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标题: 看完这次02UM大赛后，我有话想对大小说 [打印本页]

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-22 16:20
标题: 看完这次02UM大赛后，我有话想对大小说
被某些自认为高明的人批判了，由得他们怎么说就怎么说吧，此贴OVER

[ 本帖最后由寻找易志于 2009-12-25 16:56 编辑 ]

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-22 16:29
楼主，小孩都大二了，现在就在韶关大学。[weisuomao_51]

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-22 16:36
啊~~。。。大二了？？不好意思，我刚从深山出来

作者: major@u 时间: 2009-12-22 16:53
...............................晕死了

作者: AC米兰@u 时间: 2009-12-22 17:34
汗。。。。。。。。。。。。。。

作者: CHENSHEN 时间: 2009-12-22 18:53
囧。。。。。。。。。。。。。。

作者: pigko 时间: 2009-12-22 19:31
朋友,你得明白,要是买个摇杆回家,约几个高手回家乱交就能成冠军的话,那你怎么不去打比赛?
AK家里没有PS2,没有模拟器,赛前两个星期都没有时间练过,还是拿了奖金
比赛不是练习就能赢的,
比拳皇不是比武,
小孩18岁之前每周只能到街机玩几个小时,人家还可以拿斗剧冠军呢.

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-22 19:54
总之水平的高度和个人天分以及周边环境有关，当然最主要还是练习的勤奋和投入。在小圈子里闭门造车出不了高手，任何领域都如此。楼主的想法的确有深山人士的味道。

[ 本帖最后由韶关菜鸟于 2009-12-22 19:57 编辑 ]

作者: 308272596 时间: 2009-12-24 11:45

原帖由 pigko 于 2009-12-22 19:31 发表
朋友,你得明白,要是买个摇杆回家,约几个高手回家乱交就能成冠军的话,那你怎么不去打比赛?
AK家里没有PS2,没有模拟器,赛前两个星期都没有时间练过,还是拿了奖金
比赛不是练习就能赢的,
比拳皇不是比武,
小孩18岁之 ...

兄弟据我所知除了上海香港没几个选手天天去打街机的举个例子重庆的罗小虎他不是两星期没打他说自己是两月没打了因为他在重庆无敌是没人跟他打的。很多选手也是一样只是带着玩玩02UM。小孩去上学加上有女友打机也很少了你再看看广州人用的都是什么角色其他地方用的什么角色重庆的2个都是全女性竟然还有雅典娜。。。简直就是送分的角色。。你这种想法很不靠谱反正我现在看到那三个民工我就不想打了

[ 本帖最后由 308272596 于 2009-12-24 11:47 编辑 ]

作者: 复仇之路@u 时间: 2009-12-24 12:00
看完这贴，值得反省

作者: 奕仙 时间: 2009-12-24 12:29

原帖由 308272596 于 2009-12-24 11:45 发表

兄弟据我所知除了上海香港没几个选手天天去打街机的举个例子重庆的罗小虎他不是两星期没打他说自己是两月没打了因为他在重庆无敌是没人跟他打的。很多选手也是一样只是带着玩玩02UM。小孩去上学加上 ...

不能这样说，看看我们的三民工被港台怎么打的
可以参见ET对AK

角色的强弱是看选手使用的，在于人
这点海外尤其日本做的非常好，在对策上很出色
又举例：XI时期上海以及全国都认为KULA、GATO太强无法打，还要禁止什么的
后来极限堂和大御所来了用KIM和RALF完胜所有的GATO、KULA，对策丰富。
总结：游戏在与人

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-24 15:47
大陆游戏文化总体比较势利化一些，或者怕失败没耐心从头开始所以只愿意一直守着老游戏玩，或者玩起新游戏来就只想着依靠几个民工强角色就可以一劳永逸而不用考虑其他角色的对策，你说这样最后怎么能不败呢？看看老02最初那两年我们大陆与日韩台湾的认识差距，看看98UM出来那一年我们如何被日韩爆揍。

作者: 小雨是猪 时间: 2009-12-24 17:41
或者玩起新游戏来就只想着依靠几个民工强角色就可以一劳永逸而不用考虑其他角色的对策，你说这样最后怎么能不败呢？
比较赞同这话啊！

这次比赛大陆用的基本是那几个角色

而港台的角色就丰富了很多···而且打法多变··

不过也说句这种事在97 98都不会发生的

·只有02 02UM做的到···

作者: 红桃八 时间: 2009-12-24 20:19
越不平衡的游戏在中国越有市场

作者: 白金之星@u 时间: 2009-12-24 20:24
我倒同意奕仙和韶关菜鸟,游戏策略在于人,国内还是跟风现象太严重,某些玩家不跟风,可一旦被X小强角色虐了,心理又不平衡,国内尤其是新游戏太缺乏对角色策略的研究,象我们一些老人就是娱乐为主,也没心思研究了,工作之余放松一下.而新人高手又青黄不接,主要和国内游戏环境有关

作者: DIND 时间: 2009-12-25 09:50

原帖由 308272596 于 2009-12-24 11:45 发表

兄弟据我所知除了上海香港没几个选手天天去打街机的举个例子重庆的罗小虎他不是两星期没打他说自己是两月没打了因为他在重庆无敌是没人跟他打的。很多选手也是一样只是带着玩玩02UM。小孩去上学加上 ...

朋友，先说明一下，无恶意：试问你不是在重庆的朋友，你怎么知道谁在重庆又怎么无敌了？重庆也不是全部都是女性角色，也有很多人选三男的组合，将军，K'，无名，邪恶版KYO EXROBERT 东丈，（里）takuma等等，也有很多纯爷们儿角色，总体来说重庆的实力分化不大，算不上谁无敌，谁不敢和谁打的说法
KOF发展到02um，我个人认为真的是一个比较理想的高度，存在的是一个对策，应变，战术上的完善过程，这次比赛仔细看就能发现大家对于战术和角色对策的完善不够，ET被希炎的真CHRIS用半条血反1VS 3就是个最好的例子，只要各种情况的对策做得完善，对应不同战术都能有良好的应对对策，相信比赛的结果会是另外一个样子，总之游戏是用来玩的，用心就会有不一样的效果，看投入的程度而已

[ 本帖最后由 DIND 于 2009-12-25 09:54 编辑 ]

作者: 308272596 时间: 2009-12-25 10:42

原帖由 DIND 于 2009-12-25 09:50 发表

朋友，先说明一下，无恶意：试问你不是在重庆的朋友，你怎么知道谁在重庆又怎么无敌了？重庆也不是全部都是女性角色，也有很多人选三男的组合，将军，K'，无名，邪恶版KYO EXROBERT 东丈，（里）takuma等等，也有很多纯爷们儿角色，总体来说重庆的 ...

用K 无名还打不过用香橙火舞雅典娜的你说实力相差大不大？我要说实在是差距太大~~我说的无敌是相对的重庆的两个女性玩家实力就差不多
ET被希炎翻盘不是希炎有多厉害完全是ET自己的问题当时的情况 ET以为稳操胜券所以轻敌大意不然希炎是不可能翻盘的

[ 本帖最后由 308272596 于 2009-12-25 10:48 编辑 ]

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-25 10:48

原帖由 pigko 于 2009-12-22 19:31 发表
朋友,你得明白,要是买个摇杆回家,约几个高手回家乱交就能成冠军的话,那你怎么不去打比赛?
AK家里没有PS2,没有模拟器,赛前两个星期都没有时间练过,还是拿了奖金
比赛不是练习就能赢的,
比拳皇不是比武,
小孩18岁之 ...

朋友，你这番话用在我们这些菜鸟身上是对的，但你要想想，小孩说是因为国内没有可以练习的氛围，所以才比不上其他国家的选手，他到机厅不是每一次都会遇到水鱼，大口这类高手来练习的啊~02UM不像98，97那样，人玩得少，高手相对来说就少，既然大家都是识英雄重英雄，他在广州拳皇界混这么久了，顶尖高手也会认识7-8个吧，如果大家都聚在一起，像国家队“集训”一样，你说是不是可以事半功倍？更不要跟我说没PS2那些话，他们得到的奖金总够买一台机子跟两个摇杆吧？

还有你那句“比赛不是练习就能赢的”。。。原来比赛是想想，看看就可以赢的

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-25 10:52

原帖由 韶关菜鸟 于 2009-12-22 19:54 发表
总之水平的高度和个人天分以及周边环境有关，当然最主要还是练习的勤奋和投入。在小圈子里闭门造车出不了高手，任何领域都如此。楼主的想法的确有深山人士的味道。 ...

现在不是闭门造车，是集思广益，有没有看“十月围城”？是要把几十股力量拧成一股绳

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-25 11:43

原帖由 寻找易志 于 2009-12-25 10:52 发表

现在不是闭门造车，是集思广益，有没有看“十月围城”？是要把几十股力量拧成一股绳

四个基本都是用三民工的人私下搞个小圈子也叫集思广益？还嫌被其他地方的新思路新打法虐得不够？广州98水平够高吧？大口小孩能有今天的成就难道是多年以来只和广州前几的人互相交流得出来的结果？兄弟你确实是深山出来的。

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-25 11:50

原帖由 韶关菜鸟 于 2009-12-24 15:47 发表
大陆游戏文化总体比较势利化一些，或者怕失败没耐心从头开始所以只愿意一直守着老游戏玩，或者玩起新游戏来就只想着依靠几个民工强角色就可以一劳永逸而不用考虑其他角色的对策，你说这样最后怎么能不败呢？看看老02最初那两 ...

说得很对，02初期，我们还在觉得ABC无解，八神太强的时候，台湾都在用ANGEL鞭子KULA，日本有大御所的克拉克夏尔米，韩国有红丸瓦妮莎。98UM初期我们个个都是八神里吉影二老克，模式都基本一律ADV，反差太远了。

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-25 16:54

原帖由 宇文重楼 于 2009-12-25 11:43 发表

四个基本都是用三民工的人私下搞个小圈子也叫集思广益？还嫌被其他地方的新思路新打法虐得不够？广州98水平够高吧？大口小孩能有今天的成就难道是多年以来只和广州前几的人互相交流得出来的结果？兄弟你确实是深山出来的。 ...

那你觉得小孩是因为外出比赛多而练出来的？我敢说大部分因为在广东地区练出来的吧！

观点不够就不要装得很高明，OK？？

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-25 17:49

原帖由 寻找易志 于 2009-12-25 16:54 发表

那你觉得小孩是因为外出比赛多而练出来的？我敢说大部分因为在广东地区练出来的吧！

观点不够就不要装得很高明，OK？？

笑，你自己去问小孩大口是否觉得你的方案可行吧。大小通过湘粤交流学会了对付扫高的顶级克拉克红丸以及黑皮的顶级真七的对策。在中日对抗之中学会了对付大御所的顶级拉尔夫以及二等兵超强包子与东丈还有全体日本选手的强力罗伯特的对策。在和程龙的交流之中学会了对付火舞麦卓这类技巧型女角色的对策。后来又在与湘妃猴子头头的交流之中学会了对付顶级神乐的对策。如果从来没有这些对外比赛没有应对各地不同类型打法的对策，大小最多也就在广州称霸，可能依然会是全国顶级高手，但绝对不会达到连续数次98比赛包揽冠亚军的压倒性实力，而且小孩在中日对抗赛中不敌二等兵，大口在斗剧之中不敌程龙，以及大口小孩初见猴子头头神乐的时候多次被挑两个半，都是角色对策不足导致的后果。

还说什么集结力量像国家队一样集训，你看中国足球篮球排球哪支国家队是只有团体封闭训练而没有多次的主动对外交流演练的？竞技舞台百花齐放，水平的提高几乎是永无止境的，只有不断的广泛交流才是最终的唯一出路。

作者: YELLOW_BOSS@u 时间: 2009-12-25 18:29
集训？？亏得能想得出来看看国猪吧[weisuomao_53]

作者: 白金之星@u 时间: 2009-12-25 21:35
搞笑,小孩大口要没和湖南武汉日本韩国等等众多地区高手切磋,能有现在80%的水平就不错了,知道02UM国内为什么弱吗? 就因为人气不行,导致新鲜的打法见不到,又和日本台湾香港那些高人气地方交流不到,所以这次比赛被人打了很多回"不知道"

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-25 21:56

原帖由 寻找易志 于 2009-12-25 10:48 发表

朋友，你这番话用在我们这些菜鸟身上是对的，但你要想想，小孩说是因为国内没有可以练习的氛围，所以才比不上其他国家的选手，他到机厅不是每一次都会遇到水鱼，大口这类高手来练习的啊~02UM不像98，97那样，人玩得少，高手相对来说 ...

小孩说国内没有环境，不是说他只想和大口水鱼那种级别的人练习，是他希望新游戏也能有像978那样大众一起来参与的氛围。这才是让小孩能够突破的最好土壤。其他的我不想多说了，看看别人怎么讲吧。

作者: 诚信@u 时间: 2009-12-25 22:07
02um 能变成978 那种人气是不可能的。。。

作者: pepsisimon 时间: 2009-12-26 10:19
如果能够破解了98UM和02UM这类新作, 能够网战的话, 也许会让氛围好一点的

作者: YELLOW_BOSS@u 时间: 2009-12-26 11:53

原帖由 pepsisimon 于 2009-12-26 10:19 发表
如果能够破解了98UM和02UM这类新作, 能够网战的话, 也许会让氛围好一点的

网战始终只能是网战街机想提高还是要在街机上努力

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-27 00:30
我明白啦，你们说得真是太对了

以后还练什么啊，去看看录像，全国有什么比赛就马上去参加，每次都被人1挑3下来，但总会想到对策的，以后准能成为顶尖高手

不会BC连？不用练！

出去比赛一下就行，去交流就会的

输了怎么办？是对策，是战术问题！自己慢慢想对策吧

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-27 01:06
兰州你最聪明，你说得真是太对了！

以后还搞什么地区交流和比赛啊，大家各自封闭起来只和自己人打就能无止境提高了！全国有什么比赛活动都别去参加吧，别人展现出了新的打法不用亲自去和别人交流以积累经验，免得被人一挑三，应该自己关门和自己人商量对策，商量够了再去比赛，准能连续拿冠军！以此类推的还有中国男足女足男篮女篮男排女排，都在封闭基地和自己人对练就可以了，也别找地方球队和学生球队演练了，更不用请强队来打交流赛了！

猴子头头的神乐算什么啊？只要不断和广州那些全国二三流神乐玩家一起练习，到了比赛时照样能轻易打倒！

二等兵的罗伯特包子东丈算什么啊？只要不断和广州那些个个都是八门草克的二线民工角色高手一起打，到了比赛照样一并解决了！

02UM对着香港台湾高手的个性打法与套路，自己有力无处使找不到BC连的机会怎么办？和自己人练咯，虽然咱们都是用三民工的，都是相似的套路和打法，但只要能练到在三民工身上有BC连的机会还怕在赛斯ANGEL身上找不到机会么？

总之呢，积累对策是用不着对外交流的，只要不断和自己人练，把相同的民工套路重复重复再重复个一千遍，就所有角色都一并有可靠对策了！

程龙输了，原来是阿呆永远之间石岱晨平时没有陪他练！小孩输了，原来是如某人所说他是比赛前一天才开始练的02UM！

[ 本帖最后由韶关菜鸟于 2009-12-27 01:07 编辑 ]

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-27 01:18
最后我还震惊地发现，原来小孩他们的02UM还不会BC连，还停留在需要找人私下练习BC连的水平，难怪比赛要惨败啊！

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-27 09:51
明明眼界狭隘得不行，偏偏要装出一副众人皆醉我独醒的样子，大口看到都要笑了，楼主你成功了。[weisuomao_43]

[ 本帖最后由宇文重楼于 2009-12-27 09:54 编辑 ]

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-27 09:52

原帖由 YELLOW_BOSS 于 2009-12-26 11:53 发表

网战始终只能是网战街机想提高还是要在街机上努力

中国始终是中国，那样的街机业水平没有网战和模拟器的游戏还是无法有广大的受众。

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-27 10:24
我真的拍案惊奇了，难道我有说过不让小孩去比赛吗？难道我有说去比赛去交流不好吗？

我有没有说过？你们真是高人啊，我只是提了个意见，然后你们就说我这个方法没用，要用你们的方法，难道两者不可以并存吗？

如果你们说，用我的方法会另到他们退步的话，我没话可说！

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-27 11:20
我也真的惊奇了，难道我们有说过不让小孩和自己广州人练习吗？竞技对抗类游戏不同于跳水田径，那是可以走少数精英以求快速出成绩的项目。但竞技游戏他需要的是阅历和经验。02UM在中国本来是一个已经很小的圈子，广州的02UM打法总体上本来就已经越来越单一化，这次比赛输了才被敲了警钟，它迫切需要大众的参与促使打法变革，你这提案却是要把本来已经很小的圈子缩得更小，把几个打法思维雷同的人放在一起叫什么集思广益？几个人的智慧和思维广度总是有限的，天天和同样的人打还谈什么进步？所谓三个臭皮匠顶一个诸葛亮绝对不是真的只要找三个好一点的臭皮匠放在诸葛亮身边就可以产生好的效果的。不说对外比赛，你自己都知道大小的98水平有一半以上是在广州练出来的，试问如果广州是个像沈阳的那样97专业城市，大口只能和小孩打，小孩也只能和大口打，他们还有现在的水平么？

还说什么“不会BC连？不用练！”。敢情原来小孩他们一定得封闭集训才能学会BC连啊。

我在QQ上和一个参加了本次比赛的广州某高手聊天的时候，我问他对你这提议有什么感觉，人家就说了一句：“林子大了真的是什么鸟都有。”说真的，我本来不想说出事实来打击你，因为觉得你还算有热情的人，但是既然你眼光那么狭隘还要在那胡搅蛮缠，我也只能用你心目中的达人的评语来让你冷静了。清醒一点吧，比你更懂得如何追求进步之道的人多得是。

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-27 11:28

原帖由 寻找易志 于 2009-12-27 10:24 发表
我真的拍案惊奇了，难道我有说过不让小孩去比赛吗？难道我有说去比赛去交流不好吗？

我有没有说过？你们真是高人啊，我只是提了个意见，然后你们就说我这个方法没用，要用你们的方法，难道两者不可以并存吗？

如果你们说，用我的方法会 ...

我和小孩打02UM连八二开都不到，我找几个水平和我相似的朋友，我们一起在家里用PS2对练，不要太长时间，就一个月，假设这一个月内小孩是每天都在街机厅练习的，大家看好我一个月后干翻小孩么？[weisuomao_43]

作者: 宇文重楼 时间: 2009-12-27 11:28

原帖由 韶关菜鸟 于 2009-12-27 11:20 发表
我也真的惊奇了，难道我们有说过不让小孩和自己广州人练习吗？竞技对抗类游戏不同于跳水田径，那是可以走少数精英以求快速出成绩的项目。但竞技游戏他需要的是阅历和经验。02UM在中国本来是一个已经很小的圈子，广州的02UM打 ...

菜鸟你说的那位高手莫非是。。。。。嘿嘿[weisuomao_63]

作者: 寻找易志 时间: 2009-12-27 11:33
真的沟通不了，原来这就是我这菜鸟跟你们高手之间的差别

作者: 韶关菜鸟 时间: 2009-12-27 11:34

原帖由 宇文重楼 于 2009-12-27 11:28 发表

我和小孩打02UM连八二开都不到，我找几个水平和我相似的朋友，我们一起在家里用PS2对练，不要太长时间，就一个月，假设这一个月内小孩是每天都在街机厅练习的，大家看好我一个月后干翻小孩么？[weisuomao_43] ...

得了吧，你现在和他不到八二开，封闭训练完你可能九一开都不到了，越狭隘的圈子，提高的瓶颈越大而且越早到来。这句话是告诉楼主的。[weisuomao_67]

作者: kof狂~ 时间: 2009-12-28 18:21
来晚了啊~~~~~···没看到楼主的话~~~~~~~~~~~~~~~~

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