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标题: KOF98比利不可防御MAX超火炎旋风棍研究演示 [打印本页]

作者: aaronmax 时间: 2011-11-15 21:34
标题: KOF98比利不可防御MAX超火炎旋风棍研究演示
本帖最后由 aaronmax 于 2012-9-27 22:45 编辑

大家知道，不可防御波达成的条件是：对手起身完毕时的1F，正好是我方发波结束硬直（收招）的1F，同时波的攻击判定和对手的被攻击判定有相交。不可防御那一帧的现象是，我方发波收招刚好能动时，对手也刚好结束之前的动作硬直也刚好能动。比利的超火炎旋风棍也是一种超必杀技波，和龙虎之拳队的霸王翔吼拳一样的。既然霸王翔吼拳可以不可防御，那么比利的超火炎旋风棍能吗？答案是：MAX版超火炎旋风棍的可以实现不可防御！因为比利完成MAX版超火炎旋风棍收招后，丢出去的火团依然有攻击判定。关于不可防御波原理在我之前的帖子 http://bbs.17utt.com/thread-278297-1-1.html里有详细解析，再次做个引用：
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关于不可防御BUG（不可防御波，波后不可防御技及不可防御布阵）
当任何攻击出现时，对手在较近距离内按后，会做出防御动作，这个攻击消失时，系统会把这个攻击标志置0，同时对手会解除防御动作。这个攻击可以是通常技，特殊技，必杀技，超必杀技。当然，波也是。当角色发波结束硬直（俗称收招）时，系统会把波的必杀技标志在收招的1F内置0，同时对手会在这1F内解除防御。尽管发波已收招，但是波不会一下消失掉，还会继续存在（同时存在攻击判定），当系统检测到波没有出界、被防御、被打击防御、击中对手、抵消或反弹，会立即重载波的必杀技标志将其置1，对手会重新做出防御动作，直至波出界、被防御、被打击防御、击中对手、抵消或反弹，系统会再次把波的必杀技标志置0。此时发波过程彻底结束，系统等待处理下一个动作。如下：

由于攻击标志“从有到无、再到有”的时间极短，只有1F时间，对手在这1F内没有完全解除防御，而是做了1F的恢复动作，把上图两个关键帧分解，对比如下：

可以看出，对手完全防御时和解除防御那1F的动作是不同的（比利完全防御时，棍子是举过头顶的，而解除防御的1F，很明显棍子低一点，在脸前面）。由于防御是个连续的过程，虽然解除防御，但只有1F时间，对手还是可以防御的（都存在红色防御判定框）。但是如果对手被击倒，我方发波，在对手起身完毕的那1F，正好是我方发波收招的那1F，并且波在对手的被攻击范围内，由于收招瞬间1F内，系统将波的攻击标志置0，且对手起身前没有防御动作出现，那么，在这1F内，对手感受不到波的攻击存在，即使按后了，也不会做出防御动作，而是后退动作，就会中不可防御波。如八神不可防御波，草薙不可防御波，甚至罗伯特的不可防御超必杀大波。如下：

从上面可以得知，波这种必杀技的攻击标志会被系统置0两次，第一次是发波角色解除发波硬直时的1F，第二次是波出界、被防御、被打击防御、击中对手、抵消或反弹时（反弹后必杀技标志为对方标志，会攻击到自己）。击倒对手后发波，对手起身完毕前波就过了对方被攻击判定范围的后方较远处，随后波会出界消失，在波出界消失的几帧内，系统将必杀技波的攻击标志置0，此时若对手恰好遇到我方的通常技攻击，则对方角色按后不出现防御动作，而是后退动作，这时就会无法防御。
波后不可防御技的时间比较宽松（不像不可防御波那样只有1F时间），只要我方通常技的有效攻击判定持续过程与对手起身完毕出现被攻击判定过程同时出现，就可以实现。说的简单点，你必须在对手起身完毕前就输入通常技指令，并且这个通常技要在对手起身完毕前就要出现攻击判定（注意，是攻击判定，不是出招判定）。举个例子，罗伯特近C帧数表示为(4,10,15)，4表示出招需要4F，10表示有效攻击持续时间（只有这个时间能击中对手），15表示收招要15F。也就是说，罗伯特的近C里的10F和对手起身完毕时的1F重合，就可以实现不可防御。只要满足这个条件，任何发波角色都可以造成波后不可防御通常技技，任何角色也都无法防御波后不可防御通常技技。如罗伯特波后不可发防御，东丈波后不可防御，丽安娜波后不可防御等等。我在这里演示几个比较实用的强制倒地后的波后不可防御动画：
罗伯特D投后对手强制倒地不可受身

东丈的爆烈飓风猛虎踢 ↓↘→↘↓↙←+A或C后对手强制倒地不可受身

莉安娜D投后&旋转的火花 ↓↙←↙↓↘→+B或D后对手强制倒地不可受身

注意，我这里一直强调的是通常技。为什么只能是通常技不可防御呢？特殊技、必杀技、超必杀技不行吗？当然不行！因为除了通常技以外的特殊技、必杀技、超必杀技带有一种特殊“标志”，这种标志会让对手在任何时刻和位置都第一时间出现防御动作，而通常技没有这个“标志”。也就是说，不管你距离对手多远，对手一直按后，只要你发出任意特殊技、必杀技、超必杀技，对手会第一时间出现防御动作（除了投技、瞬移技、补血技等本身就无法让对手产生防御动作的招数），而通常技只有在较近距离才会让对手出现防御动作。
拓展一步，从理论上来说，假设招数X是一个收招后依然带有攻击判定的招数。击倒对手后发招数X，如果对手起身完毕时1F（起身后出现被攻击判定的第1F）正好是招数X收招的那1F，招数X的攻击标志在这1F被置0。那么，对方角色按后不做出防御动作，而是后退动作，就会对招数X不可防御。这里的招数X可以是任意通常技、特殊技、必杀技、超必杀技。但是这种条件除了发波角色较容易达成，其他角色极难达成，因为除了慢波以外，没有什么招数是我方收招后还存在攻击判定的，包括快波也是，往往都是在收招前很久波就已经出界、被防御、被打击防御、击中对手、抵消或反弹了（除了KOF98麻宫雅典娜和麦卓的快波收招较快以外）。
唯独神乐千鹤是比较特殊的一个，她的招数是分身的，一个“真身”，一个“影子”，“影子”其实和波一样，神乐发出“影子”后，“真身”收招，同时攻击标志被置0，而“影子”却依然存在并伴有攻击判定，达到了上述的苛刻条件，就会造成不可防御技的出现。比如神乐千鹤的不可防御布阵。

综上所述：只要有一种招数，收招后依然带有攻击判定，在合适的条件下，就会造成不可防御现象。这是一个非常有趣的BUG，从KOF96至KOF2000都存在（大家可以继续开发）。SNK公司直到KOF2001才彻底杜绝了这种情况。
更多请看“KOF系列全人物第一时间不可防御波研究报告汇总引索贴” http://bbs.17utt.com/thread-343948-1-1.html
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因此，比利的MAX版超火炎旋风棍可以实现不可防御。但是这招实在是太慢了，击倒对手后发，火球还没丢出，对手早早就起身完毕了，无法实现起身时中不可防御波。下面我演示另外一种情况，只要对手在比利MAX超火炎旋风棍收招时那一帧同时按后出现的不可防御。大家知道，EX模式AB侧闪，即使我方招数是一个持续不间断的招数，对手AB侧闪后依然可以防御的，那么我就利用这个情况，来演示上述不可防御现象。
图一、胖子在比利收招之前X帧开始防御，对手可以防御。

图二、胖子在比利收招之后X帧开始防御，对手可以防御。

图三、胖子在比利收招时1帧开始防御，对手不可防御。看下右图这个关键帧，比利收招时刚好能动的那1F，也是胖子收招时刚好能动的那1F，达成了不可防御的条件，胖子按后不做防御动作，而是后退动作，中不可防御波！！！

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未完待续... ...

作者: idid2 时间: 2011-11-15 23:06
最后胖子那个有点看懂了，也就是比利恢复了正常未出招状态，胖子也就产生不了防御动作，所以才中火的吧

作者: 天骄k 时间: 2011-11-16 00:18
研究的真透彻啊，太专业了

作者: aaronmax 时间: 2011-11-16 00:41

idid2 发表于 2011-11-15 23:06
最后胖子那个有点看懂了，也就是比利恢复了正常未出招状态，胖子也就产生不了防御动作，所以才中火的吧 ...

是的，必须是同时，同1F。

作者: 天乐@u 时间: 2011-11-16 09:22
支持好帖……

作者: chuandao123456 时间: 2011-11-18 15:38
真复杂。。。。。。。

作者: simaguang 时间: 2011-11-18 20:54
LZ把不可防御完美运用啊

作者: 玩大门无敌 时间: 2011-11-26 01:22
楼主很厉害，可否研究一下SSF4AE的不可防御呢？嘻嘻

作者: aaronmax 时间: 2011-11-26 08:47

玩大门无敌发表于 2011-11-26 01:22
楼主很厉害，可否研究一下SSF4AE的不可防御呢？嘻嘻

SSF4AE隆和沙加特都有不可防御UC，没深入研究。

作者: 0young70 时间: 2011-11-26 14:52
楼主对不可防御的理解太深刻了，对系统各种特性也非常熟悉，想问下你是研究僧的小号吗？

作者: aaronmax 时间: 2011-11-26 19:50

0young70 发表于 2011-11-26 14:52
楼主对不可防御的理解太深刻了，对系统各种特性也非常熟悉，想问下你是研究僧的小号吗？ ...

不是，不是，不是，不是，问了N次了。

作者: 鹰羽龙@u 时间: 2011-11-26 19:54
不知道官方制作人员知道这些不

作者: 0young70 时间: 2011-11-27 09:42

aaronmax 发表于 2011-11-26 19:50
不是，不是，不是，不是，问了N次了。

楼主有没有兴趣研究一下在角落里面打逆向，打强制转身的条件啊，我看mv好像2p在角落很容易逆向，但是实战中基本使不出，可能是因为我操作能力太差

作者: aaronmax 时间: 2011-11-27 09:49

0young70 发表于 2011-11-27 09:42
楼主有没有兴趣研究一下在角落里面打逆向，打强制转身的条件啊，我看mv好像2p在角落很容易逆向，但是实战 ...

1P有强转优势，2P有逆向优势，当角色背对你起身时，在角落打高点就可以实现，简单至极，没必要研究了，很多人都已经熟练掌握了，我也是。可能是你操作太差了吧，呵呵。

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