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标题: 节奏连招与确认连招的区分——与sddzcuigc兄商讨 [打印本页]

作者: 3216549875 时间: 2011-12-5 20:39
标题: 节奏连招与确认连招的区分——与sddzcuigc兄商讨
本帖最后由 3216549875 于 2011-12-5 21:14 编辑

原贴在这里：
里特瑞的426B接2蓄力8C，帮助你集中注意力。
http://bbs.17utt.com/thread-414165-1-1.html

sddzcuigc 兄对游戏的理解相当明晰，区分了“节奏连招”与“确认连招”两种连招方式
明确的认识此二者的差别对于玩家来说是相当重要的。
通过判断对方的连招方式或许可以创造出一些新型的战术，，当然这些工作就交由实战达人们来开发了。。

“节奏连招”的好处有三。精确、稳定、节省注意力。
“确认连招”的好处是适用面宽。
例如2b压对手起身或挖底，有时候是对方起身瞬间恰好2b出判定，有时候是把脚伸出来等对方起身。
在对战的时候两情况都可能出现。
如果你是先把脚伸出来的，那么2b出判定的第一帧是没有击中对方的，此时你按节奏输入2a就可能会失误。
如果是确认对中招后在输入2a，就肯定会成功的连招。当然这样会累一些。
格斗游戏是非常耗神的游戏，并且玩家间的水平相差的很多（很高玩达到了登峰造极的程度，但众多菜鸟水平之低也令人愕然）所以遇到一个水平接近的好对手是挺不容易的事情，最少也要打半小时以上。
这种情况下，《节省精力》成就了非常重要的课题。

可能有些精力旺盛的童鞋认为自己的注意力资源是取之不尽用之不竭的
那么请你想一想为什么多择的主动的优势如此大呢
因为主动方可以使用“节奏连招” 而防守方必须“确认”后才能破解
你选择进攻手段的时候不紧不慢
对方破解的时候却需要火石电光的反应。

————————酒入舌出

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-5 21:52
本帖最后由 sddzcuigc 于 2011-12-6 22:43 编辑

fq !3eebfc7902000jks!

作者: 拳皇爱好者0 时间: 2011-12-5 23:01
以前讨论确认升龙的时候有人说过，难的不是确认升龙，而是确认不升以及不升之后不发呆。

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 10:34
本帖最后由 sddzcuigc 于 2011-12-6 10:38 编辑

拳皇爱好者0 发表于 2011-12-5 23:01
以前讨论确认升龙的时候有人说过，难的不是确认升龙，而是确认不升以及不升之后不发呆。 ...

说得有道理，确认并不难，难在我们很多连续技（包括连续的压制过程）中，都已然手感化，这样我们的大脑已经退化，根本就不考虑战局了。
如果从对手火花颜色进行确认，我用CM编辑器实际测了一下，自己的反应时间基本为12~14帧左右。
测试内容为不知火舞2C2426D，实际中我用3C，在3C发生过程中输入3214，看到受创（黄火花）即126D，大家如果明白指令提取原理，应该知道为什么我要这么输入，此处不解释。看到防御（蓝火花）即4A或6B，分别将提取为214A和6B。
为什么要用这个确认，因为比较简单，2C的判定持续为7，可谓给大家取消的时间相当长，相关内容我也解释过。
注：发生就是从出招到判定出现之前的部分，采用了日文的术语。

简单的过程如下：
打一局比赛（我大约测试了两个小时，期间发出了至少50次确认必杀，其间隔3分钟左右便用CM看一下，这一段的指令）。保持1P满能量，2P是6级电脑。
平时该怎么打怎么打，只要打对手在2C范围之内就用2B2C或直接用跳压制然后2C，这样测出来，开始的时候，有点乱发，打了十几分钟，基本不再乱发，倒是很多时候发不出来，然后再十几分钟，开始确认成功，最后差不多稳定在1/4的准确性。这让我相信，对于一个菜鸟，练半天，就基本可以掌握这招的确认了。
打开CM，查看我确认成功（确认成功不表示打中，只表示发出该发的招。）时的反应时间，这个我在那个说明确认的贴子中说过如何测，此处不解释。
（话说，确认还是蛮费精力的，你得高度集中，这也许就是进阶的必由之路吧，想当初，我们八神的葵花都要练半天才能发出来。。。）

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 10:41
本帖最后由 sddzcuigc 于 2011-12-6 22:43 编辑

LZ所说的2B打中对手，然后确认再出2A，这样还能连中，那绝对是软目押，不再是取消了。因为人的反应时间不可能那么快。
=============================================================================
上面这话完全错了。我的一个重大错误，我一直认为2B被2A取消，必须在2B判定持续的时候。这个是我的错。应该改为在判定硬直的时候。!4a46b55d02000ji3!
推论：这样一来，2B2A这种能否连续技的关键，只在于2A的发生时间了，2B攻击判定出现后，9帧内保证2A攻击判定出现就行了。但2A的发生又必须在2B判定持续阶段结束之后。
见
http://bbs.17utt.com/thread-414240-1-1.html

作者: 3216549875 时间: 2011-12-6 11:57
本帖最后由 3216549875 于 2011-12-6 12:05 编辑

拳皇爱好者0 发表于 2011-12-5 23:01
以前讨论确认升龙的时候有人说过，难的不是确认升龙，而是确认不升以及不升之后不发呆。 ...

有道理。
想用升龙、必杀对空的时候，对方往往会察觉到蛛丝马迹。。。
有的人是站在原地不动等对方跳  也有些高手是推着前等（6——26）
必杀对空的话一般都是不断的预输入（八稚女的话就是 262626等对方跳）更容易被察觉了
此时如果对方前冲过来我方就很危险了
但在我们朋友间的对战里，当对方察觉了我的动机后并没有压过来，
而经常是傻傻的保持在安全距离、干呆着。
于是我将计就计  236变成1239 影小跳压过去。。。、
当然，对方暴豆的时候，我也经常中这招。（如果是老头爆豆的话就更谨慎一些）
明知道他不会乱放的，但心里还是没底。赌不起啊。万一他乱来呢。。。。。
所以，我血多，他血少的时候，我一般不跟他博。宁可吃点小亏，也不要被他翻盘。

玩四国军棋的话就很清楚这个道理了

作者: 3216549875 时间: 2011-12-6 12:21
本帖最后由 3216549875 于 2011-12-6 14:28 编辑

sddzcuigc 发表于 2011-12-6 10:41
LZ所说的2B打中对手，然后确认再出2A，这样还能连中，那绝对是软目押，不再是取消了。因为人的反应时间不可 ...

请考虑这种情况，对方下落，我2b挖底。
我是根据跳跃轨迹来出招的——当对方下落到合适的高度时我就出招。
这种方式是比较精确的，但不是绝对精确，往往会出现一定误差。
怎么解决呢？
我输入2b的同时，仍然注意对方的高度，如果出招时机有偏差，就能提前发现。而不用等击中对方的时候在去判断。
这样，就算2b的硬直时间很短，我也可以调整2a的输入节奏了。

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 12:44

3216549875 发表于 2011-12-6 12:21
请考虑这种情况，对方下落，我2b挖底。
我是根据跳跃轨迹来出招的——当对方下落到合适的高度时我就出招 ...

没有什么神奇的MC软件，是CM，combo maker一搜一大片的。在我的很多贴子里都附的有。

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 13:11
本帖最后由 sddzcuigc 于 2011-12-6 22:41 编辑

2B的持续时间在2~6帧之间，

草薙京

蹲B(3,4,5)

如果是看到火花进行确认。（目前我认为的火花确认，火花开始出现的第1帧，即为振动硬直开始的1帧）则有11+4+5-1帧确认时间，由单键原则，2A的画面在按下2A后第6帧才会出现，再加上硬件延迟1帧，就已经占据了7帧，所以11+4+5-1-7=12帧,一般人的反应时间为9~12帧，所以确认成立。

作者: idid2 时间: 2011-12-6 14:41

sddzcuigc 发表于 2011-12-6 13:11
2B的持续时间表如下（由长至短），可见在2~6帧之间，如果是看到火花进行确认。（目前我认为的火花确认，火 ...

还在线不？

作者: idid2 时间: 2011-12-6 14:44

sddzcuigc 发表于 2011-12-6 10:34
说得有道理，确认并不难，难在我们很多连续技（包括连续的压制过程）中，都已然手感化，这样我们的大脑已 ...

你为什么会用3C+24，打中再16D咧？而不是看到2C打中再硬出2426D咧？

我推荐后者。

作者: 3216549875 时间: 2011-12-6 14:48
我发帖评论的时候，你认为我表述复杂。
我在7楼的分析表述尽力简洁，但你没看懂。
鱼与熊掌不能兼得所以这是个“二择”。我们不可能毫不费力的交流。

对方跳了100米高他下落到50米左右我输入2b
正常来说，对方落地的同时，我2b出判定。
但我也可能会在51米的时候输入。
所以，在50米——0米的阶段里，我的眼睛还是盯着他。如果我输入的不精确，我可以提前知道。

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 15:19

idid2 发表于 2011-12-6 14:44
你为什么会用3C+24，打中再16D咧？而不是看到2C打中再硬出2426D咧？

我推荐后者。 ...

这个要看个人手感了。3C是我的习惯，我习惯对称输入，因为3按得时间长，所以1方向按得时间的也长。不然1按不足2帧，是无法出现必杀的。我说的指令提取那部分是指214136这一部分，一方面是对称，另一方面，是最简输入。（8帧）

作者: 依然乱打 时间: 2011-12-6 17:06
确认个P了还……网战程龙都不能2c确认忍蜂了……

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 17:27
本帖最后由 sddzcuigc 于 2011-12-6 18:24 编辑

3216549875 发表于 2011-12-6 14:48
我发帖评论的时候，你认为我表述复杂。
我在7楼的分析表述尽力简洁，但你没看懂。
鱼与熊掌不能兼得所以这 ...

不好意思，没看到7L的发言，可能那时候，我在编辑9L的贴子。有个地方，我大错了。

作者: sddzcuigc 时间: 2011-12-6 17:39

依然乱打发表于 2011-12-6 17:06
确认个P了还……网战程龙都不能2c确认忍蜂了……

!3eebfc7902000jkx!
程龙哭了。我说的是模拟器。至于网战怎么样，我也没有实践过呀。还请指出错误。

作者: realzxp 时间: 2011-12-6 19:11
很专业。如果研究僧在，一定相见恨晚!3eebfc7902000jkj!

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