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标题: 每月质检报告——醉?拳——镇元斋 [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 11:29
标题: 每月质检报告——醉?拳——镇元斋

            [attach]43640[/attach]                                                                                  文:angle
                                                                                                技术协力:特别红丸/七仙女

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先问各位一个问题，各位觉得，如果一个角色能随时维持长达61F的下半身无敌/121F的上半身无敌，并且能够随时切换，再增加9F的全身无敌，或者7F的全身无敌并附带高威力反击，是什么样的一个概念？会不会觉得没法打？会不会觉得，这混蛋根本就是赖？
很可惜，有个角色能做到以上所说，但在大多数人眼里，他是个渣……不过随着KOF的深入，现在回过头来看看这个角色，如果能发挥出以上的理想情况，那绝对是一个字——强，得没边……（鼻子：喂，四个字了！ Angle：没看到逗号吗？）

1978年，一部改变了当时功夫电影发展方向的港片破土而出，并立刻风靡世界，获得大众的支持，这部片也让当时境况不佳的功夫皇帝成龙有了真正属于自己的代表风格，并在今后20多年时间里将这种风格发扬光大，造就了电影史上的一个新的分类——喜剧功夫电影。这就是由思远公司推出的，由袁和平大师导演的一代巨作——《蛇形刁手》。
当然，这里是格斗游戏论坛，我们不是来讨论电影的。但是在KOF系列中。有一个人物与此电影的关系甚为密切，那就是第一次出场就有89岁高龄，并且精通醉拳及其他各种中国拳法的——镇元大仙——镇元斋，他的原形，就是这部电影里的那个糟老头白长天/或者《醉拳》里的苏化子。

SNK的设计师在回顾KOF94时诞生如此一个角色时，是这样说的：“当初着手进行设计的时候，无论如何都想把一个会醉拳的老爷爷放进游戏里，因为这也比较符合中国拳法给人的印象（只是给当时看过电影的老外的印象……）。后来考虑了很久。就将这个人以雅典娜和拳崇的师傅的名义加了进来，当然要完全表现出醉拳的特点非常困难，所以看了很多（相关的影片，其中就包括蛇形刁手，醉拳等作品），设计者其实很擅长设计老头的形象，最终结合起来的效果比预想的还好，只可惜把一些老人的特点也带进去了，结果怎么看都只是个糟老头而已（笑）”。

镇元斋最初是在KOF94的中国队里登场的，由于受了电影的影响，服装设计也非常的“古朴”，场地更是在“五台山的仙观”，因为镇元斋的身份是“隐居深山的仙人”……精通任何中国拳法，使用的武器是绑上绳子的酒葫芦←这点尤其明显，根本就是传统的“丐帮”或者叫化子造型……性格给人的感觉是一个略有些轻浮的老爷爷（幸亏不象某人的爷爷那样好色，连自己的孙女都要偷窥，不然雅典娜可说是早被看光光了……）。当然所有人都认为这角色一定死不去，不过在KOF96的结局里，这老头居然上演了一幕“休息一下吧”，随即把烟管掉在地上，典型的“仙去”场景。让人以为97年中国队会有新角色，结果到了97他又乖乖地跳出来了……
镇元斋有优秀的超能力战士雅典娜和拳崇两名大弟子，99年开始又收留了包，并在2000年因为包和拳崇的关联而发现了拳崇身上的“龙气”。2005年大约又把桃子也收为弟子了，虽然镇元斋自己不会用超能力，不过从他的台词来看，年轻时他曾经是个超能力战士，而且有一个妻子。很期待将来的某一作里这老头突然用出超能力啊……

看完以上的设定有关的秘史，大家是否觉得，这老头应该很强，怎么能弱成这样？很多人眼里，镇老头除了某个几乎不可能使出的无限连以外，就没有优点了吧？其实不然，在下一直认为，镇老头有达到B+甚至A-的实力，问题是使用方法。此角色的操作难度实际上应该在神乐之上，而神乐的使用方法，以及98UM里的一些改动，还有KOF99的全勋，2001的angel，02的李珍珠等人的出现，为我们到底该如何使用他指明了方向。
首先我们来看一下角色的基本信息：

首先是出招表：

醉步飘箪袭 →+A
瓢箪袭 ↓↙←·A或C
柳磷蓬莱 →↓↘·A或C
回转的空突拳 ←↙↓↘→·B或D
醉管卷翁中→·B或D
望月醉中→·B或D
醉管卷翁 ↓↓·A或C
[注]醉管卷翁动作中可以ABCD同按来取消。
蝶袭鲑鱼醉管卷翁中→·A或C
望月醉 ↓↓·B或D
龙蛇反蹦望月醉中↑B
鲤鱼反蹦望月醉中↑D
鬼醉酒 ↓↘→·A或C
轰炎栏炮 ↓↘→↓↘→·A或C
轰炎招来 ↓↘→↘↓↙←·A或C

其次，除了无限连以外的一些简单连段：
5C+24A
5C+26A
5C+623C
2B+2A+623C
5C+2626A
2B+5B+623C
JC+5C+623C
………………

从这些连段中我们可以看出，出招表里的很多招都还没有被用上，那么。它们真的是废招吗？当然不是，这些招才是用好老头的关键。下面我们往下看。

这次送给大家一件好东西，那就是老头全部招式的名称。每一项都跟实际情况中的醉拳有联系，学拳法的朋友有兴趣可以翻翻资料：

通常技
站立（近）站立（远）  下蹲    垂直跳    斜跳
A 掌背    掌指    座掌心    掌落掌側
C  掌心掌尖心落園掌    拍心蓮掌法
B  踹脚    舅踹脚前掃腿蹬脚    脚尖踢
D  蓮回蹴旋回脚    転舅回蹴  回摆蹴  飛舅回蹴
AB（侧身）曹国舅之型
CD 瓢箪碎
CD反击权锤离之型
KOF94：飛舅回蹴
95以后AB：仰身後腿勢之型

下面我们来进行惯例的技解说：

A系列：近5A用于连段，远5A发生时间和近5A一样，攻击距离略长，动作形似5C，有一定的封位作用，但受限制于本身的身高，对空用途不大。JA动作跟JC一段一样，对手倒地时小跳出JA能起到晚点出JC的作用，可以诱骗对手站防进而2B起连。2A的用途仅仅是连段。
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B系列：5B和2B的发生时间和近5C一样。都是3F，是老头最快的普通技。而且动作非常的小，贴身出2B如果场地好一点（比如中国队的船上，龙虎队的道馆里破烂的部分，夜晚的美国队场地），甚至可以掩盖掉出腿的动作。2B之后接5B可以顺势回中摇杆，接下来出2626C或者623C都不会失误。另外，2B、5B、远5C/2B、5A、远5C是两个比较好用的压制小套路，随后取消不取消问题都不太大。JB用处不大，老头没有什么必要和别人抢制空权。

C系列：C是老头所有普通技中最有用的，98中最奇特的。2C有3段奇特的判定（合计攻击时间长达14F！），不过第3段判定命中对手时是无法取消的，比较可惜，而且空出不取消会有13F的破绽，但前2段的奇特身位和第3段的防逆效果，已经让这招有了良好的对空能力，不可多得，远/近5C都很硬，远C虽然出得慢些（7F），但是持续时间长（7F），可以摆在那里等别人来碰。JC有2段，离地面过近则第2段不会发生，由此可以引发出一个超低空JC让对手防的2择：过早蹲防则可能中第2段，不蹲防则可能只有1段JC，被2B连招。
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D系列：几乎都没什么特别大的用途，值得一提的是近D有2段，比较方便接超杀，2D的攻击距离比想象的略长，适合偷袭，远5D与自杀无异，不用也罢。JD……都说了老头不用抢空。

CD：地面CD是防空极品招，出招时手的攻击判定要远高于被攻击判定，基本上略微先读就可以做到完美封空（感觉很象KOF2002 whip的CD），当然大门那种拖鞋脚比较难办。不过大部分人没有这种拖鞋脚……空中CD出招速度虽然可以排进前5，不过受制于自身身材问题，攻击长度不是很够。不过如果非要抢空的话，推荐起跳立刻出JCD。效果不错。CD反来说射程还可以，一般不会出现反不到的情况，比较能让人安心使用。
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特殊技6A：唯一的特殊技，可以5C→6A。问题在于6A后貌似不可取消。虽然是有中段性质的特殊技，但硬直时间实在是长得……幸亏身位不错，不小心就会错过反击时机，也算是醉拳的特点体现吧。作为ENDING技使用不错，平时不推荐。

必杀技系列：

瓢箪袭 ↓↙←·A或C
有效距离约2/5个屏幕的“波”，是老头的主要连段用技，也可以用来封位，消波（对抗mature尤其重要！），放出去让别人踩等等。C发有2段判定，偶尔可以拿来阴一下不熟悉老头的人，不过这招不可多用，破绽太大。被人AB费气闪就等死好了。
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柳磷蓬莱 →↓↘·A或C
以老头来说相当重要的2招，因为出招形态略有点不同，所以可以分成独立的2招来看待，A发以单独使用的多，要的就是他3F的全身无敌和5F的架招判定，这8F的有效时间能使老头有效应付很多空中攻击和压起身的攻击，要说明的是这招对下蹲的猴子很容易打出天然逆向，呵呵。C发没有无敌，但是攻击判定发生很快，是连段的首选，威力也算很对得起大家，问题是不能对空连，在KOF97里5C623C一套就能打下1/3左右，98虽然没那么暴力，也还是非常暴力的。而且对体形巨大的人，可以在对方没豆快没血的情况下强制磨血。
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回转的空突拳 ←↙↓↘→·B或D
      或者  醉管卷翁中→·B或D
或者  望月醉中→·B或D
可以单独出，也可以在22P/K后派生出的招，在UM里可以和22K之间互相循环取消，在下曾经打过426B 22B426D 22D 28D 22B426B的一个无聊压制伪连循环（UM）。98来说，这招可以过上段波直接攻击对手，尤其对雅典娜和拳崇，非常好用，果然师傅就是要留一手教训徒弟啊，被防后破绽有，但不大，有时候对方忌惮老头的超杀也可能选择不反击。[attach]43633[/attach]

醉管卷翁 ↓↓·A或C
本身丝毫没有攻击力的招，但却拥有难以想象的无敌时间，A发有61F的下段无敌（胸以下）C发更是长达121F的上段无敌！（膝以上），而且没有出招时间，输入指令立刻进入无敌阶段，没有收招时间，随时ABCD收招！比如C 22C，能完美避过98全人物的CD反！随后若能ABCD即时取消，就可以立刻进入反击！或者使用该招自带的2个派生技（蝶袭鲑鱼/回转的空突拳）反击。另外，MATURE的大波，很奇特的，可以用22C完美避过……[attach]43632[/attach]

蝶袭鲑鱼醉管卷翁中→·A或C
往前方做一个扑击的动作，适合在22A/C成功避过对手攻击后反击，发生速度算快，被防的话结束动作很漫长，必死无疑，优点是跟其他招一样，刚收招时是躺地上的，容易使人错过最佳反击时间。不过还是推荐在22A/C成功后再用。

望月醉 ↓↓·B或D
龙蛇反蹦望月醉中↑B
鲤鱼反蹦望月醉中↑D
把这招和2个派生技一起说吧，望月醉是98中，甚至全KOF系列中身位最低的必杀技了，很多招根本无法打到它，当然全人物的2D/2B都可以，不过空中攻击就没多少可以了。这招不论B还是D发都拥有长达9F的全身无敌，也就是说，如果对22A/C系列感到不放心，还可以5C 22B 28D这样来破CD反。重点说一下派生技。龙蛇反蹦的轨道相当高，有一定的截击能力，可惜出招速度比较RP。不适合确反，但对急着冲过来揍老头的人偶尔用用有特效。鲤鱼反蹦出得比较快，判定发生也很快，重点是身位依然保持得很低，而且向后拉开相当的距离，非版边的话是一招兼反击和调整距离2用的好招。望月醉中也可以取消出回转的空突拳，偶尔可以用来过波和偷袭。算挺不错的。[attach]43631[/attach]

鬼醉酒 ↓↘→·A或C
相当与超杀的弱化版，不过却是个完全对空波。对地也有一定的判定,发动时间稍微长了点，因此对空的话需要预读。不过一旦成形，则任何往你头边（未过顶）的敌人都会被打下来。[attach]43635[/attach]

超必杀技

轰炎栏炮 ↓↘→↓↘→·A或C
主力超杀，也是老头最大伤害的发源地，一旦破招出了2HITS，就是60%血以上。严重贫血的billy甚至面临直接见马克思的可能性……A版对空（6F无敌），一般完全跳不过去，C（9F无敌）版对地，可以接进连段。而且如果对方无豆，又在角落，没什么特别的技的话，是可以2626C磨血的。要注意MAX的2626A/C是一团无规则的大火，但有效判定居然只有1次！很难打出破招。万一打出来大概人也差不多死了……[attach]43637[/attach]
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轰炎招来 ↓↘→↘↓↙←·A或C 攻击力很高，全身有9F的初段无敌，接着立刻进入下一个4F爆炸无敌，然后还有5F的无敌……然而这招的可悲之处，在于要做完这13F的无敌之后才开始攻击……也就是说，完全不可能用于任何正面攻击的连续技(逆向及角色限定的情况已经有朋友回帖指出)！！因为是非LOCK系的……这招只能跟铁球大爆走一样抓别人的破绽用……不过攻击力确实高得没什么话说。而且MAX版最后会有一个躺下的动作，能躲过相当多的反击，如果不熟悉的话很容易在防了N多血之后还错过反击机会……[attach]43636[/attach][attach]43638[/attach]

面向实战的分析

在熟悉了基本出招后，我们会发现，镇元斋的招式里有大量的“无敌”。其实这也是符合镇老头的特征的：机动性非常低，操作复杂而且非常难掌握。上手很艰难。可以说玩家有多少能力直接决定老头的效果。如果能熟练掌握22P和22K两套招及取消和派生的话，想想99全勋的阵吧。就差不多那感觉……
虽然老头非常难操作，不过因为每招单独拿出来说性能都不错，慎重地打好立回的话还是非常强的。普通连段简单，威力很强，防御方面也可以做得很严实。不过为什么用得人少呢，我想还是因为太难上手了。

进攻方面：

大部分通常技都能用于牵制，和敌人的最佳距离大约是3个身位左右，或者贴身距离。基本上来说围绕624A，在切实做好防守的基础上一点点的进攻。镇的跳高度非常低，而且比较飘，但是这点在小跳上就非常有利，虽然很慢，但因为最低可以只跳到八神站立的胸部高度位置，所以对起身的敌人，小跳C强压是非常有效的手段，对镇元斋不熟悉的选手很可能错过最佳升龙时机，而被镇防住白打。或者不知道该防1下还是2下JC，造成被动2择。J前小跳C后，立刻后小跳C也可以当作一种打中段的手段使用，而且前小跳不出招，用无法拆解的C投也很不错，C投后前AB可以打左右择。因为之前说过，老头2B动作很小很隐蔽，所以即使很熟悉老头的人，也不一定能防死这个简单左右择。（注：C投后算准时机AB，之后可以有左右2B，后JC，2D，继续C投等多种选择。）
如果碰上牵制比较强的，比如7+4。那么要有意识地用远5C去拼他的5B，C的有效时间比较长，可以摆在那里等别人碰。加上98里老头的攻击力意外地高，这样的拼血大多是很划算的。对方发波时，能避的尽量在不损失主动权的前提下避开，不能避的可以用624A消掉，总之要保证自己有出下一招的余裕。避免陷入被动，624A最好控制在酒葫芦正好能打到对方的位置，这样可以进行调整。不过，对老头来说，尽量不采用跳攻击比较好，毕竟太飘了…………而且，老头要把握住每次进攻机会，尽量制造连续进攻的状况（比如刚刚说的C投后攻击），对他来说，因为机动力比较低，每次进攻机会都要尽量取得回报。尽量不要随便CD反，因为这样只会增加距离……

防守方面：

最强的防御技当然是2626P系列了。所有人碰到老头有豆时，很少有敢随便跳出招的，要知道2626C成功的话2HITS，自己的人就差不多见马克思了……所以老头一旦有豆，首先被空压的压力立刻就没了。其次是2C和623A。这两招防空效果都不错，不过2C相对来说比较被动，623A则要算准时机，否则容易相杀，那对老头来说不划算。鬼醉酒也可以用来先读对空，有效时间很长。因此可以说老头其实是相当不怕空压的角色。再有效利用22A的下段无敌，22C的上段无敌和22K的9F全身无敌，并能结合好反击技的话，可以说老头的防御固若金汤。不过缺点是大部分防御技都是静态的，应对投系会比较苦手。当然，老头血多又有气的话，要龟起来其实是很舒服的，对方跳的话随便选一个作为主力防御技，随时准备着就好。对方AB的话看准了C投，这样可以有效转入反击。再加上平时用好624A和远5C等强力牵制技（重点是一般诸如7+4，terry等人的拳脚没这个扣血多，随便拼），做好防守相对是比较容易的。
重点要考虑的是诸如mature的波等飞道，上段飞行道具镇元斋可以选择直接下蹲躲过（能躲过龙虎组所有人的波）。下段飞行道具，如前所说，能消就消，不能的可以用22A等躲过去，尽量不要造成自己被动跳等情况。只要能经常站在地上，并且能有效保持和对手的距离，应该慢慢会给对手很大的压力的。

牵制方面：

主要牵制技为远5A。5C。2D。CD。624A。这5招。
远5A的主要作用是封一些快速移动，小跳。另外远5A，5C是个可以偶尔用用的压制小套路。能有效阻止高速机动的对手前冲。
5C已经说了，主要用途是等别人来碰，2D攻击的实际距离比目测的略长，而且发生很快，动作很小，意外地效果不错，CD的主要作用是防空，由于攻击框比较突出，所以也可以和地面系的死拼。624A主要用在连段和调整距离时的威慑上。另外压制时也常见使用。

择技方面：

基本就已经在进攻的部分里说了。主要是诸如小JC连续造成的打中段效果，或者小JC控制防御段数造成的上下择，C投等不能迅速起身造成的AB左右择。利用22系列的骗反，骗进攻等等。基本上，老头的择的作用是不断给别人施加心理压力，指望通过这些择去大量的取血是不现实的，重点是用这些择技去影响对手的判断，尽量创造连续进攻机会。

综合来说，镇老头的核心是牵制和游斗。如果能完全把握其招式性能，该角色应该是非常强的。基本可以给个C+或者B-。根据使用的人不同可以最多到A-的位置。但因为操作难度非常高，比如C 22C ABCD C 623C 这个破CD反并加以反击的套路，乍看非常简单，但实际上，能取消出22C和ABCD已经算非常不错了。不过若能照这个方向练下去，相信老头的春天是一定会到来的。但老头毕竟缺点相当明显，一旦判断失误，就会进入一个非常被动的局面，所以尽量排第2个出场，继承前一个人的气比较好，有气的老头比较不容易被压，这是事实。老头的要点是打好立回，慢慢磨取对手的血，直到胜利，打好了基本1换1甚至换1.5没有问题，呵呵。

老头的几个特别棘手的敌人：

1
八神，任何一个KOF98的角色，首先要研究的都是对他的对策。镇元斋也不例外，八神的葵花和快波对老头的威胁比较大。其实关键在于机动力不是一个级别的，对付八神，老头要适当防几个波，诱使八神主动进攻，然后充分做好防守，适当用远5A让八神的进攻不那么流畅，对于喜欢跳的八神，一定要多用2C和623A，甚至2626C，记住如果对方跳，一定不要给他落地的机会。如果能顺利达成这些步骤，八神本身也会比较难进攻，这时候老头就可以有效利用牵制慢慢转成近身战状态，距离近了，八神发挥不出高机动的优势，就面临拼血了，而这是很多八神不愿意的，这样他们会主动防，到这个时候，老头的机会就来了。

2
mature
比八神更难打，关键在于mature的波老头基本跳不过去，滚也滚不过去，所以打她就是以对付她的波和2A牵制磨血为核心，利用624A/22C过/消波。缓慢推进，时刻准备623A打对手乱动是比较不错的选择。如果能成功地接近到半屏幕内，忌惮于老头的喷火，mature会收敛很多，做老头的要把握这样的机会趁机上下其手摸个够本才是，优先选择软连压制，尽量不要再被拉开距离。只要能近身，凭老头高出mature一级的攻击力和比她多活半辈子的经验，强X她到高潮当非难事。

3
CHANG
陈国汉问题在于CHANG巨大的攻击范围。如何克服之？其实这时候就该用好426B了。这招能穿过CHANG的大部分跳攻击，在对方落地前欧之，而2626C因为发动比较慢，效果反而不太好。当然，CHANG大跳的时候，老头要迅速66来缩短距离，一旦接近到1身位内，由于CHANG的体积大，比常人更不好判断老头的上下择，会相当的好玩。再就是老生常谈——抓住机会给予重创，立刻36计走为上。

4
神乐/terry/7+4 等拳脚牵制力强的。核心战略是“能拼多少是多少”，如果对方不过来的话自己也不用急,原地给自己加气好了（哈哈）。有气以后，对方就稍微不那么可怕了。虽然terry/7+4的5C等是有可能打到老头动不了，可别忘记老头的5C很硬，可以拼血主义。尤其是神乐，发影子距离如果够远，可以用624A打掉。呵呵，切记不要急噪，防200个5B也不会掉血，我只要摸到他一下就够了……

5
大门  很遗憾，始终避不开98的这个BUG级人物。镇元斋打他的最大难点是对5B无解。拼血也不怎么划算，受制于5B，很容易陷入被动，因此对付大门时还是必须保持冷静，大门也不可能傻到1局全5B的，他肯定想来抓你，判断出那一瞬间的机会，打一套狠的，然后龟吧。有豆就可以当龟仙人了，反正年纪也差不多……

好了，本期质检就到这里。由于4月份在下因为一些琐事导致根本抽不出时间完成它，这篇才拖到了现在，非常抱歉，以后在下会尽量在每个月里抽时间出来完成，也希望大家能够喜欢，那么。下期再见了。

最后补充一句，用镇元大仙，要有爱……角色不足的地方，用爱来弥补吧！！

[ 本帖最后由 angle 于 2008-5-12 08:52 编辑 ]

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空中拳脚1.jpg (427.08 KB, 下载次数: 36)

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624P.jpg (333.25 KB, 下载次数: 37)

22K及派生1.jpg (437.93 KB, 下载次数: 35)

22P及派生1.jpg (426.91 KB, 下载次数: 36)

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作者: angle@u 时间: 2008-5-11 11:35
完....完成....................图多但不杀猫.呵呵

作者: ァ烈火ミ狂草 时间: 2008-5-11 11:37
他的喷火很邪恶~~

作者: 餃子@u 时间: 2008-5-11 11:37
感谢版主的游戏心得分享。

作者: 绥江河的鱼 时间: 2008-5-11 11:47
感谢楼猪的辛勤劳动，玩玩看......

作者: 七仙女@u 时间: 2008-5-11 11:51
很好,图可以用,感谢angle的心得
每次都是Yuri挨打,惨.....#134#

[ 本帖最后由七仙女于 2008-5-11 11:53 编辑 ]

作者: 天使的暴走 时间: 2008-5-11 12:31
楼主你太有才了~~~

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2008-5-11 13:01
98中22A居然不能过八神的地波，很奇怪啊。
97就可以。

作者: a5576020 时间: 2008-5-11 13:20
。。。还好赶到第一页了

先顶再看支持质检

作者: October@u 时间: 2008-5-11 13:29
小安出品，必属精品！[085]

作者: a5576020 时间: 2008-5-11 13:47
。。。。用老头还是建立在对所有人物的判定都很熟悉的基础上啊

作者: dashantaozi 时间: 2008-5-11 15:04
套路打到老头这就变得很郁闷了。。。[081]

作者: 商呸 时间: 2008-5-11 15:13
这篇我要留个爪印

作者: fzjman 时间: 2008-5-11 15:28
受用!顶ANGLE兄大仙确实很难用

作者: 商呸 时间: 2008-5-11 15:30
其实我是来顶‘本主题由 angle 于 2008-5-11 11:40 设置高亮 ’的[085]

作者: 417339052 时间: 2008-5-11 15:38
轰炎招来 ↓↘→↘↓↙←·A或C 攻击力很高，全身有9F的初段无敌，接着立刻进入下一个4F无敌，然后还有5F的无敌……然而这招的可悲之处，在于要做完这13F的无敌之后才开始攻击……也就是说，完全不可能用于任何连续技！！
非也非也对于一些体型庞大的人物 JC2段打逆可以直接连必杀或者连5C>必杀
对于rugal 甚至可以在曝气状态下 JC2段打逆>5C>MAX超必杀
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附上图一张全部打完总共31hits

[ 本帖最后由 417339052 于 2008-5-11 15:42 编辑 ]

未命名.JPG (83.65 KB, 下载次数: 42)

作者: chilfhc 时间: 2008-5-11 15:53
老头这个怪"蜀黍" 曾经是在实在打不过别人时拿出来压箱底的很容易暴冷门的角色

作者: DSKLAN 时间: 2008-5-11 16:06
#1204# 这个人物遇到游斗的就是死吧

不过判定还是够恶 5A 2D都超级远 2B还矮到家
不过不知道远5D火星滑步类动作效果怎么样

作者: 目 时间: 2008-5-11 16:14

原帖由 417339052 于 2008-5-11 15:38 发表
轰炎招来 ↓↘→↘↓↙←·A或C 攻击力很高，全身有9F的初段无敌，接着立刻进入下一个4F无敌，然后还有5F的无敌……然而这招的可悲之处，在于要做完这13F的无敌之后才开始攻击……也就是说，完全不可能用于任何连续技！！
非也非也 ...

魏蜀吴我打不出？？
修炼老头子有段时间了。我觉得大门不是最可怕的，最可怕是麻宫，KLS，火舞，猴子……只要他们血多，那就没得玩了。

支持老安。[080]

作者: 417339052 时间: 2008-5-11 16:29

原帖由目于 2008-5-11 16:14 发表

魏蜀吴我打不出？？
修炼老头子有段时间了。我觉得大门不是最可怕的，最可怕是麻宫，KLS，火舞，猴子……只要他们血多，那就没得玩了。

支持老安。[080] ...

打不出来..........那就8晓得了........反正偶是打出来了 (还有图为证)

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-11 18:38
大仙的轰炎招来可以用站b来连的

2b5b623c是我经常用来做对空的连招

22c真的能躲开麦卓的大波么？？？

这老家伙一直是我的2线主力，经常用他把别人打的直骂街~[079]

作者: 废物的自述 时间: 2008-5-11 19:22
要是会无限C 用老头才叫厉害

作者: 来根萝卜汤@u 时间: 2008-5-11 19:56
支持下LZ,不过angel写错了写成angle了[024]

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 20:54

原帖由 来根萝卜汤 于 2008-5-11 19:56 发表
支持下LZ,不过angel写错了写成angle了[024]

...................请你去查一下英文字典

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 20:56

原帖由 417339052 于 2008-5-11 15:38 发表
轰炎招来 ↓↘→↘↓↙←·A或C 攻击力很高，全身有9F的初段无敌，接着立刻进入下一个4F无敌，然后还有5F的无敌……然而这招的可悲之处，在于要做完这13F的无敌之后才开始攻击……也就是说，完全不可能用于任何连续技！！
非也非也 ...

....J....JC2段打逆...............我说这难度不是一般的高啊......以老头的起跳高度,实战能让他打逆的人..........不过这威力真是高.................

还是很感谢你提供这个连段..没想到能接.试了很多人都无法接......

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 20:58

原帖由 救世我 于 2008-5-11 18:38 发表
大仙的轰炎招来可以用站b来连的

2b5b623c是我经常用来做对空的连招

22c真的能躲开麦卓的大波么？？？

这老家伙一直是我的2线主力，经常用他把别人打的直骂街~[079] ...

.................你确定超杀可以用5B连?...我想你弄错了招式名称.呵呵~~~
2B5B623C是个挖下段不错的连段,也是起身择的主力连段.

22C.恩.很神奇的可以..

作者: 张常立@u 时间: 2008-5-11 21:13
老头这个人物~~

可以打很多强者~~也会被麦卓恶心死~~

学习一下先~~

作者: 奇迹菜鸟 时间: 2008-5-11 22:35
好了,我要换人了.

作者: 417339052 时间: 2008-5-11 23:07

原帖由 angle 于 2008-5-11 20:56 发表

....J....JC2段打逆...............我说这难度不是一般的高啊......以老头的起跳高度,实战能让他打逆的人..........不过这威力真是高.................

还是很感谢你提供这个连段..没想到能接.试了很多人都无法接 ...

难度高是一回事能不能接上又是一回事
话说 angle兄还是先解决偶的希顿问题吧我到现在还没弄明白是怎么回事呢都发帖快3天了

[ 本帖最后由 417339052 于 2008-5-11 23:09 编辑 ]

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 23:18
...............那问题我还真不知道怎么解决.也许是角色限定.即这几个角色受伤硬直正好略小.

作者: 417339052 时间: 2008-5-11 23:19

原帖由 angle 于 2008-5-11 23:18 发表
...............那问题我还真不知道怎么解决.也许是角色限定.即这几个角色受伤硬直正好略小.

那么我是否可以这样设想 KOF98 不同角色受创硬直各有不同

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 23:23
硬直,位移等都是有细小的差别.典型的例子是神乐的5C6A 2626D对罗伯特正面不成立.

作者: 417339052 时间: 2008-5-11 23:26

原帖由 angle 于 2008-5-11 23:23 发表
硬直,位移等都是有细小的差别.典型的例子是神乐的5C6A 2626D对罗伯特正面不成立.

那么各角色的硬直各是几F呢位移又是多少呢
硬直最短TOP5&硬直最长TOP5 又是哪几个????
(完了我发现我越来越像某人.........虽然我们素不相识.......但是某人威名远播(淫威.....))

作者: angle@u 时间: 2008-5-11 23:28
.............................去翻和尚的帖或者留言给他吧.............

作者: 417339052 时间: 2008-5-11 23:30

原帖由 angle 于 2008-5-11 23:28 发表
.............................去翻和尚的帖或者留言给他吧.............

淫僧我看应该是去出嫁了这都多久没上线了..................
[attach]43798[/attach]

[ 本帖最后由 417339052 于 2008-5-11 23:32 编辑 ]

未命名.JPG (9.31 KB, 下载次数: 29)

作者: BLACKBC 时间: 2008-5-11 23:50
我认为是受创动作的问题。比方说99全勋的蹲姿

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-12 00:44

原帖由 417339052 于 2008-5-11 23:07 发表

难度高是一回事能不能接上又是一回事
话说 angle兄还是先解决偶的希顿问题吧我到现在还没弄明白是怎么回事呢都发帖快3天了

什么问题???

作者: BLACKBC 时间: 2008-5-12 00:44
关键可能在于对手受创动作的被攻击判定是否可以在2624A/C的第一次火焰出现时与其攻击判定重合。
也就是说后仰动作决定是否能连上。

详细看图：

[ 本帖最后由 BLACKBC 于 2008-5-12 00:48 编辑 ]

chin.gif (375.55 KB, 下载次数: 29)

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-12 00:46

原帖由 angle 于 2008-5-11 20:58 发表

.................你确定超杀可以用5B连?...我想你弄错了招式名称.呵呵~~~
2B5B623C是个挖下段不错的连段,也是起身择的主力连段.

22C.恩.很神奇的可以..

刚才试了一下,,真的可以....还有东丈的426a也可以..
以前以为只能过霸王翔吼呢

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-12 00:57

原帖由 angle 于 2008-5-11 20:58 发表

.................你确定超杀可以用5B连?...我想你弄错了招式名称.呵呵~~~
2B5B623C是个挖下段不错的连段,也是起身择的主力连段.

22C.恩.很神奇的可以..

能接,用站B接,但是不是谁都可以,逆向没问题,(普通版)

为什么我上传图片总说我是无效的图片??????

[ 本帖最后由救世我于 2008-5-12 00:58 编辑 ]

作者: BLACKBC 时间: 2008-5-12 01:04
嗯，5B我也是只能接普通版，MAX似乎接不了。
[attach]43814[/attach]

chin5b.gif (96.92 KB, 下载次数: 27)

作者: 417339052 时间: 2008-5-12 01:21

原帖由 救世我 于 2008-5-12 00:44 发表

什么问题???

希顿 2A>2A>28A 连比利火舞包子不成立问题(非逆向)

作者: 417339052 时间: 2008-5-12 01:28
貌似 BLACKBC 的图都是在JC2段打逆的情况下啊话说这种情况明明可以用5C接为什么要用5B呢???(如果对方人物可以连上的话,连不上那不管5B还是5C 都是白搭......)

作者: 教皇@u 时间: 2008-5-12 01:58
.......此角色需要S级技术操作 S级耐心 S级心理

作者: 94iori@u 时间: 2008-5-12 02:04
老头还是很有意思的
要是那个无限连能简单一点的话
（不知98um的这招还在不在了）

作者: 94iori@u 时间: 2008-5-12 02:08
老头用的还是很有意思的
但是就是无限连有点难
（98um里还能无限吗？）

作者: 让永远的永远 时间: 2008-5-12 02:42
老头主要是对空太牛了,2626A跟97雷光拳一样.
其他的操作则太复杂,是一个很难理解的角色

作者: kingpa@u 时间: 2008-5-12 05:58
LZ是强人也是好人。，

谢谢LZ为广大玩家做出的贡献。。
支持纯技术帖/。。

作者: 来根萝卜汤@u 时间: 2008-5-12 06:29
镇元斋同学很有幽默感,用好了也很有前途[024]
电脑的镇元斋就用的不错,生存模式录影里很多人就差点死在镇元斋同学手里[024] [024]

作者: 心有点慌 时间: 2008-5-12 08:41
呵呵，来挑错的不过上面已经有人指出来了
2624A能接在近身轻攻击之后
不是一直想知道我的ID么，这个就是
我是遵义的，知道我是谁吧？

作者: angle@u 时间: 2008-5-12 08:48
...................近身攻击+逆向+大受伤硬直才可以.................................嘛.实战来说还是...............唉...
谢谢各位的指出我去修改一下主帖.口黑口黑

LS的我当然知道你是谁.哈哈

[ 本帖最后由 angle 于 2008-5-12 08:49 编辑 ]

作者: angle@u 时间: 2008-5-12 09:16

原帖由 拳皇爱好者0 于 2008-5-11 13:01 发表
98中22A居然不能过八神的地波，很奇怪啊。
97就可以。

因为98八神的波判定比97高，已经超过了22A的无敌范围了..........

作者: tjc 时间: 2008-5-12 09:23
似乎2C在最后的背后判定击中对方后，是可以接的。
但我只在97试过，98就没有试过。
对方先读我2C+624A，滚过来，但由于624A没有出来，结果就中了2C背后攻击，之后超杀出来了。。。。。

作者: XeptR 时间: 2008-5-12 09:51
这个角色好难理解不会用也不会打#1204#

作者: 目 时间: 2008-5-12 10:59

原帖由 417339052 于 2008-5-11 23:26 发表

那么各角色的硬直各是几F呢位移又是多少呢
硬直最短TOP5&硬直最长TOP5 又是哪几个????
(完了我发现我越来越像某人.........虽然我们素不相识.......但是某人威名远播(淫威.....)) ...

主要是挨打不站稳的问题吧。比方说，罗伯特2B*（1-3），624D，正面站立很多人挨不全624D，但大都是身材娇小的女性朋友。飞天王八也挨不全，就是因为它挨打姿势非常夸张，后仰的腰都快折了。
同样是罗伯624D，玛丽挨这招HIT数居然是“随机”也就是有时候中1HIT，有时3HIT。

还有个姿势夸张的就是KLS，版边逆向站立，良，罗伯的624D都打不中。

作者: 目 时间: 2008-5-12 11:27
老安，我觉得老爷子对大门，不光是5B无解，JD基本也属于无解。2626A吧还得挨震，2626C吧，红字倒是出了，但拖鞋也糊到脸上了，就出了一个小火苗。血倒是没吃亏，但POW少了一个。

2C不用考虑，任何判定无耻的2C，在大拖鞋面前都是菜。

防？防完了下来5B你还得防。

作者: jiangshan@u 时间: 2008-5-12 11:43
标题: 回复 9# a5576020 的帖子
老头好难用 !学习ing....

作者: 雷宿州三人行@u 时间: 2008-5-12 13:00
版主写得很好,,好多地方收益很多,
有两点提出来,

1,对空的喷酒,草的跳D可以破,昨天下午对战时就被对手破了好几回

2,单一来说,在不爆气的情况下,对手有大破绽,如八神的大升龙或必杀后,镇元斋的最大连技打血量并不多,连克利丝的都比不过,

作者: kyo2000kof 时间: 2008-5-12 13:42
[079] 很不错，支持个了

顺便说说对大门，LZ和很多朋友似乎认为对其5B无解？
尝试一下，卡个距离，老头和大门两人都用末端判定去碰，对点5B，看谁厉害....

老头的5B直接对着出，比5C破一些牵制的效果还好[082]

作者: 25213135 时间: 2008-5-12 20:06
太强悍啦昏了```

作者: angle@u 时间: 2008-5-12 21:24

原帖由 kyo2000kof 于 2008-5-12 13:42 发表
[079] 很不错，支持个了

顺便说说对大门，LZ和很多朋友似乎认为对其5B无解？
尝试一下，卡个距离，老头和大门两人都用末端判定去碰，对点5B，看谁厉害....

老头的5B直接对着出，比5C破一些牵制的效果还好[082] ...

.............问题是实战里别人不可能给你很多这样的机会啊...................唉.目说的没错.很郁闷

作者: 黑狗@u 时间: 2008-5-12 21:28
很喜欢这个每月质检报告的说[067] [073]

作者: mao8515685 时间: 2008-5-13 01:05
[076] 感谢。

作者: allen2007e2 时间: 2008-5-13 15:40
经典~~回去马上试打!呵呵!打了这么年KOF98这人物算是最不了解的了!
有个问题想问下,624A被对手防住了费气AB过来不是会给对手连一套吗........?
不怎么敢直接放.......

作者: csz870923 时间: 2008-5-13 16:54
非常不错，谢谢楼主分享~！！！~ ~~

作者: DSKLAN 时间: 2008-5-13 17:39
#199# 老头站立状态的身位也变化太大了一前一后

作者: 失落の时代@u 时间: 2008-5-13 18:56
轰炎招来 ↓↘→↘↓↙←·A
可以接在2a后面

作者: 417339052 时间: 2008-5-13 19:54
确实可以连...................不过2A确认必杀太冒险了吧(不过用来推翻angle的理论这个连招足够了)

作者: 417339052 时间: 2008-5-13 19:57
看来这次angle的帖子漏洞很大啊............(98出了10年了但是用老头的神人看来还没出现)

作者: angle@u 时间: 2008-5-13 22:24

原帖由 417339052 于 2008-5-13 19:54 发表
确实可以连...................不过2A确认必杀太冒险了吧(不过用来推翻angle的理论这个连招足够了)

........必须逆向?.正面2A可以接?
...这种重攻击都接不到的连招正面可以用轻攻击接!?...........................这.............

作者: kenhu 时间: 2008-5-13 23:57
感觉老头的426BD对投技人物完全废了。一出就被投！

作者: 417339052 时间: 2008-5-14 00:12

原帖由 angle 于 2008-5-13 22:24 发表

........必须逆向?.正面2A可以接?
...这种重攻击都接不到的连招正面可以用轻攻击接!?...........................这.............

正向
确实可以连上............话说当时偶也惊呆了但是还是那句话太冒险了...............

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 01:04
有什么冒险的...正常体型都能接..可以用5B接啊

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 01:06

原帖由目于 2008-5-12 11:27 发表
老安，我觉得老爷子对大门，不光是5B无解，JD基本也属于无解。2626A吧还得挨震，2626C吧，红字倒是出了，但拖鞋也糊到脸上了，就出了一个小火苗。血倒是没吃亏，但POW少了一个。

2C不用考虑，任何判定无耻的2C，在大拖鞋面前都是菜。

...

623A打烂了大门

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 01:07

原帖由 tjc 于 2008-5-12 09:23 发表
似乎2C在最后的背后判定击中对方后，是可以接的。
但我只在97试过，98就没有试过。
对方先读我2C+624A，滚过来，但由于624A没有出来，结果就中了2C背后攻击，之后超杀出来了。。。。。 ...

哈哈哈哈上次我也是,

打的二阶

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 01:24
哈迪倫那个似乎是对手被攻击判定稍微低了点

45.rar

133.09 KB, 下载次数: 0

为什么不能上传图片?

作者: 417339052 时间: 2008-5-14 02:17

原帖由 救世我 于 2008-5-14 01:04 发表
有什么冒险的...正常体型都能接..可以用5B接啊

5B接是什么意义???2A>5B>必杀?这样是连不上的
如果你说的是5B>必杀.............那个2A>必杀有什么区别.......................都是轻攻击之后直接接必杀.................如果这个你觉得不是在冒险的话....那我只能说你的反射神经实在是太好了至少偶做不到轻攻击确认直接出必杀....................

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 03:19
这种必杀能确认么.............[076]

5B>2624A/C本来就是供无聊时候用的连技,能连的招不代表一定有用

只是能接..只是..能接..而已....实战中除了自己血比对手多多多多多多了,的时候才会用

作者: angle@u 时间: 2008-5-14 08:24
标题: 恩.郑重向大家道个歉.没想到这超杀能这么接
恩.能接的原因实际上连2次并放慢镜头就明白了.
5F无敌后的4F爆炸无敌是带有攻击判定的.也就是说能让对手硬直超过5F并且能碰到爆炸时的火光攻击范围即可.
为此需要的是"对手位移小,受伤硬直比较长"这2个条件...........这样的话,贴身2A.5A.5B都能满足................

郁闷

作者: allen2007e2 时间: 2008-5-14 08:45
回去试过后发觉22c后取消按abcd老头会自动出一下A.........所以应该不成立C22C用来骗反CD吧??
还有他的JC或JA后接2B5B+623C我连几十次都没接上..........
另外624A被防后费气AB过来好像会被打........用来牵制不是很稳妥.....
希望有高人解答.......谢了!

作者: angle@u 时间: 2008-5-14 09:32

原帖由 allen2007e2 于 2008-5-14 08:45 发表
回去试过后发觉22c后取消按abcd老头会自动出一下A.........所以应该不成立C22C用来骗反CD吧??
还有他的JC或JA后接2B5B+623C我连几十次都没接上..........
另外624A被防后费气AB过来好像会被打........用来牵制不是很 ...

- -ABCD取消的手法比较复杂. 我也就街机上有意识刻意去按能按出来.方法是 .C 22C (C按住).ABD.这样出出来会是个C.可以接招.
否则直接ABCD很容易出个A.另外22C要稍微维持一下完全躲过CD反.
JC那个只要求打点,越低越好.其他的其实不难.
624A要活用其长度,地球人都知道山崎的624B/猪的46A,闪过去能打一套,但实际上真那么做的人/能那么做的人又有多少.
不过,如果不放心,对有气的对手少用点,或者624C远距离骗AB闪也行.

作者: musicrar 时间: 2008-5-14 09:38
虽然我看不太懂……
不过也得支持啊

作者: barwzl 时间: 2008-5-14 11:57
我就喜欢镇元斋！一直觉得他的攻击力很强！人设我也非常喜欢！

作者: 传说の神乐@u 时间: 2008-5-14 12:12
写了多久？汗~#140#

作者: angle@u 时间: 2008-5-14 12:26
单纯写它只用3-5天...不过写之前要先玩半个月左右....

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 13:31
我都用他快2年了觉得97里他很好打一般水平的八神

作者: 救世我@u 时间: 2008-5-14 13:35

原帖由 allen2007e2 于 2008-5-14 08:45 发表
1回去试过后发觉22c后取消按abcd老头会自动出一下A.........所以应该不成立C22C用来骗反CD吧??
2还有他的JC或JA后接2B5B+623C我连几十次都没接上..........
3另外624A被防后费气AB过来好像会被打........用来牵制不是很 ...

1我一般是站C后C对手不CD我就ABCD 对手CD我就6A/C
2JC后接站C623C
2对空是2B5B623C
3憑经验,山崎的24b不是一样对手能过来么,关键是他不知道你C后是不是永远接24A啊

作者: angle@u 时间: 2008-5-14 22:13

原帖由 救世我 于 2008-5-14 13:31 发表
我都用他快2年了觉得97里他很好打一般水平的八神

...........恐怕得加一条 .北京规则的97................

作者: 性感大门 时间: 2008-5-14 22:20
最喜欢看楼主的每月质检报告！！！！

数据很全，用词很爽很华丽[100] 。。。。。

分析的很好！

作者: 心有点慌 时间: 2008-5-15 08:37
哈哈都说了正向近身轻攻击能连上2624A了
只能证明2624A的攻击判定还是出现得很快的，就是有效距离实在是太短了

作者: 雷宿州三人行@u 时间: 2008-5-17 10:10
也许是,自己以前的主力是大门的原因,

目前GGPO网战的,镇元斋,我记得就输给过,大门一回,

基本上打大门是占优的,

打草,得里克不好打!

作者: 417339052 时间: 2008-5-18 13:34
又发现个关于老头的有趣现象
所有角色站立不动时各自都有自己的动作其中只有老头做自己的动作的时候判断框会动

作者: 七仙女@u 时间: 2008-5-18 13:36
楼上的你真细心

作者: 417339052 时间: 2008-5-18 13:37
顺便再发下站着不动的时候有特殊动作的人
安迪
莉安娜
克拉克
神乐
比利
玛丽
老鼠
龙二
虾米(表里都有)
不过就算是特殊动作判断框还是不会变的
所以说全98就老头一个人的框会变

作者: 417339052 时间: 2008-5-18 13:37

原帖由 七仙女 于 2008-5-18 13:36 发表
楼上的你真细心

仙女的速度好快!!!
我竟然被插楼了........

作者: 水工扫高 时间: 2008-5-20 01:40
补充一个````对大门，用5A对大门5B，比红丸，东仗5B效果都好```
对大门跳D，623A，出招快，有格挡效果，效果很不错，要点反映````
所以，虽然打大门难，但也不是没有打```

作者: 水工扫高 时间: 2008-5-20 01:41
2B可以骗大门反击``

作者: 不会吃人de狼 时间: 2008-5-20 12:12
随便说一句每次我用ABCD去消22A/C的时候老头都会不自觉的出一下5A 有时候就是因为这多余的一下5A 被对手打爆#134#

作者: sunwin 时间: 2008-5-20 16:22
[107] 我发现我有点爱上楼主了。
另外，世界范围内有没有老头用得比较好的玩家？

作者: xss1234 时间: 2008-5-28 20:22
太强悍了~！！~LZ我把你文章转到我QQ空间里行不？因为你太强大了！~！~！~！[080]

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