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标题: 梅原大吾：教你如何有效地发波动拳 [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2010-9-26 16:31
标题: 梅原大吾：教你如何有效地发波动拳

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……其实这篇稿子一直想发，但是找不到合适的时机。不过，今天，就让梅原亲自为大家揭开“梅原波动”的奥秘吧！

以下：
M=森川
U=梅原

在弄清楚如何发波之前，请先想清楚飞行道具的作用

M：本月的问题是“如何才能发好波动拳”。

U：难得，一个相当有实战意义的提问呢。

M：我觉得吧，很多人都觉得梅原你很奇怪，为什么别人跳的时候你就不发波了。以前我也这样觉得。是不是达到一定水平之后，就自然能分清就算对方跳也能升掉的“安全的波”，和被跳就会受到大伤害的“危险的波”？当然，如果是安全的波，自然就可以随意的发了。不过，一般人的话，危险的波连发也达不到什么效果，不能做到像梅原你这样，明明很危险的场合依然猛发波呢。

U：原来如此，因为被跳入就会受到大伤害，所以越是高手，“危险的波”就越发越少。

M：不过，就算是我也知道，对战中有时候是不得不发波的。一般人可能是想问你发第一个波的秘诀，不过我过去从玩ZERO3时就看你的录象。就一直在想你那些看起来十分危险的波干吗别人都跳不过来的。首先我想到的是，一定是梅原利用他的经验和独特的技术，以及对对局的掌握，来完成的吧。首先注意到的就是“确认发波”。有很多一瞬间的场面，比如开局发波，或者第1个波完了之后第2个波。还有对手防了第1个后是想跳还是继续防，仅仅就是那一瞬。梅原你可以确认对手没有跳，然后继续发下一个波。偶尔双方在拉立回的时候，你突然发波，也是确认对方“往前走”的一瞬间。对方前走了=对方打算地面战的可能性很高。梅原你确认这种状况的速度比一般人快多了。所以，有些虽然看起来是你在“最速连发”的波，实际上都是确认对方行动的。事实上，在注意到这点后，我发现我跳入的次数也少了很多。

U：你说的也是一种发波的方法。不过那只是一种技术而已。不能说是本质，在弄清楚如何发波之前，请先想清楚飞行道具的作用。如果你不清楚“发波”对你和你的对手的意义的话，那你肯定是很难发好波动拳的。

格斗游戏是因各自立场不同而有趣的，最明显的表现就是飞行道具

U：首先，开幕双方一般会有一点距离，所以会有“远距离战”。当然有BLOCKING的33可能会没有这个环节。因为有了“远距离”，所以“近身”的意义就被极大地改变了。当双方都没有飞行道具的时候，“进攻”就会变成一件很暧昧的事。不过，只要有一方角色可以采取远距离战。那么只能进行近身战的一方就不得不主动进攻了吧？这是让对战变得有趣的必要要素啊。因为基本上，格斗游戏的乐趣就是你和对方处在不同立场上。证据是，大部分格斗游戏的同角色战大都比较无聊……而最能体现各角色区别的，我想就是飞行道具的存在了。比如说初代街霸2。格斗游戏的始祖。如果没有飞行道具存在的话会非常非常无聊。绝不会那么受欢迎了吧。因为没有飞行道具，进攻就变得不好玩了。就算什么都不做也不会减少体力。事实上，如果先攻的一方必然要输的话，那么任何比赛，都只会演变成两个对手在不断防守的无聊对局了。最后就靠猜拳定胜负得了。而且好象真的有过这样的事例。

M：哎哟这个太过头了吧。（笑）

U：对吧？作为一个故事来讲是很有趣，但是一般对战不可能打成这样吧？所以对2D格斗来说，飞行道具的存在是必须的。当然，如果有和飞行道具起到同样作用的东西的话，替代掉飞行道具也可以的。比如恶魔战士系列中段非常强力，而且有破防系统。不仅对格斗游戏，其他任何游戏都一样的，如果积极的行动没有意义的话，谁都不会积极的行动的。下棋什么的也是这样，轮到自己不做一点行动的话是不行的。如果下棋可以和打牌那样“pass”的话。一定会变得非常无聊的（摆好一个难攻不破的阵型，双方不进攻）。虽然有人说，飞行道具太强的话会降低对方的行动自由度，但是，正是因为有“擅长远距离战”和“近距离战”两种分类，对战才会由此产生故事。如果没有“利益”的话，对方没可能主动采取行动吧。正是这种互相限制对方的行动（的能力），才是区划强者和弱者的最好分界线。

M：原来如此，也就是说飞行道具拥有对对手的强制力，而这强制力才是格斗游戏的真髓。

U：没错。不过最近的格斗游戏都倾向于削弱飞行道具。比如可以简单避开或者可以反击等等。而且更悲剧的是也不加强中、近距离的乐趣。简直等于是在现在这个时代发行类似“没有飞行道具的街霸2”。没可能大卖吧……不过为了不被误解，我先声明并不是说我要主张增强飞行道具。如果飞行道具强到一个程度的话，就必须削弱其他一些部分才行。关键是平衡。

M：关于这点我和你意见相同。如果两个对手都在做一些无意义的行动的话，看的人也会受不了。而这样仅仅是浪费时间的话，对机房来说也不是什么好事吧（笑）。

你必须想清楚你的角色的最终目的是什么
否则你将永远害怕风险

U：既然飞行道具如此重要，当然人人都要发了。而且是拼了命发。

M：不不，我怕被跳入，不敢发，抱歉（笑）。

U：那我教你怎么发吧，听好（笑）。首先，重要的是你必须搞清楚那个角色的最终目的是什么。你可别告诉我就是为了赢下这一局啊（笑）。那是所有角色共同的目的。其实我想说的是，最能制造让你胜利的状况的招式是什么。飞行道具不过是为了达成那个目的的一种工具而已。可是，大家似乎经常只烦恼于如何发好一个波。要知道如果你不明白这招的意义何在，那你永远会害怕它伴随的风险。

M：也就是说必须分清目的和手段。不拘泥于一时的有利和风险，而是以更大的大局观，看到它带来的全局利益。这样就能有勇气发波了。不过，所谓的“目的”具体是怎么样的行动呢？

U：这个根据游戏和角色各不相同而多种多样，比较来说，各个2D游戏共通的目的就是“将对手逼进角落”。比如以街霸2X里的RYU对战GUILE来举例吧。在版中战斗的话，RYU是很难给GUILE决定性的大伤害的。但是一旦逼GUILE进角，RYU就可以通过连续发波等各种手段压制GUILE并逐步确立胜势。在这组对战中，RYU最强的武器，无疑是2HK取消波动拳。2HK命中的话会扫倒，就算被防也把GUILE往角里推了相当的距离。不过因为GUILE也有非常强的飞行道具。所以为了接近他必须有效利用你的飞行道具波动拳。所以整理一下，要想取胜，最有效的办法是逼GUILE进角，要逼GUILE进角，最好的武器是2HK取消波动。要让2HK有机会发挥作用，就必须用波动拳压制GUILE的波！对吧？飞行道具只是让自己处于有利的辅助工具，而不是目的。

M：这么一说，开始我们提到的“确认发波”其实也是。一个个波确实也是有效的战术。但是为了发波而发波，却忽略了它在整个对局中的意义。这是“只见一木而不见森林”的发波方法哪。那么其他还有什么诀窍吗。别隐瞒了。教我吧。

U：倒有个不是技巧的东西。说说让我感受到飞行道具魅力的故事吧。有段时间我只玩街霸2X。那时候和一个玩家见面了。当时那人非常强我完败了。其实这个人可以说是我发波的师傅。有一次他这么说了：“梅原啊，我在街霸2的时候就注意到了，这个游戏的关键是波啊。你仔细看这个游戏，真正不可能被波打到的，只有对方不在地上的那短短几秒而已。所以我觉得，我只要在那几秒不发波就可以了。只要这样做就不会输了。”听到他这么说的时候我也豁然开朗了。虽然很简单但他真的说清楚了这个游戏的真理啊。他是把看起来很复杂的东西简单化了。但这对对战来说却非常重要。M你一开始说发波需要勇气。所以，如果要继续发波，你必须心里要有一定的信念。我一直连续发波的理由，或说信念，其实就是“我相信只有连续发波，才是最大的安全。”不过大概大家都不这么想吧。比如把发波想成汽车吧，如果一直害怕出事故，你还怎么能开好车呢？你断然开不好车的。这主要是因为你对格斗认识还不够，你还不觉得飞行道具是安全的。当然，最近有些格斗游戏，发波确实不那么安全，但一定有其他替代波的安全的东西。道理是一样的。

M：原来如此，受教了。

imgzazhi629.jpg (53.62 KB, 下载次数: 62)

作者: 菜菜鸟@u 时间: 2010-9-26 18:43
太深奥了......

作者: ygb7388800 时间: 2010-9-26 19:53
貌似懂又貌似不懂，嘿嘿

作者: 韶关菜鸟 时间: 2010-9-26 22:50
梅原发波的师傅？很难想象有多强。

作者: 奕仙 时间: 2010-9-27 02:21
看完。。。真深奥。。。

作者: leon258z 时间: 2010-9-27 06:03
我怎么只是个中尉...

作者: wtt40 时间: 2010-9-29 20:42
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作者: tlxf701 时间: 2010-9-30 08:08
顶顶更健康呵呵

作者: 山顶￠洞人 时间: 2010-10-1 10:33
他太厉害了

作者: Evan7210 时间: 2012-2-5 17:11
太深奥了还是没有学到什么东西

作者: xuziyu2006 时间: 2012-2-5 18:10
UME波动，UME升龙……

作者: k99993 时间: 2012-2-5 18:46
发好波的前提还是这个游戏升龙比较强。。。让跳入的人有一定的顾虑。。良好的防空才是一切的根本。。。。

作者: NO.14 时间: 2012-2-5 20:46
说了半天，总结，还是玩了命的发波吧，我的老沙会继续发扬光大的

作者: trigold 时间: 2012-2-6 00:35
说简单点就是格斗游戏大局观的问题，把“发波”由战术提升到战略的层次，全文看完很受教。

作者: kuanyesine 时间: 2012-2-6 00:41
“梅原啊，我在街霸2的时候就注意到了，这个游戏的关键是波啊。你仔细看这个游戏，真正不可能被波打到的，只有对方不在地上的那短短几秒而已。所以我觉得，我只要在那几秒不发波就可以了。只要这样做就不会输了。”
梅大神的师傅.......................

作者: 我爱盗版@u 时间: 2012-2-6 09:37
煤老板的演讲~~有点看不懂~

作者: 旷白 时间: 2012-2-6 11:08
大家太客气了，不是看不懂，而是本来就啥也没说。净是大道理呀。

作者: 17uttlyt 时间: 2012-2-6 11:45
大神的功率贴我是看不懂了
经常学梅园发波被人跳入豪揍的路过[dadatu_005]

作者: sffans@u 时间: 2012-2-6 19:48
那个人是YAYA吧

作者: changSF 时间: 2012-2-7 10:02
好像懂又好像不懂，但却是有学到东西的感觉。梅原神、

作者: cloe_shadow 时间: 2012-2-7 14:46
梅大神永远是那样神……看似说了很多，其实什么都没说。毕竟职业玩家就是不一样，全告诉你了，他还打个毛。

作者: changSF 时间: 2012-2-7 18:27

cloe_shadow 发表于 2012-2-7 14:46
梅大神永远是那样神……看似说了很多，其实什么都没说。毕竟职业玩家就是不一样，全告诉你了，他还打个毛。 ...

也不是，就算全告诉你了。他还是能有获得胜利的方法，天赋，努力，理解，经验。

作者: 1022448110 时间: 2013-12-21 20:23
好东西，受教

作者: sagat路人 时间: 2013-12-21 20:48
很难想象老板的师傅到底有多强？

作者: oleee 时间: 2013-12-21 22:03
我觉得可能是这个游戏的设定如果对方看到自己发波了再跳入就会被升到，也就是2个时间点法波的点和起跳的点之间的博弈

作者: oleee 时间: 2013-12-21 22:05
还有就是你一个波出去后应该关注的东西不是这个波有没有打到对方而是对方有没有被你的波逼的跳入这样应该会主动很多

作者: ￠飞想蓝→ 时间: 2014-6-12 16:56

changSF 发表于 2012-2-7 18:27
也不是，就算全告诉你了。他还是能有获得胜利的方法，天赋，努力，理解，经验。 ...

实际上他说的这些才是精髓，只不过一般没到这境界的人是理解不到的。。。

有些理论对一些人来说假大空，对另外一些人来说就是实际可行的战略

作者: zqdzlb 时间: 2014-6-12 17:10
被挖坟了

作者: damoyibei@u 时间: 2014-6-12 20:36
1那，到底怎么发波a

作者: TERRY-CHEUNG-CH 时间: 2014-6-13 01:58
说实话我玩的adon和元的理由就是发不好波，我真的觉得隆和沙加特真的很有趣很有意思，但是没把波动拳练好真的hold不住这两个角色。即使把adon和元练得再强，但发不好波的话，我会觉得很遗憾，会觉得对街霸的理解缺了一大部分，这话只是说我自己而已，并不是指向其他人。

作者: edack 时间: 2014-6-13 10:03
我一般没事做就发波，刚好对手没事做就前跳，然后被打掉三百血

作者: changSF 时间: 2014-6-15 00:53

edack 发表于 2014-6-13 10:03
我一般没事做就发波，刚好对手没事做就前跳，然后被打掉三百血

我也经常这样，很难掌握波动拳。

作者: edisoncai 时间: 2014-6-15 10:14
梅园是领悟了游戏，领悟了隆，其他人是为了磨点血弄点能量

作者: 阿姆罗0079 时间: 2014-6-15 13:19
受益匪浅

作者: TERRY-CHEUNG-CH 时间: 2014-6-16 02:19
其实说理论的话只要发波时快过对方跳入就行了(指一般情况，穿波类的必杀技抛开不说)，只有预判跳入才能成功跳入,但要每个波都要确认对方没先跳入是很难的。还有不能完全拿梅原发波的安全比率来作参考，打个比方，fuudo打梅原以外的隆绝对不可能死命挡波动，他对梅原那根本不是角色对策打法，还有其他日本高手对梅原不敢跳波也是同样例外。反正我认为发波是一门极难精通的学问。

作者: 怪博士z 时间: 2014-6-21 15:04
听不懂啊，我一直很有信念，但是每次连续的第二个波就被跳入了，是因为对战等级还没有达到B级的缘故吗，搞的现在就敢发发EX的波!48f1e44202000n9g!

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