.发晚了草肯定被投.不是距离的问题,距离不是最近,但一定在被投范围之内.
还有大门的623D与拉尔夫的贴身5C,也是谁也没打到谁.这又怎么解释?
我们是不是可以说,拉尔夫必须到把POSE摆出的那贞才能被投?

大门可以抓到拉尔夫的贴身5c的。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 23:46
我的这个不是意外，我有信心能打出来，两个都躲过的，估计难度很高，只能每天多试几次．但是打掉４２６Ｄ的出现的机会会比较高．

我说一下方法，大家可以都帮我试下．克拉克就是单纯的感觉对方起身，然后速度４２６Ｄ
草感觉起身能出招的时候，就按２Ｂ
不用太紧张，可以先让草不出招练下手感，免得到时说是出早了．一般来说都是２Ｂ打掉４２６Ｄ的情况大一些．最好能找些菜鸟来试下，因为高手的出招都相对比较固定．一些特殊的情况一些不会玩的人更容易打出．距离应该控制在４２６Ｄ能抓住的边缘比较容易出．

象我一不会玩的同学打电脑时就连着出过３次真７的６ＡＶＳ２Ｄ，两个人是贴身的，但是谁也没打到谁

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 23:49

引用第61楼拳皇爱好者0于2007-07-13 23:44发表的 :

大门可以抓到拉尔夫的贴身5c的。

这个有人见过，不只我一个，你多试试吧

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-13 23:52

引用第63楼菜鸟代言人于2007-07-13 23:49发表的 :

这个有人见过，不只我一个，你多试试吧

最近身，大门623d抓不到拉尔夫5c，是这个意思么？

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 23:53

引用第64楼拳皇爱好者0于2007-07-13 23:52发表的 :

最近身，大门623d抓不到拉尔夫5c，是这个意思么？

ＪＤ６２３Ｄ，这个比较容易出

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-13 23:58

引用第65楼菜鸟代言人于2007-07-13 23:53发表的 :

ＪＤ６２３Ｄ，这个比较容易出

ＪＤ６２３Ｄ不是连技啊

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-13 23:59
所以拉尔夫才有机会5C啊

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-14 00:03

引用第67楼菜鸟代言人于2007-07-13 23:59发表的 :
所以拉尔夫才有机会5C啊

这就没有意思了，拉尔夫不出5c也一样，本来就抓不到的。

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-14 00:13

引用第68楼拳皇爱好者0于2007-07-14 00:03发表的 :

这就没有意思了，拉尔夫不出5c也一样，本来就抓不到的。

..........

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-14 00:18

引用第69楼菜鸟代言人于2007-07-14 00:13发表的 :

..........

你说是不是？至于那个拉尔夫5c打不到大门，那是因为大门623d有无敌时间。
结果就是谁也打不到谁。

作者: kyo2000kof 时间: 2007-7-14 00:18
有几个情况很简单，就是虽然看起来大家出的时间一样，但是其实普通技一方当时的位置本来就不会被指令投方捉住。

例子，还是拿KLK和草来说的话，如果那个KLK的426B/D出的早了一点点，或者对手起身的时候根本没防御动作，这个时候就算距离再近也是抓不到的，然后草出2B的话，KLK会被打中，这个细微的时间差让人看起来好象是2B能破第一时间投，实际是不可能的。
如果真是距离判定能够捉到对手的地方，第一时间投的判定是无限大的，就算按下了2B也没有用，这个时候看不看的到出招或者收招的动作没有意义，因为这个普通技的判定直接被吃掉了。

有时候偶尔确实有双方同时出了招但是相互没有被捉也没有被打的情况，这个时候仅仅是非常准确的一种配合，即刚好判定有效时间重叠，或者理解为大家没有被攻击判定的那段时间双方同时发生了，这个时候是都打不到的，这个特例是有的，实战也能经常出现。但是这个不代表普通技能“破”第一时间投，仅仅是一种特殊现象，不能作为稳定的技术使用的。

LZ我记得你似乎和我交过手，都是武汉的玩家，顶你一下。
不过如果有问题最好还是和平讨论，不要和别人吵架争论，没什么意义的，学习点东西就可以了。
实战始终是第一位的，实战里面用不上的东西，我一般都没什么兴趣。
这个帖子和尚应该是不会来的，LZ自己再多研究一些东西吧。

作者: 松島かえで@u 时间: 2007-7-14 00:20
我只说一句，起身2B2A属于SB才用的伎俩！

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-14 00:25

引用第20楼菜鸟代言人于2007-07-13 18:58发表的 :

说一个比较明显的
象草或8的2B,你只能看到2B升直后被投,你不可能看到他的腿是缩着就被投的.腿升直表示到那一贞为止,还没有被投判定.象站着的重拳重脚出招慢,收招也慢.不好分辨.但是可以肯定他们是到某一贞之后才能被投.比较明显的就是8神的紧身5C

给你看看草的2b还没有伸直就被投的图片吧：
这是草薙被抓前一帧的图片，可以看到这个时候他的腿没有伸直哦：
[attach]1775[/attach]

过了一帧，草薙被抓了。
[attach]1776[/attach]

kof98blue006.JPG (27 KB, 下载次数: 2)

kof98blue007.JPG (27 KB, 下载次数: 4)

作者: 轩辕神农 时间: 2007-7-14 00:54
LS的真幽默

作者: yessterday@u 时间: 2007-7-14 02:52
粗略的看了一下.,LZ的研究和推论都几乎错,不过很支持LZ这样的贴,后面的回复基本没看...太多了..有空再看

作者: 我是小笨瓜 时间: 2007-7-14 08:47
血条和集气的条怎么都是蓝的？？？？？？ [s:98]

作者: kyomaiiori 时间: 2007-7-14 08:52

引用第71楼kyo2000kof于2007-07-14 00:18发表的 :
]有时候偶尔确实有双方同时出了招但是相互没有被捉也没有被打的情况，这个时候仅仅是非常准确的一种配合，即刚好判定有效时间重叠，或者理解为大家没有被攻击判定的那段时间双方同时发生了，这个时候是都打不到的，这个特例是有的，实战也能经常出现。但是这个不代表普通技能“破”第一时间投，仅仅是一种特殊现象，不能作为稳定的技术使用的。

如果这种状况存在的话，即使实战不能用，感觉也算是多知道点东西吧。。。

“大家没有被攻击判定的那段时间双方同时发生了”

为什么会有大家都没有被攻击判定的时间？

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-14 08:58

引用第73楼拳皇爱好者0于2007-07-14 00:25发表的 :

给你看看草的2b还没有伸直就被投的图片吧：
这是草薙被抓前一帧的图片，可以看到这个时候他的腿没有伸直哦：
[attach]1775[/attach]

.......

很明显,你漏贞了

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-14 09:01

引用第73楼拳皇爱好者0于2007-07-14 00:25发表的 :

给你看看草的2b还没有伸直就被投的图片吧：
这是草薙被抓前一帧的图片，可以看到这个时候他的腿没有伸直哦：
[attach]1775[/attach]

.......

而且告诉你一点,KLK抓人的时候是先有能量潮的变化,然后才有抓人的动作.

作者: kyo2000kof 时间: 2007-7-14 13:43

引用第77楼kyomaiiori于2007-07-14 08:52发表的 :

如果这种状况存在的话，即使实战不能用，感觉也算是多知道点东西吧。。。

.......

普通技并不是整个过程都有被攻击判定啊

时间也有长有短，一般是先有攻击判定，后有被攻击

不过也有特例，VICE的5B被攻击出现的很晚，BILLY的2A被攻击似乎比攻击判定还远...汗

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-14 14:29
LS的给我你QQ,你平时网战不?

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2007-7-14 15:24

引用第79楼菜鸟代言人于2007-07-14 09:01发表的 :

而且告诉你一点,KLK抓人的时候是先有能量潮的变化,然后才有抓人的动作.

中间并没有漏。
补充一张前面的吧，这个时候气槽还没有变化，等下一帧就涨了，也就是说投技出来了（我以前发的第一张图片）。在接下来草薙被抓了（前面发的第二张）

[attach]1785[/attach]

kof98blue015.JPG (27 KB, 下载次数: 2)

作者: 商呸 时间: 2007-7-14 23:30
LZ除了动机　好象全错了　 [s:72]

有人已经告诉你了　让你去看僧的有关帖子　是关于起身有１０Ｆ免投时间的
先看看再回帖不迟

有趣有趣　这段时间ＱＨＭ９７有人说“ＢＵＧ吸”　黑洞９８这儿说普通投出招免投 [s:71]
好象都有点无视起身免投的意思呀

作者: sanguo21@u 时间: 2007-7-17 22:06
我刚才用特瑞的2B2A3C破了八神的6246A.他出招的时间刚好.快点的话我就不用动,慢点我就跳.

作者: sandman@u 时间: 2007-7-18 13:19
我觉得关于投技的判定，98优秀文章子区中的《地面投技判定小论及其他》分析的很牛B。

作者: 苍月の清秋 时间: 2007-7-19 08:36
其实是有些不正确但是有的还是可以求证的！ [s:72]

作者: ROCK的力量 时间: 2007-7-19 09:07
有时候对手跳过来2B2A打起身的时候不能普通投，不知道是不是按晚了？
原地等着对手起身2B2A的无疑幸免的都被普通投了～

作者: 菜鸟代言人@u 时间: 2007-7-19 11:18
恩,我也想知道.不过貌似我跳过去时被投过.

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