起身超杀裸投，确实太无耻了

拳皇爱好者0

看了某个投票贴。心下疑惑，所以测试一下。结果发现，起身玫瑰投（超杀投技）确实无耻，比裸杀无耻得多！

首先要明白，97角色落地第一F是硬直，并且可以被投（98不可以被投）
当然一般而言这个没啥意义，人手不是电脑，不能总是精确到1F，而空中可以提前出落地投技，所以实战中空中落地方抢投反而总是有利的。
不过考虑到起身的特殊情况，就不一样了
以大门为例。起身前摇好1616   d4按住，由于投技必杀可以提前出并且有一段按键持续的响应时间。那么对方落地会被投。不落地，大门什么也不会出，只会慢慢后退。如果对方空中攻击，大门会防住。
这个大家都清楚。接下来就是，这个按键响应时间有多长？
不测不知道，一测吓一跳：18F！
什么意思？在大门起身后18F内对方如果落地（假设距离够近），都会被投！要知道八神一个完整的小跳一共也才20多F！
当然人按不了那么准，那么就算折半，也有9F！实际上对于高手来说可以控制的更好。
再下来是距离。大门1616d也就是岚山，距离有多远大家都清楚。简单来说，几乎跟八神2a一样长。
所以，我们看看压制方（假设是八神）能做什么？
1，J攻击低点。没有任何风险
2，落地投。显然不行。落地会被岚山投
3，落地偷下段攻击，基本也不行。因为岚山距离实在太远。假设你距离控制到岚山范围之外，基本你除了2D远5C之类，没有别的可以打到大门。2b2a基本都够不到。地面连技显然无法使用了。距离稍微控制不当，反而会被投
所以八神只能J攻击低点。压制可以，多择完全就没了。大门倒地就会没有任何压力。
延伸一下，防住八神j攻击之后，大门在硬直阶段可以再次1616d4。那么，八神前冲多择也会被岚山投掉。只能J攻击或者远远地来个5d或者葵花之类。双方会很快进入相持阶段，八神的进攻优势很快丧失。

大家都说裸杀很无耻很可怕，但是我们都知道裸杀的风险很大。而这招，无耻的地方就是迫使压制方基本只能J攻击低点，起身方会自动防住没有任何压力。几乎没有任何风险。。如果对方想要来其他的，都会被无情的投掉。0风险+迫使对方放弃多择+自动防御。三位一体！

拳皇爱好者0

大猪大破坏投响应时间也有18，八神的简化屑风是14。不过八神屑风距离极短，所以相比之下就好多了，对方可以较轻松的把距离控制到屑风范围之外从容进行多择。。。

holdenrye

但我还是看到高手对战中一方的大猪或大门被八神落地投，有些高手不习惯用安全投吗？

送别吉斯

跟禁裸杀不禁空防一样的道理，禁裸杀却不禁玫瑰投和岚之山，目的都是一样的

苏州老男人

[dadatu_007]不错啊

小山石子@u

这么实用？ 试试

jojosimon

请注意这个指令的最后一个动作是4，八神安全小跳过后的2b/5b怎么办？前冲屑风呢，大跳c/百合折呢？
相较之下，倒是空防更无耻些。

乙于由

很好 原来岚之山可以这么久 但不大敢用 一直用的都是3434A
给你个任务 把所有的招式的响应最长时间（或者最短时间）列个表出来吧 你贡献太大了 我先赞你一句

boysun@u

延伸一下，防住八神j攻击之后，大门在硬直阶段可以再次1616d4。那么，八神前冲多择也会被岚山投掉。只能J攻击或者远远地来个5d或者葵花之类。

说一点
防守有硬直的,特别是低点J重攻击后,虽然8神也不能屑,但是完全可以前冲2B
这样则的话,前冲2B/前冲然后小跳百合折,应该也能算是则吧

373339205

是不是其他人的投技也可以这么用？8神到底后的16C4?

奕仙

这也是我一直不理解97判定的原因。。。

z354754191@u

马力最大的威胁绝对不是玫瑰，绝不…………0总你这贴说明的问题………………太。。。。

拳皇爱好者0

boysun 发表于 2010-10-28 13:26
延伸一下，防住八神j攻击之后，大门在硬直阶段可以再次1616d4。那么，八神前冲多择也会被岚山投掉。只能J攻 ...

是的，防守有硬直，硬直阶段如果对方攻击，自己是没法出投技的。
但是对方要在有限的硬直阶段（最低点对方领先11F？）前冲打连招应该不是容易控制的事情吧，毕竟投技没有出招时间，你前冲，出招则都需要时间。搞不好，出的晚一点会被投的，一个岚山也很痛。

拳皇爱好者0

乙于由 发表于 2010-10-28 12:35
很好 原来岚之山可以这么久 但不大敢用 一直用的都是3434A
给你个任务 把所有的招式的响应最长时间（或者最 ...

这个难度太大了。
并且对于大多数招数来说没有意义，有意义的只是投技，因为97投技没有失败动作
我只是知道，屑风14，岚山18，大破坏投18

拳皇爱好者0

z354754191 发表于 2010-10-28 17:20
马力最大的威胁绝对不是玫瑰，绝不…………0总你这贴说明的问题………………太。。。。 ...

马力最大威胁的应该是jd逆向或者强转？

此贴并不是讨论马力最厉害的武器而是说简化超杀投技的无耻。

乙于由

那给个各种范围行不~ 我猜投技大概是12到18这个范围
这个是很蛋疼的事 但填补空白啊！

J攻击比你说的那个最低要低3F 最高要高高17F 前冲2B是绝对可行的 因为需要切换防御段位
除非
16161B/D用得出神入化~

乙于由

你应该是用改CM来看最长有效响应时间  有别的蛋不那么疼的办法没

拳皇爱好者0

乙于由 发表于 2010-10-28 19:38
那给个各种范围行不~ 我猜投技大概是12到18这个范围
这个是很蛋疼的事 但填补空白啊！

4拉倒1总是比前冲连招容易得多吧。？

z354754191@u

拳皇爱好者0 发表于 2010-10-28 19:20
马力最大威胁的应该是jd逆向或者强转？

此贴并不是讨论马力最厉害的武器而是说简化超杀投技的无耻。 ...

你可以只把他当作一个投技阿。。跟八神的屑风猪的起身投放到一个位置上来看，要比无耻还是八神的屑风无耻的多。。。。

强

拳皇爱好者蛋。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。疼~
支持技术贴，把全部投技距离时间贴出来可以加2精！

angle@u

好。我拿去做新闻了。。PS。零总。QQ加你居然拒绝我= =

b13272012771

支持技术贴！

拳皇爱好者0

angle 发表于 2010-10-29 09:26
好。我拿去做新闻了。。PS。零总。QQ加你居然拒绝我= =

我擦，N年之前加过了。

拳皇爱好者0

乙于由 发表于 2010-10-28 19:38
那给个各种范围行不~ 我猜投技大概是12到18这个范围
这个是很蛋疼的事 但填补空白啊！

饿，昨天说快了
对方最多可以领先17f的话，是可以顺利前冲多择的。当然，防守这个比较容易反应。实际上有点水平的对手吃小百合的几率非常低的。

csckas

个人觉得八神打大门还是有择    大门唯一的缺点就是体积太强壮了。  

打家劫舍@u

我不懂，有这么一回事儿，为什么锤子角落还是那么怕八神？

拳皇爱好者0

人手不可能总是那么准啊，有失误的。何况对方可以连续压制。防守总是不如进攻嘛，锤子一个大破坏投多少血，八神一个连击多少

双子红丸@u

我8神打大门从没择过，都是他起身时来个jcd，之后跳c压制，大门起身没无敌防空技，这样打最保险，大门抢招就被打，打大门没必要在起身时第一时间择他

pandakof

这个其实不能算无耻，大门、龙2这种没有强力升龙的人被8神压制住的话是很痛苦的，这招还能勉强平衡一下

拳皇爱好者0

双子红丸 发表于 2010-10-31 01:41
我8神打大门从没择过，都是他起身时来个jcd，之后跳c压制，大门起身没无敌防空技，这样打最保险，大门抢招 ...

不是没有必要，而是岚山等着你啦！对大门最好不要起身第一时间择，除非对手不会用安全投啊