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标题: CL舞招牌的2C+忍蜂是预读还是确认？ [打印本页]

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 11:58
标题: CL舞招牌的2C+忍蜂是预读还是确认？
这个问题困扰我好久了，开始认为是确认，也就是预摇+按键确认，毕竟成功率那么高，看其他舞的高手也是这么做的。后来多看几次录像发现CL用的舞2C后是第一时间连的，没有停顿时间，2C还没收忍蜂就已经出去了，我就怀疑是不是抢招预读的成分大。

实在不能确定，忘高人解惑。

作者: 红色小药丸 时间: 2010-7-18 12:19
這個我看某龍玩多了感覺就算是他也不是百分百得確認個人觀點
舞是我主力，我感覺是要好的距離感+反應確認+豐富的經驗

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 12:34

原帖由沙飞于 2010-7-18 12:11 发表
舞2c连杀是确认的方法人人不同跟经验有关

因为舞的2C而且造成的硬直时间很长，所以大部分人都是确认，像我这种水平的偶尔也能确认，但是我看CL录像发现都是2C抢招后第一时间连，几乎没有确认的时间。

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 12:38

原帖由 红色小药丸 于 2010-7-18 12:19 发表
這個我看某龍玩多了感覺就算是他也不是百分百得確認個人觀點
舞是我主力，我感覺是要好的距離感+反應確認+豐富的經驗

龙用这招前手的动作是什么样的，预摇了么？
如果对方防御后2C后，CL仍然预摇了，那确认的可能性还是挺大的

作者: 红色小药丸 时间: 2010-7-18 12:44
玩多了的熟手的話只要2C的話,至少會預摇個反半圓的這應該是種本能了
還有龍玩的時候J2A打中的話會前移小半步然後2C接必殺，額。這招我至今是不會的

[ 本帖最后由红色小药丸于 2010-7-18 12:49 编辑 ]

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 12:55

原帖由 红色小药丸 于 2010-7-18 12:44 发表
還有龍玩的時候J2A打中的話會前移小半步然後2C接必殺，額。這招我至今是不會的 ...

这招我在练习里偶尔能使出来，J2A会把人打得后退一点，好在造成的硬直很长，如果打点比较远，不走一小步是接不到2C的。其实莉安娜也有一个9D+V的确认问题，我都是预读，7C后接这套还是看你和青哥录像学的，不知道你是怎么处理的。

作者: 红色小药丸 时间: 2010-7-18 13:36
這個我要出門了把你QQ發我我回來後我們QQ討論

作者: 红魔@u 时间: 2010-7-18 17:03
街机上确认，网战带有点预读，最头痛就是相杀后收不住还发了出去

作者: veronique 时间: 2010-7-18 17:24
猪5B确认大破坏难还是这个难[dadatu_001]

作者: DSKLAN 时间: 2010-7-18 17:52
[weisuomao_9] 肯定是猪的不难

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 18:24

原帖由 红色小药丸 于 2010-7-18 13:36 发表
這個我要出門了把你QQ發我我回來後我們QQ討論

短信功能用不了

[ 本帖最后由 etzrz 于 2010-7-19 09:01 编辑 ]

作者: 八神爱上大门@u 时间: 2010-7-18 20:45
红色小药丸哥，可以加我不？
QQ：５６４３７７９４３
望指教

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 23:14
我还是补充一下我的疑惑，CL在录像里直接2C连忍蜂大多是一气呵成的，没有停顿，2C也是在和对方抢招的过程中出的，就好像知道对方不会防御，或者肯定抢慢了似的。

PS：巧克力同志，好像没加上啊[weisuomao_55]

作者: 新明@u 时间: 2010-7-18 23:26
这招必然是确认.
什么叫确认? 也就是看见动作看见招式凭反映去输入.
例如大门下B 对手中就发天地返对手不中就换别的.因为之前你有意识看见对手受创才输入和按键.
KLS抓头看见动作凭反映起跳是可以的这都是确认
简单来说 kyo 2B2A 无视. 简单的就是因为之前2B2A对手中了你才可以确认输入这个无视.
2C 确认忍蜂当然也是确认不是百人百的中有的是对手确认到了反映慢了所以必杀没接上
有的是距离远了当然确认还是要求反映的. 如果拿CL来说他2C 对手防御了他也发出来了简单来说这下是没去确认而是预读了. 确认对手受创和硬值. 硬直越大给你的反应时间越长. 你就可以凭反映来确认了.
如果你觉得这不是确认可以参考猴子下C + 必杀. 那个时间很充裕

作者: etzrz 时间: 2010-7-18 23:38
感谢新明大篇幅解答，我还是没有完全解惑，我是知道确认的，但CL用的2C连忍蜂是第一时间连的，比我看过其他舞高手的录像连得都要快，确认那一点反映时间几乎没有，而且成功率颇高，这就才引起我的好奇。

作者: 教皇@u 时间: 2010-7-19 00:34
确认需要预读也不是百分之百全中的

作者: 麻烦猪@u 时间: 2010-7-19 00:39
下C后摇好指令后看对手中与不中，中就按键确认，只不过程龙成摇的比较快而已！你看到当然是一气呵成了！

去看看超级街霸的MAGO手法你就知道了，达人级别就是变态，摇的快，确认准，不失误！！
http://bbs.17utt.com/thread-248141-1-1.html

[ 本帖最后由麻烦猪于 2010-7-19 00:51 编辑 ]

作者: 　冬瓜 时间: 2010-7-19 01:05
不会确认。。凭感觉，2C后该发就发不发拉到，2C接624C多好用。

作者: 红色小药丸 时间: 2010-7-19 05:53
同上是的

作者: supreme@u 时间: 2010-7-19 11:38
标题: 回复 15# 新明的帖子
说的非常好，赞一个！！！！！!o2007125165145_269!

作者: ex萝卜特 时间: 2010-7-19 12:33

原帖由 红色小药丸 于 2010-7-19 05:53 发表
同上是的

同意小猫的观点，再次引用！
KOF的确认都太难了！舞的这个确认是KOF中比较简单的了但也没有人说能做到95%以上吧

象有人说RYO的2C能确认 2626P 简直狗屁，这个东西就是要靠感觉的打中人了，就摇出来了 2—4F内的时间，追加的招不是特别快，人是不能做到确认的

作者: 真命天子@u 时间: 2010-7-19 17:01
确认是种感觉 !o2007125165145_269!
相比这个 33中的某些才叫难这个确认不算什么啦

作者: etzrz 时间: 2010-7-19 21:17
多谢各位解答，可能是我钻牛角尖了，确认和预读可能是相辅相成的，不那么泾渭分明。

作者: 韶关菜鸟 时间: 2010-7-19 21:41
连段普遍安定并且容易确认是98乃至绝大部分KOF作品的特色，火舞这个确认在98算是比较考功夫的了，但也不算多难。

作者: 拳皇领域 时间: 2010-7-19 22:36
比起这个我更想知道大口的轻攻击+必杀是预读还是确认
我感觉只有实力比对手高一个等级才有可能做到疑似确认的预读

作者: etzrz 时间: 2010-7-19 22:41

原帖由 拳皇领域 于 2010-7-19 22:36 发表
比起这个我更想知道大口的轻攻击+必杀是预读还是确认
我感觉只有实力比对手高一个等级才有可能做到疑似确认的预读

我现在认为高手这些匪夷所思的确认更多的是靠经验和熟练带来的感觉，预摇是必备的基本功，真要分清确认和预读估计不太可能。

作者: 红魔@u 时间: 2010-7-19 23:12

原帖由 etzrz 于 2010-7-19 22:41 发表

我现在认为高手这些匪夷所思的确认更多的是靠经验和熟练带来的感觉，预摇是必备的基本功，真要分清确认和预读估计不太可能。

我之前也那么认为，但感觉顶级高手有着中后再摇的能力，打到后面已经不是预读或目押了感觉是意识，那种感觉很难说清

作者: 天才@u 时间: 2010-7-19 23:27
2c确认这是mai的入门基本啊!
不会的话去玩其他角色吧!20073304!

作者: joden蛇使@u 时间: 2010-7-20 00:09

原帖由 etzrz 于 2010-7-19 22:41 发表

我现在认为高手这些匪夷所思的确认更多的是靠经验和熟练带来的感觉，预摇是必备的基本功，真要分清确认和预读估计不太可能。

确认和预读是两个概念。
确认：招式优化+经验+少许反应
预读：经验+感觉+天赋

火舞的2C慢确认是人人都可以做到的：招式优化+经验+少许反应
指令为：2C>2426（确认）》按D

CL的2C快确认是有一定先决条件的，但难度和东丈的5B》确认，表7的5A》确认，难度是相同的。
如果ET同学你能够用东丈，表7很好的轻攻击确认，我想你也不用惊讶CL先生这么通常的2C快确认了。。。（注意我的用词是通常，动物园黄道12宫的成员，街机上全员都可以轻松完成此攻击）

CL的2C快确认通常伴随在如下指令中：2B>5A》2C》快确认

综上所述：快确认 VS 慢确认的最大区别就是。

前期招式铺垫+经验+感觉+少许预读准备

所以。。。。
东丈为：
2B>2A>5b>确认
表7为：
26A>26A>5A>确认

最后，恭喜ET同学你没有钻牛角尖，只是这种复杂的细节问题，只有蛇使可以。。。
闲情逸致的回复到给你，而不是一笑了之。。。

[ 本帖最后由 joden蛇使于 2010-7-20 00:13 编辑 ]

作者: etzrz 时间: 2010-7-20 00:36

原帖由 joden蛇使 于 2010-7-20 00:09 发表
确认和预读是两个概念。

你的答案总是给人以标准的感觉，相当佩服你的理论和总结能力，我开始的牛角尖就是把确认和预读分的太开了，实战中大多数都是结合起来用的。慢确认很简单，是入门基本功，高手这么快的确认我确实做不到，相距甚远吧，目前能赌上就很满足了，

作者: etzrz 时间: 2010-7-20 00:41
回想了一下，一般这种确认似乎都是出现在己方收招、对方认为可以抢招或者进攻的时候，但对方又抢不过，这时候就确认了...

作者: 潘多拉@u 时间: 2010-7-20 05:39
路过来学习。

作者: 依然乱打 时间: 2010-7-20 08:37
估计是2c出的同时就摇完了然后反应+意识的确认吧。。不过看起来又不像确认

作者: joden蛇使@u 时间: 2010-7-20 11:35

原帖由 etzrz 于 2010-7-20 00:41 发表
回想了一下，一般这种确认似乎都是出现在己方收招、对方认为可以抢招或者进攻的时候，但对方又抢不过，这时候就确认了...

http://bbs.17utt.com/viewthread. ... &extra=page%3D7

作者: etzrz 时间: 2010-7-20 11:38

原帖由 joden蛇使 于 2010-7-20 11:35 发表
 http://bbs.17utt.com/viewthread. ... &extra=page%3D7

基本上懂了，原来蛇大早就总结过，文章当时看了就忘了，唉，现在再看感觉不一样了。

作者: 雷宿州三人行@u 时间: 2010-7-20 11:56
学习了 [dadatu_013]

作者: mengsui2 时间: 2010-7-21 15:48
2C确认超杀，如果超杀出慢了也有接不上的时候（虽然已经连上）；其他如猴子和包子2C确认更容易出现“脱招”的情况~还是安心地624/C安全一点~[weisuomao_57]

作者: 天乐@u 时间: 2010-7-21 18:41
我认为是预读+确认+赌招[062]

作者: 岚野流川 时间: 2010-7-21 21:59

原帖由天才于 2010-7-19 23:27 发表
2c确认这是mai的入门基本啊!
不会的话去玩其他角色吧!20073304!

这么说的话大部分角色都别用了！

KYO的2B+5C、红丸的2B*2~3+Max2626A、大门的2B+投技、Terry的2B+2A+3C+426B、坂崎良2B+2C或前冲C+426A/C、罗伯特版边5C+6A+2C、Leona的7/9D确认+V、克拉克JA+5C+超杀、椎拳崇2B+2A+623A或版边5D+6B+2626A、神乐2B+2A+2426A或者1C/2C+624AA/CC、Kim的J26B+2B+2A+必杀/超必杀或5C+22B/D+2426B/D、猪的2C/2D/CD+转球最速取消、猴子的满天乱飞、七家社2B+2A+必杀技/投技/超杀、夏尔美2B+5B+投技/超杀、克里斯2B+2A+2C+6B+必杀技/超必杀、山崎2B+2A+624624A/C、玛丽2B+5A+5B*N或2B+5B+投技/超杀、麦卓的2B+2A*N+2626A、薇丝的2B+2A+624624B/D、琢磨的逆JB+2B+2A*N(+6A)+2624A、柴舟的2B+5C+6A+必杀/超必杀、Heavy D!的JB+2B*N+2A*N+5A+2426A、Brain的J26A/C打逆+5C+必杀/超必杀、真吾的2B+5C+623B/D甚至是Rugal的2B+2A+6B+2624A。

以上都是这些角色的重要技能，可我相信不会使用或者实战中成功率<50%的大有人在。如果不会用某技能就要放弃这角色，那98中几乎没人可用了。有人用八神就用JD跟26A就能把你KO，这也是技术所在。技术不够的重点是练习跟多实战，而不是轻易放弃。

作者: 八神爱上大门@u 时间: 2010-7-21 22:45

原帖由 岚野流川 于 2010-7-21 21:59 发表

这么说的话大部分角色都别用了！

KYO的2B+5C、红丸的2B*2~3+Max2626A、大门的2B+投技、Terry的2B+2A+3C+426B、坂崎良2B+2C或前冲C+426A/C、罗伯特版边5C+6A+2C、Leona的7/9D确认+V、克拉克JA+5C+超杀、椎拳崇2B+2A+6 ...

还好，大部份都可以[088] [088] [088] ，不过我还是一样的菜！

作者: 岚野流川 时间: 2010-7-22 04:34

原帖由 八神爱上大门 于 2010-7-21 22:45 发表

还好，大部份都可以[088] [088] [088] ，不过我还是一样的菜！

“会”跟“实战中熟练运用”是两个概念，调到练习模式我也能全部发出来，可实战中就是没法得心应手。否则人人都是大口了。

作者: idid2 时间: 2010-7-22 08:18

原帖由 岚野流川 于 2010-7-22 04:34 发表

“会”跟“实战中熟练运用”是两个概念，调到练习模式我也能全部发出来，可实战中就是没法得心应手。否则人人都是大口了。

这一段话，我实在是，同意你一半。

那个“否则”以后的内容不同意。

在实战中既使是能够得心应手的熟练起来，也很少人能够达到大口的级别。

还有对战中的战略战术的选择，不只是会出招，会连续技就可以搞定了。要是这样就能搞定，你玩KOF的时候，盲目的把你所会的连续技全部发一次，就搞定了，我们还玩什么KOF？

作者: etzrz 时间: 2010-7-22 10:08

原帖由 idid2 于 2010-7-22 08:18 发表
还有对战中的战略战术的选择，不只是会出招，会连续技就可以搞定了。要是这样就 ...

高手是主动创造条件，普通玩家是等待条件，机会来了，等待的心态反而会造成慌乱，即使你在练习模式练熟了，很难在实战中把握住。

作者: 岚野流川 时间: 2010-7-22 18:34

原帖由 idid2 于 2010-7-22 08:18 发表

这一段话，我实在是，同意你一半。

那个“否则”以后的内容不同意。

在实战中既使是能够得心应手的熟练起来，也很少人能够达到大口的级别。

还有对战中的战略战术的选择，不只是会出招，会连续技就可以搞定了。要是这样就 ...

说大口主要是想突出下他把这些连技在实战中运用的出神入化，我也当然明白不可能人人都是大口了。但是我倒没有说会了那些连技就是高手了，我说的是“运用”不是“滥用”。

作者: 445253983 时间: 2010-10-30 17:36
键盘的话怎么2C然后怎么接必杀啊，总也出不来

作者: hcjt007 时间: 2010-10-31 08:23
用金家潘经常跳CD经常能连上大招这个也跟反应有关有的人跳CD打中别人出红字第2下就打不着

作者: 3216549875 时间: 2011-9-5 11:30
“预读确认” 之外还要加一个概念___“前确认”
按下2c的时候就看到对手在乱动了那么之后的"确认"就很容易了可以做到第一时间接必杀这接近于对方出了个破绽（重升龙被我防御）被我抓住

作者: aoe@u 时间: 2011-9-5 11:43
顶程龙火舞

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