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标题: 梅原大吾：“研究人”是对战中的重要要素 [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2012-2-21 12:50
标题: 梅原大吾：“研究人”是对战中的重要要素
对战对手在考虑什么，采用什么样的打法……在经常和“人类”做对手的格斗游戏中，不仅是自身的实力，对手的存在也是胜负的重大要素。那么，阅读对手，也就是“研究人”到底多有效呢？

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胜负与对手的行动和思考直接相关，所以非常重要

Q：梅原有通过研究人，阅读对手的想法而取得胜利的对局吗？梅原经常说“在这个位置发波动是没问题的所以我发了”，请问那是在对战中观察对方的行动得出的结论吗？我不太擅长阅读对手。只能用安定的行动来取得胜利。但为了赢得更多，肯定还是要学会阅读对手吧？那，有没有什么技巧能练习呢？

梅原：哎呀，格斗游戏最好玩的地方就是研究人啊。有很多人对此有兴趣吧。

森川：说起梅原的话，攻略速度自不必说，研究人的水平也很高呢。果然大家喜欢看你对局的原因还是因为这一点吧。梅原到底看着对手的什么方面。又是如何阅读对手的，大家肯定都很有兴趣吧。

梅原：是的呢，不过，我不教哟。

森川：啊？为啥？

梅原：教了我还拿什么混格斗游戏的饭吃呀？

森川：……你小子……在提问栏目里哪有不回答问题的道理啊。好了快说吧。啊我懂了，其实你根本没思考过这个问题吧。反正你的回答是，老子是天才，天生的。

梅原：冷静点……我当然有好好想过，但，还是不能教。

森川：罗嗦，快说！

梅原：唔……不过，反正教了你们也不会实际上去运用，也没关系。那还是教吧。

森川：这小子性格够恶劣的……

梅原：不仅是格斗游戏，其实任何事关对人的胜负的竞技，不理解和阅读对手的行动的话，胜率是无法上升的。比如说，打牌其实也是一样的道理。

森川：你举个例子看看？

梅原：要是是和经常一起玩的人打牌的话，光凭他的表情和当时的气氛，就能感觉到他手牌好还是不好，情绪高还是不高吧？

森川：是啊。

梅原：这其实就是研究人的第一步啊。

森川：不过，格斗游戏和陌生人打的话，一开始肯定是按照正规的打法来打吧？那要什么时候才能发挥研究人的效果呢？

梅原：要看是什么程度的对手了咯。要是和有一定程度的知识的对手打的话，少则3局。高手的话多则500局都不一定有效呢。

森川：500局？太多了吧。

梅原：这样的人倒也没几个啦，往回头看我过去打过的加起来也就10个左右吧。

森川：对了。容易被阅读的和不容易被阅读的人，怎么区分？

梅原：看对方战略的幅度了。所以，如果是一个单纯的进攻派，或者龟派，这样阅读起来非常轻松哦。

森川：原来如此，那么，关键你阅读的是对方的什么呢？

梅原在对战中看着对手的“什么”？

梅原：太多了。虽然不能说全部。但粗略的说的话，可以分为“对手的性格”、“战略的目的”、“战略的幅度和战术变化的速度”几大方面。

森川：又是这样难懂的话。请你单独解说一下每一项吧。

梅原：“性格”的话就是字面意思，是大胆还是慎重，喜欢进攻还是防守。被进攻时和进攻时是什么情况，这些都是研究的材料。

森川：比想像的还要粗略呢。不过打着打着会更细的吧。就算是相同角色的对局，玩家不同打法也是完全不同的吧？

梅原：那当然完全不一样。不过，一般来说战略是不会发生太大变化的。但战术的话，对手不同肯定就不同了（笑）。

森川：那么，“战略的目的”是什么呢？

梅原：简单的说就是对方追求的是什么。是想打倒你之后起攻择死你。还是想把你按进角里关厕所关死？甚至有的人的战略就是拖时间到0秒胜利呢。

森川：也就是说，对手的胜利模式是什么，然后要理解它，不能被对手带进他的胜利模式里。

梅原：没错，就是这样，“战术的幅度”所说的就是对手会选择进行哪些行动。然后他会在什么时机作出变化。具体的说，比如我投他，他是会选择拆投，还是下蹲拆，还是44或者无敌技？然后呢，相同的对应方式当然容易被破解。所以，对手一定也会变化，那么，他在什么时机变化呢？比如，平常都是蹲拆的，突然用44了。差不多就是这样的感觉吧。

森川：但那样的话，其实每个人都不一样，你记的住？

梅原：一直打的对手的话当然记得住，但过段时间不打的话就忘记了。

森川：那非常的难吧？

梅原：是的。当然，记不住是有原因的。

森川：哦？这就是核心的部分了吧。这不是单纯的记忆力问题了吧？

梅原：不是，最重要的是让自己的每个行动都有意义，关键是能不能做到这一点。

森川：为什么？

梅原：因为人会记住自己有兴趣的东西，而对没有兴趣的东西则很容易忽视并忘记。

森川：我明白，那到格斗游戏上怎么体现？

梅原：如果让自己的行动有意义的话，那么充分使用出来时和没达成时的心情是完全不同的。而且自己也可以清晰地感受到。举个极端的例子，比如某一局的第1灯你最后一丝血被人投死了。那么下1灯你肯定会很在意对方的投吧？因为是“第1灯的最后”所以你对它的印象很深刻。

森川：原来如此，如果自己的行动都是有意义的，那么由这些行动造成的KO或者大伤害的场面，自然就记住了。而且这样自身的视点就会变的纤细起来。

梅原：确实就是如此，所以，要提高研究人的精度，首先要让自己的战略更丰富更精致。只要记住了自己应该和要做什么，自然就会顺便记住了对手的动作。

森川：原来如此，还有其他建议吗？

梅原：当然还有其他的，不过这里不展开了。

森川：别这么说嘛，还有一个呢。

梅原：哦，你们至少自己也思考一下啊，“变化的速度”就是剩下的最后一个要素。根据情况不同，有时候不仅是战术，连战略也要发生变化才行。只要你一直在变化，对手阅读你和研究你的难度就会大幅度上升。要是你自己本身行动都很单调的话，怎么可能能够阅读对手呢？

森川：如果一直和同个对手打却连败的话，必须意识到自己的这方面情报已经被对方阅读，必须作出改变才行。这样不断的变化，不断打出新的东西也是非常重要的呢。

梅原：没错。

森川：谢谢。

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作者: k99993 时间: 2012-2-21 13:00
所有的对策也不如研究人来的彻底。。。

作者: sonicmmmm 时间: 2012-2-21 13:02
梅圆就是道啊

作者: wtc1212us 时间: 2012-2-21 13:03
来看看心得。。。。。。。。。。。

作者: 文明调查员 时间: 2012-2-21 13:03
学心理学的。打格斗类游戏估计成长蛮快的。哈哈

作者: daozeih 时间: 2012-2-21 14:37
首先自身要有足够实力才能在对决中抽空来阅读对手吧

作者: gubei2008 时间: 2012-2-21 14:42
梅原这疑似被爆菊的造型....

作者: 风神@u 时间: 2012-2-21 14:49
感觉比大学的一门课程还要复杂这就是道啊！

作者: 练到手指抽筋 时间: 2012-2-21 15:11
跟德州一样
重要的是读人，而不是读牌

当然如果能读出未发的牌，那就无敌了~

作者: windship 时间: 2012-2-21 17:12
哎，我一直都是做角色对策呢。

不过，老实说。街霸4做人对策也是这个游戏的特色，因为好多地方就是猜，没别的，不管你高手低手，到了这里只能一样猜。

作者: buaaboyj 时间: 2012-2-21 17:15
只要是和人对抗的游戏，都是要分析对手的特点并进行对策的吧……只是具体到不同的游戏需要侧重的方面有所不同

作者: AngelChris@u 时间: 2012-2-21 17:23
估计钢琴弹得好的心理学高材生打街霸一定不得了。

作者: 天才约拿 时间: 2012-2-21 17:29
意思就是开头你的动作被对手猜对了，然后你就要换一种新的动作了？

作者: angle@u 时间: 2012-2-21 17:54

AngelChris 发表于 2012-2-21 17:23
估计钢琴弹得好的心理学高材生打街霸一定不得了。

这个条件可不容易达成。。。。

作者: windship 时间: 2012-2-21 18:04
心理学好也没用啊，手到反应到才行。

还记得幽游白书里浦饭幽助是怎么打败那个能读人内心想法的拳击手么。

作者: changSF 时间: 2012-2-21 18:05
又是大道理!48f1e44202000n9j!

作者: vergil@u 时间: 2012-2-21 19:10
其实竞技游戏道理都是一样的！
到最后已经不是战术操作的问题，而是研究你的对手！
和我当年打war3对战一个道理！

作者: adidas987@u 时间: 2012-2-21 19:34
大神虽然你是我的偶像但我还是要吐你一句槽你忘了在EVO上是怎么被凹P的吗

作者: 飞雷神@u 时间: 2012-2-21 22:07
读懂人只能从整体上提高猜对几率面对互择强择还是得猜还是不稳定

作者: xiriqidao 时间: 2012-2-22 03:53
当把手速和反应修炼到极致的时候
所有的对策和战术都是假的-_,-
当然这是不可能的.....

作者: angle@u 时间: 2012-2-22 10:34

xiriqidao 发表于 2012-2-22 03:53
当把手速和反应修炼到极致的时候
所有的对策和战术都是假的-_,-
当然这是不可能的..... ...

错了。把预知未来修炼到极限，并配合一定操作能力，才无敌。。

作者: daozeih 时间: 2012-2-22 11:09
大狗：额赛前由于MAGO去了国外比赛刚回来所以没有时间深入研究MAGO 所以在与MAGO的比赛中落败而且MAGO近几年成长很大啊已经不是当年那个小正太了咳咳…… 嗯不过最主要的是自从MAGO戴了眼镜我再也不能从他的眼神中看出他想凹呢还是凹呢还是凹了

作者: 天才@u 时间: 2012-2-22 11:29
又是一通废话　　　　　　　　　　　　　　　　

作者: smilelims 时间: 2012-2-22 13:40
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作者: 练到手指抽筋 时间: 2012-2-22 16:09

angle 发表于 2012-2-22 10:34
错了。把预知未来修炼到极限，并配合一定操作能力，才无敌。。

所以说读出还没发的牌才是王道~

作者: 奕仙 时间: 2012-2-22 20:07
500局。。。。

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