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标题: 【脑瘫普及计划】街霸4送你去精神病院系列专题视频与讨论 [打印本页]

作者: biobaby 时间: 2012-8-13 11:32
标题: 【脑瘫普及计划】街霸4送你去精神病院系列专题视频与讨论
为了让我国更多的新生代格斗游戏玩家，走上健康正确的格斗游戏道路，端正格斗游戏意识，倡导积极健康的竞技精神，树立良好的人生观道德观世界观，提高自我修养和公共道德素质！我每天起早贪黑，煞费苦心，呕心沥血，悬梁刺股，卧薪尝胆，忍辱负重……满世界的传播正确的格斗游戏理念和积极向上的竞技精神，用事实告诉广大玩家，街霸4虽然玩的人多，虽然在全世界范围内受到普遍欢迎，但是这并不是一款有这良好格斗游戏理念的作品，而在这种作品下衍生的游戏意识，会直接影响到玩家本身，甚至以后的发展和成长！可是……不论如何细心的诉说，无论如何善意的讨论，结果都是被喷。在中国这已经成为常识，我见怪不怪！

我不是耸人听闻，也不想杞人忧天，因为这都是亲身感受的事实！我接触过很多格斗游戏玩家，有老一辈的街霸玩家，从街霸2时代走过来的那些前辈们，除了部分CE专业户以外，其他玩家都是与时俱进的先驱者，可是当他们接触过4后，没有一个人对这款游戏表示赞赏，唯一的赞美就是这款游戏获得了商业上的成功，卖的不错，玩的人很多，但是说到游戏基本上都是笑而不语！还有一部分玩家是从街霸4才开始被吸引进入格斗游戏圈的，这部分玩家也表现的很明显，玩格斗游戏只认街霸4，其他一概不看不尝试，稍微有点勇气想接触其他街霸的玩家，也被较高的门槛拦了回来，在他们看来我在街霸4里随便出的招，怎么换个游戏啥也没有了，说明那个游戏不行，画面还不如4好看，怪不得没人玩，垃圾作品！其他理由更是让人无语，画面不好，出招不顺在这些面前都显得太小儿科了……“玩这个游戏我就是喜欢凹，喜欢摸奖，其他游戏我不能凹，摸也摸不到，被人一直压着打，有什么意思？难道我被人一直压着打，还不能还手吗？街霸4有凹升龙，凹UC才是合理的，才是平衡的体现，你打我半天，我不能一个UC翻盘，我还怎么玩？”听了这番话，我觉得非常有道理，这是游戏，就应该考虑到玩家的感受，谁也不愿意被一顿暴打，还不能还手，谁也不愿意看着自己就快挂了还不能出现奇迹……所以我明白了ACT和STG游戏为什么要做出放保险这个系统，吞食天地和快打旋风里当你被敌人围攻的时候，一个保险可以瞬间解围，化险为夷！但是这个系统搬到格斗游戏里来，仅仅只是解围当然是不够的，还得逆转翻盘………很好很伟大的借鉴！不愧是出自老牌ACT游戏名厂的作品。所以我所接触过的玩家，只要是喜欢玩街霸4的，就再也不会去玩其他作品了……

这种现象的产生，不禁让我感到一丝悲凉，再火爆的作品也有他落幕的时候，街霸4也是同样，可是经过街霸4时代的新生代玩家群，又怎么能接受其他风格和理念的作品呢？最起码目前这些年里是根本看不到任何希望的，中国街霸玩家基本是4代为主流主体，其他作品凤毛麟角奄奄一息，其实这并不可怕，老作品总有淘汰的时候，新作新人总是会继往开来，可是街霸4和其他街霸玩家的两级分化，让人担忧！为什么老玩家一路走来，走到街霸4面前望而却步？新玩家潮气蓬勃却对其他游戏敬而远之，反唇相讥，难道这些老游戏对于没有接触过他们的人来说，不是另一种新鲜吗？难道就因为格斗理念严谨，出招严格，入门门槛较高就被扣上渣作的帽子吗？请问现代年轻人的拼搏进取精神何在呢？

斗剧2012又结束了，虽然今年的比赛是历年来最糟糕的一次，但是玩家对游戏的热情并不会因为场地的制约而有所保留，街霸4项目fuudo决赛一挑三，飞龙像推土机一样，推翻一队人霸气夺冠！反观街霸3.3跌撞起伏，波澜不断，最后的决赛更是在超强玩家和超强人物的组合，对阵超强玩家和超弱人物的组合下展开，硬是打到了最后一小局才决出胜负！游戏都是好游戏，但玩的人不会永远是那些人，全能兼修的人才确实寥寥无几，不论中国还是日本，都没有几个全能人才！格斗之神梅原也不能做到，更何况其他业余玩家。街霸4的失利，让他一蹶不振，彻底放弃了今年斗剧所有项目，还辜负了队友对他的重望，看到这里我不禁又恨起街霸4来，如果不是街霸4让他走到今天这步，相信他在其他游戏领域依然有所建树！他依然是万众瞩目的格斗神话！不过街霸4虽然让他在游戏上有点焦头烂额，但是其他领域却收获颇丰，也算是一种得失吧。人生总有一些转折点，游戏打不了一辈子！

最近上网收集了一些街霸4相关的视频，看后感觉很有趣也很脑瘫，正和他的标题一样Funny and cool moments ，这些精彩的瞬间凝聚了作者的满腔热血和大量精力，其中大量视频出自作者lianghuBBB本人之手，视频全部为真实实战视频，欢乐之余又不失真实的感动，实在是用心良苦作品啊！为作者在格斗游戏方面作出的贡献鼓掌！全60部1080P搬运优酷，精彩献上……

专辑:Funny and cool moments
http://www.youku.com/playlist_show/id_17945643.html

另一个超精彩的逆转专辑，也是出自这位大神之手，与前面的脑瘫专辑有所不同的是，此专辑都是惊天超级大逆转，有的逆转更是让人匪夷所思，天方夜谭的离奇故事数不胜数……其中的配乐更是亮点中的亮点，各种古烈BGM的混音伴奏，让逆转变得更加的引人入胜激情四射！相信各位喜欢街霸4的玩家，在看过脑瘫系列后，再看这部专辑，会得到良好的自动修复脑补效果……

专辑:Comeback compilation
http://www.youku.com/playlist_show/id_17995809.html

作者: 菜的不行@u 时间: 2012-8-13 11:39
大部分观点是赞同的

作者: 超级菟丝子 时间: 2012-8-13 12:21
这游戏成功在凹这个系统
失败也在凹这个系统

作者: guosheng1987 时间: 2012-8-13 12:25
凹又不是万能的，lz言过了，我玩过双截龙格斗，kof系列，北斗神拳格斗，月姬mmaacc，罪恶工具，铁拳5，6，刀魂5，街霸4 ，个人感觉称得上是‘完美’的格斗游戏只有ssf4 ae2012 和铁拳6br。不要问我为什么，玩过才知道。

作者: hydepark 时间: 2012-8-13 12:26
虽然看得出来楼主有些偏激

但是不得不承认

楼主说的大部分都是事实

这个游戏的悲哀在于

造就了太多的脑残和神话式的打法

十分不想同脑残为伍

参考：千万不要尝试与一个脑残较量，他会把你的智商拉到同一个水平线，然后再用丰富的经验打败你

作者: yuan1988518 时间: 2012-8-13 12:45
我就是从街霸4才开始被吸引进入格斗游戏圈的，想玩铁拳，但是PC上没有啊，
唉，PC党能玩的好格斗真心不多

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2012-8-13 13:20
豁升龙这个设定不管在哪都会被骂 bb最新版里ragna全家让人骂了个遍就因为升龙打中了abc取消一套标准连差点半管打不中取消也没责任
另外简化出招这个东西 lz真认为严格出招是好事?623就是623 626就不行你这不难为广大键盘玩家?又不是铁拳出电风

作者: e_fan 时间: 2012-8-13 13:21
其实我一直觉得，过于强普通投也从很大程度上促进了凹的流行。

3f 出招、不错的攻击力，失败硬直并不长，更可怕的是投后面的各种压起身择，拆投的难度也比其他格斗游戏要大。相信很多新人一开始被这游戏的普通投活活玩死，哪怕是有一定2D格斗基础的玩家(比如KOF玩家)也得花时间来适应这个投的系统，估计不少新手一开始都被点投了无数次以后才掌握了一定成功率的拆投技术，但各种打拆投的技术又让拆投变得更难更危险了。以前玩过的格斗游戏里没有一个防御中要跟着对说的节奏啪啪啪小心翼翼的按等投的...KOF可以防御中CD反击，GGXX可以6P+K，SB4压根没这样的系统，咋办啊？

对于一部分人来说，与其小心翼翼的要么拆投被打，要么被投了还被继续压着打，还不如通过凹来实现反择算了，尼玛啊，艹泥煤的，让你择的爽，欺人太甚，给你点儿压力让你也别太爽。于是，一批又一批的凹货就这么诞生了。

最近最喜欢的打法就是傻瓜特摸胸以后凹EX升龙，凹上就是将近300血，运气好还能连个UC1，太尼玛爽了，手残菜鸟也就这点儿追求了，能凹上一次这盘输掉也算值了....[weisuomao_66]

作者: 冰镇石油 时间: 2012-8-13 13:28

guosheng1987 发表于 2012-8-13 12:25
凹又不是万能的，lz言过了，我玩过双截龙格斗，kof系列，北斗神拳格斗，月姬mmaacc，罪恶工具，铁拳5，6， ...

可惜就少了街霸早年到4之间的系列，，，，，，

作者: 韬_|_Rex 时间: 2012-8-13 13:44

e_fan 发表于 2012-8-13 13:21
其实我一直觉得，过于强普通投也从很大程度上促进了凹的流行。

3f 出招、不错的攻击力，失败硬直并不长， ...

凹ex升龙+目押UC1 确实很爽。。。

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2012-8-13 13:50

e_fan 发表于 2012-8-13 13:21
其实我一直觉得，过于强普通投也从很大程度上促进了凹的流行。

3f 出招、不错的攻击力，失败硬直并不长， ...

mbaacc按对方节奏按键可以减少扣血

作者: 宇多田光@u 时间: 2012-8-13 14:05
街霸4都凹了4年了，新版本在系统上还是没做出什么改进，凹得再好玩也要腻了

作者: BartReadyGO 时间: 2012-8-13 14:29
其实卡表是怕系统改的太复杂就木人玩了。。。

作者: lizichen68 时间: 2012-8-13 14:42
楼主你的小本本呢，又记了不少人了吧[weisuomao_29]

作者: stupid2000 时间: 2012-8-13 15:31
作为一个CODY使~ 表示凹升龙与我无缘……[dadatu_009]

作者: T351286 时间: 2012-8-13 15:45
本帖最后由 T351286 于 2012-8-13 15:54 编辑

还有一部分玩家是从街霸4才开始被吸引进入格斗游戏圈的，这部分玩家也表现的很明显，玩格斗游戏只认街霸4，其他一概不看不尝试

我就是这样... 而且还要不是自己喜欢、主练的角色也不看.....
完全是单一爱一个角色才进入街霸4的....
玩的角色也没有凹升的招式...
基本都是悲情被凹，虽然经常被虐还是喜欢玩........
但是诱骗凹升反击是最开心的时刻

作者: CPZ 时间: 2012-8-13 15:59
本帖最后由 CPZ 于 2012-8-13 16:52 编辑

其实吧，我还是很欣赏街霸4这部游戏的，当然这个游戏确实如同楼主说的那样存在不少问题，要不然小野也不会被人骂这么惨= =
其中最令人愤怒的就是凹，之后就是机械择，投技之类的都算不大的问题。
不过有些我觉得楼主说的比较过，街霸4实际上相当于挽救了格斗游戏，尤其是2D格斗游戏这个游戏类型，功远大于过。
如果你是骨灰格斗玩家，可能依然觉得格斗游戏很好玩，但是格斗游戏却被局限于一个很狭隘的圈子里，没办法发展，格斗游戏的风光可能早已不在，想当年2D有街霸，拳皇，罪恶工具等等一大堆数不出名字的作品，而3D则有刀魂，铁拳，VF，DOA等都有不错的销量，但是这些游戏在若干年前都出现了同样的结局……仿佛一瞬间他们都消失了，人气都没了……常年玩各种游戏的人肯定会有这个感觉，格斗游戏确实越来越销声匿迹，人气越来越低迷……
追究格斗游戏人气低迷的原因，首先和日式游戏的悲催有关，这个掠过不谈，然后，代表着严谨向的街霸3.3统治了格斗游戏相当长的时间，虽然有着部分角色过强之类的问题，但是仍然充满了挑战……它对玩家实力的定义非常准确，也让比赛更有看点……当年惊为天人的美元经典逆转局让我这种外行都看的血脉喷张，可以说我从心底佩服街霸3.3。不过我也由此想到，这款游戏的最大特点就是强者一定强，而一般人想达到那个水平，可以说需要付诸绝对多的努力和汗水才可能达到那种程度，这本身无可厚非……只是……这是个游戏，绝大多数的玩家，并不期望使用更多的时间去完成一部游戏的挑战，道理可能大家都明白。
游戏日趋简单化，爽快化，也就是代表着靠复杂多变系统征服玩家的日式游戏逐渐的吃不开，格斗游戏做到现在，也面临着一个瓶颈，它到底应该怎么做？格斗游戏不会缺少死忠的支持，但是死忠再忠诚，也抵挡不了兴趣的逐渐褪色和年龄的逐步增长，以3.3举例，后3.3时代已经变成了强者天下，新人寥寥无几甚至于没有，一部游戏的人气降低可以归罪于岁月，而整个格斗游戏的人气降低，则是游戏制作的理念产生了问题。为了照顾死忠，格斗游戏只能不断的增强对抗和系统的平衡，更加苛刻的判定，更加严谨的输入才能满足大多数死忠非人的反应和经验，来刺激死忠们的肾上腺，说到底，格斗游戏和音乐游戏一样，续作只能提升门槛才能保证老玩家的支持，他们在前作积累的经验导致他们永远比一般玩家更有优势，也更不容易被满足，格斗游戏的死结就在于此。
fans的支持不会让一个游戏长卖，只会吸引到足够的口碑，fans会不断减少（岁月和兴趣问题），fans一方面是游戏口碑的保障，另一方面却又一步步的把游戏往边缘地带推，过分的照顾fans，格斗游戏就被边缘化了，新人看不出兴奋点，他们不明白格斗玩家对于这款游戏痴迷的兴奋点在哪里，当新人中的小部分人去尝试格斗游戏时，过分苛刻的要求会瞬间让他们浅尝辄止。KONAMI的音乐游戏曾经风靡一时，上世纪末的DDR销量百万成本则低的可怜，这也促成KONAMI制作更多的相关作品，但是单纯的提升歌曲数量并不能满足fans，提升难度让fans得到了满足最终却让它边缘化，成为fans的游戏，而格斗游戏也有类似的经历。

现在终于可以说街霸4了。可以说，街霸4是个很聪明的游戏，capcom制作这款游戏的手法非常高明，capcom从我们小时候就开始制作动作游戏，它似乎很明白如何吸引新人的眼球……于是它总是可以在关键时刻突出重围，我觉得它靠的就是这种敏锐的市场嗅觉，在NAMCO苦心琢磨如何让衣服爆的更好看又不会被投诉时，capcom从格斗游戏的入门门槛上下了足够的功夫去钻研，并且得到了回报。
首先就是强化防御方的翻盘能力，一共几个环节：
首先是SA系统，这个是简化的街霸33中的B系统，只有一下，但是掌握起来可是简单多了，按着不动就能抵消一下攻击，虽然有破甲，不过总体来说，还是有点回报的，这个操作的门槛比33的格挡低了N个门槛，而且看似非常高深——用的好和用的不好貌似可以产生很大的效果……这个系统反正足够简单易懂，至少很多人看了都会去想，按下去，挡个对方的扫堂腿，还能反击一下……OK，够噱头……恭喜你，你入门了……啧啧……

然后就是防御后其他持续性攻击被判定为自动防御，这个其实非常蛋疼，喜欢格斗游戏的，特别是3.3的，都觉得这系统极端蛋疼……我也不例外，虽然我防御的时候觉得挺爽，但是我打别人的时候也觉得很恶心……在被攻击时只要第一下防御好了，马上开始搓升龙，就算是高手也不能保证绝对的能避开……我在网上看对战，有一局看的我菊花残满地伤，一货被攻击的一瞬间就开始搓升龙，对方适应了很久才适应过来，我这种苦逼，估计就缴枪了……这个变动真心降低了门槛……我们这里的小朋友玩街霸4，每个都是神人，被攻击一瞬间用老桑出UC1的小朋友好多，让我感慨小弟弟前途无量啊……咕~~(╯﹏╰)b………………

之后自动防御衍生的最大问题出现了，就是所谓的凹……街霸33里貌似都喜欢说用豁的……我觉得后者更直观，有豁出去命和你拼了一样的壮烈感……只是4里面的凹不要本钱，防御拉住搓招就行，小朋友都会，攻击方一个失误轻则升龙重则什么都有可能发生……capcom成心的…………他们很明白这意味着什么……否者街霸4这么多个版本，这个玩意儿咋不取消呢？因为取消后，门槛会提升很多……

我记得街霸系列指令简化并不是从4就开始有了，记得之前有人说，指令简化很不爽，事实上我觉得指令简化很爽，简单的操作是大势所趋，想当年KOF系列你想玩好，先背出招表，而KOF96之后，就大幅简化，而街霸系列向来出招简单，并不用这个限制玩家，格斗游戏的出招仅仅是手段而不是目的，适当的出招难度可以保证游戏的流畅性，而适当的简化指令能让出招更加顺畅，也让很多招数成为可能，最典型的就是各种移动投，我是玩makoto的，移动唐草两种指令其中一个就是利用到了简化出招，623LK4K，这个指令号称最简单（但是我就是出不来，反而只能用6LK624K），就利用到了简化指令：624K简化为264k。升龙的33P指令并不一定比623P更快速和高效，只是看你更适应什么出招方式，我个人就根本没办法输入33P这种诡异的指令出升龙，而我623P的标准指令比33P更快，这就是习惯问题。招数的简化不简化仅仅是设计方设计考虑到个人习惯问题，而设计的一种手段，拥有手段并不一定能让你赢，简化指令是这样，凹也是这样，正如同我上边说的那个例子，被攻击就升龙，结果最后还是死的很难看，他的升龙非常快速甚至可能使用的一键出招，却仍然摆脱不了失败的命运。

街霸4追求逆转，我觉得他们可能是逆转裁判玩多了或者他们根本就是想把街霸4做成逆转裁判，它通过种种手段降低门槛的目的仅有一个，吸引更多的玩家参与进来……OK，它做到了……从小朋友到中年人，他们对街霸4的兴趣明显更为强烈，看那小朋友五指张开，一副如来神掌的模样，左手画圆，右手出掌，左右互搏，俨然一副武林高手派头……OK，吃币率上去了，比那啥爆个衣，巨个乳来的更直接方便……更何况后者还可能少儿不宜……

所以，街霸4其实是个很聪明的游戏，它目的简单明确，在保证老玩家有得玩的前提下，无所不用其极的勾引更多的小朋友大朋友妹子loli正太来参与游戏……就算是玩的烂，却仍然能当个托……衬托一下游戏的热闹和简单……当你熟悉了，兴趣来了，它的目的就达到了。

楼主说，街霸4的玩家不玩其它格斗游戏，因为它们并未充分的考虑一般玩家的感受，而fans们攻击街霸4，是因为街霸4也没准备太多的考虑老玩家的感受……正如生化危机4把系列改的乱七八糟却大受好评，街霸4也做的同样的事情……从生化危机4开始玩生化危机的玩家根本玩不来生化2和3，生化死忠却只能含泪接受改变的事实去玩4，街霸4又何尝不是如此。街霸4的新玩家根本不去玩其它的游戏，因为它们可能看起来不够酷，不够爽，新人甚至于不明白什么是凹，为什么不能这么做，这又如何，他们中很多人可能之后会意识到问题，或许街霸5的时候，他们变成了老玩家，而愿意去接受一个不能凹的游戏并且意识到这样更好，capcom的目的达成了，它确实拯救了格斗游戏，而让格斗游戏变得不再边缘化。

只是说了这么多，我仍然还是觉得……街霸4应该取消凹，我不能接受= =

作者: biobaby 时间: 2012-8-13 16:26

CPZ 发表于 2012-8-13 15:59
其实吧，我还是很欣赏街霸4这部游戏的，当然这个游戏确实如同楼主说的那样存在不少问题，要不然小野也不会 ...

说的太好了！多少年没有见过这么有深度的回帖了，感动的我泪流满面！不过感觉贵兄的帖子好像没有写完……所以我疯狂刷新期待着你的完全版！

看了你说的话，真让我感觉此贴没白发，2M小水管拖YOUTUBE1080P没有白费……当今竟然还有这么明事理敢说话的资深游戏玩家，又了解游戏又懂业界又懂玩家心理，还懂制作理念……诚意交友，敬佩之！望交换联系方式[063]

作者: gogoneogg 时间: 2012-8-13 16:27

CPZ 发表于 2012-8-13 15:59
其实吧，我还是很欣赏街霸4这部游戏的，当然这个游戏确实如同楼主说的那样存在不少问题，要不然小野也不会 ...

确实。。。4代唯一坏处就是可以自动防御凹招。。。在机厅练新人，不打立回的话，都随时可能被不怎么会玩的路人桑吉凹死。

作者: gogoneogg 时间: 2012-8-13 16:27

CPZ 发表于 2012-8-13 15:59
其实吧，我还是很欣赏街霸4这部游戏的，当然这个游戏确实如同楼主说的那样存在不少问题，要不然小野也不会 ...

确实。。。4代唯一坏处就是可以自动防御凹招。。。在机厅练新人，不打立回的话，都随时可能被不怎么会玩的路人桑吉凹死。

作者: CPZ 时间: 2012-8-13 16:54

biobaby 发表于 2012-8-13 16:26
说的太好了！多少年没有见过这么有深度的回帖了，感动的我泪流满面！不过感觉贵兄的帖子好像没有写完…… ...

我只是路过打酱油的，不用在意…………

作者: 红塔山@u 时间: 2012-8-13 17:11
码字辛苦了，再次欣赏到楼主大作感觉很棒[weisuomao_9]

作者: 古典麦麦@u 时间: 2012-8-13 18:12
如果是纯打立回，那某些角色就只能被打到生活不能自理了
凹货是必然的，但也是个悲剧
任何游戏都算是有凹这玩意，之前帖子也有人说了，过关游戏被敌兵包围你就按AB逃出生天，包括什么KOF凹CD打乱对方阵脚之类的，诸如此类的系统大把游戏都存在
但为啥唯独就街霸4挨喷呢？
很简单，其实只要把街霸4里的凹or豁给它看成是一种“简化性翻盘概念”就是了

作者: 红白机Sunny 时间: 2012-8-13 18:14
街霸4系列远没有想的那么简单另外那句玩过街霸4的没玩过其他游戏的说的不太准确准确的说应该是大部分街霸4玩家没有玩过街霸4之前的街霸2或3
现在很多街霸也都是从拳皇玩家转过去的拳皇游戏也不是一个凹的游戏甚至在拳皇97里面完全跟街霸4是天差地别的不同
拳皇97没有无责任凹却有无责任压制并且再加上变态的中国特色规则让你连放必杀反击的机会都不给
结果就是八神的各种逆天压制你动就被打不动就等着破防还是一样被打

这显然跟街霸4的现状形成了最鲜明的对比但是拳皇97这么奇葩的游戏加上规则体制下各种变态的五强依然是中国目前玩的人数最多的格斗游戏这个确实让人很无语
相对于街霸的S级角色和强择拳皇97显然可以笑而不语了所以那些埋怨街霸4如何凹的玩家这简直太娇情了比起拳皇97简直弱爆了
原来拳皇97的玩家防守能力更是变态的强但是这帮97玩家却不愿意转街霸因为街霸没有了无责任压制按理说他们天天被高手压制爆草应该会很喜欢街霸的无责任各种手段凹出去才对
但事实却正好相反这代表虽然他们被人爆草但他们打比自己水平弱的玩家时也扮演了压制爆草别人的角色用虐菜的胜利喜悦掩住了被高手爆草的郁闷其实这是游戏的错吗大家其实都是平等的条件反而跟游戏系统所衍生出来的打法关系不大

再来说说街霸4系列不简单的地方对于这个60帧一秒的游戏也是我目前看过各种数据最完整的游戏以前玩拳皇玩了10年也不知道大门的一个3C的发生时间是几帧更别说AB或CD之后的有利和不利帧数了反而街霸4系列的数据暴露的非常彻底精确到60分之1秒这是个多么短的时间思考一下就知道了连SA1段反击或2段反击后前前的有利和不利时间在网上都可以查询到这么多的数据难道是玩家总结计算出来的？这当然是官方放出来的为什么官方要把所有的相关数据都爆出来呢综合前面CPZ兄总结的关于新手的策略这里就不赘述街霸4是怎么吸引新人了卡婊把这些数据全部放出来明显是针对格斗发烧友的如果你是一位喜欢钻研的玩家我想你不可能发现不了街霸的乐趣或者你是一个天生对数字和微时间不敏感的人

在街霸4中投技和拆投官方也给出了具体的时间和解投时间这个精确到发生3帧发生后7帧共10帧的有效拆投时间就是一个能让人钻研不止几个月时间的学问再加上放帧技术这都是只有高端玩家才能掌握的如果你能明白这个时间差的概念你就知道你在压制对方或者对方起身时凹升龙应该在几帧后发起攻击便可以防住对方的升龙放帧技术就是基于这个时间差的概念

比如对方升龙是3帧发生如果你在对方起身后放5帧时间再起攻对方升龙出来你就会防住如果对方凹一个10帧发生技你自然可以放10帧时间再起攻另外还有高端技术比如对方凹了十几帧的技能你可以利用自己轻攻击的迅速收招时间来第一时间压制对方比如对警察和黄胖的起身凹无敌技就可以用这种方法因为他们的无敌技发生很慢另外在起攻时附带拆投就可以防止对方抢投当然还有很多高端技术在慢慢发掘包括上面楼层中说的自动防御的效果如果你学会放帧你便会知道你在哪个时间点再出招就会防住对方的无敌技而这几帧的出招时间就会产生非常不同的结果但是这几帧也就是零点零几秒的时间很多人只看到宏观上大家凹来凹去却没有发现微观中街霸的精髓就是在这零点零几秒的时间内见真章

当然有了放帧也有延迟升龙的策略也都是对时间差的利用都是微观中的操作当你不去观察表面上的文章去观察更细致的内容时你就会发现这个游戏确实不赖除了SETH [dadatu_004]

作者: goodbigatree@u 时间: 2012-8-13 18:33

红白机Sunny 发表于 2012-8-13 18:14
街霸4系列远没有想的那么简单另外那句玩过街霸4的没玩过其他游戏的说的不太准确准确的说应该是大部分街霸 ...

看到Seth我就忍不住要吐槽他那发生5F但是全身无敌时间居然有22F的EX升龙……这才是强择强压的代言人啊[weisuomao_58]

作者: 字母DD871 时间: 2012-8-13 18:59
讲得好！！！！

作者: biobaby 时间: 2012-8-13 19:41
街霸4最大的问题就是挨打自动防御，这个系统的出现，可以说是降低门槛的核心因素！出招不严谨，简单化，其实并没有大碍，因为纵观街霸历代出招，一直都在逐渐简化出招，出招难度排序2X≥Z3＞33＞4。出招简单并不会影响正常游戏，人人都能出招不失误，其实一是一种进步，这也是为什么吸引了很多非格斗游戏玩家的原因，每个人上来都能搓个几招，放个UC，一起欢乐，不是一件值得庆幸的事吗，格斗不再是少数核心玩家的专利，变成了人人都可以上手的大众游戏！但是对于乱拳打死老师傅这种现象，确实难以衡量，褒贬不一……有的人说这种现象的出现，说明能打赢的人水平也还是不错的，有的人说运气也是竞技游戏的一部分，还有的人说被打死的人根本算不上真正的老师傅，功力还不到家！等等~

这又让我想起来poongko靠纯二择摸奖打死梅原了，我真的哭下不得，该说什么好呢？喷口确实牛逼？梅原水平不行？喷口运气比梅原好？还是游戏设定过于脑残了，让神都被迫成了路人……不论怎么样，我就是在各种大赛中，看到梅原被日的落花流水，输的一败涂地。可是野战的时候，多回合制较量的时候，梅原还是会赢……可这又有什么用呢，关键比赛你输了，露脸的比赛你输了，大型比赛你输了，喷梅原的人只会多不会少！但是在我眼里，我不怪玩家，我会怪游戏，因为这个游戏的系统设定上做出了太多的让步，导致影响了游戏的稳定性，也许玩家就是喜欢这种不安定的胜利，这种刺激也许在其他游戏里也很难轻松感受的到。可是对于绝大多数多年钟爱格斗游戏的玩家来说，这简直就是一种毁灭性的打击和侮辱！虽然梅原没有输过这种话，但我觉得他心里绝对不会没有这么想过……就好比当年大贯和梅原组队参加斗剧街霸4项目，之后大贯再也没有玩过这款游戏一样，不是大贯玩不好，而是他很大胆直接的表示了自己对这款游戏的看法，做出了自己的选择！而梅原为什么会玩到今天，我觉得更多是出于他职业化的身份，而不是真心觉得游戏很好……因为他为了赢也功利过，现在又坚持用回了RYU，虽然各种大赛被日，但是也让大家看到了他个性顽强的一面，对得起成为一个偶像玩家的基本形象！

33界公认的神之玩家黑田，相信很多玩4的玩家也略有所知吧，他之前也扬言要进入4代领域，并且要取得比梅原更高的成就，而且也是用RYU……在看过几段他被各种路人狂日的视频后，我坚信他不会再玩这个游戏了，果不其然，我言中了……再也没有见过他玩这个游戏！我觉得黑田不玩不是代表他不能上手这个游戏，也不是不能面对被人狂日的局面，更不是不愿意深入新作，接触新作。很大原因可能是他无法接受这个游戏的理念，玩过33的玩家都明白一个道理，出招不能乱出，择人不能单一，否则后果不堪设想！而在街霸里并没有这么复杂，有时候你想的越多反而越会输，单纯点直接点可能更有效，这也是为什么很多老玩家看街霸4对局的时候，觉得脑残的原因吧。看过几次黑田的录像，明显感觉他就不入道，用了很多33的理念在玩4，比如起身多择，起身拉立回骗招，延迟出招打乱动等战术，反而每次被择的人是他……这也许就是该游戏最大的成功之处，在很多情况下，只有挨打和被打，只有判定强弱的招，只有运气好坏的互博，并没有太多的心里战，立回战，多择模式化等等……门槛降低了，玩家爽快了，游戏好买了，皆大欢喜了！

游戏确实没有限制，更没有对错，有人喜欢有人玩就是正确的，哪怕胜利来的如此简单，操作并不复杂，甚至一招就可以打掉5割，这些在目前来看都是被人广为接受和认同的理念，那些付出更多汗水更多精力去练习去研究的玩家，已经逐渐落伍了，因为竞技游戏的本身就是更高、更快、更强，这和奥运精神一样，胜者为王，虽然在游戏过程中不同的人有不同的追求，但是在傍观者眼里胜利就是做好答卷，其他说再多也是部分玩家的小众意识罢了，难等大雅之堂，无法获得广泛的认同！我身边就有很多活生生的例子，不打连招，也不深入研究，只会几个皮毛，打的稍微稳定点，慢点，龟点，照样可以赢！虽然可能是N盘赢一盘，但是人家的心态永远都很好，一点不觉得自己弱，或者有差距，总是觉得你就是再厉害，我也能赢了你，这就够了！到底是什么造就了这种心态，除了UC大回报，挨打搓嚎扭转局面，这些可以给玩家正常的自信心以外，剩下的我只能认为是脑残的表现了，这并不是发自内心的心态好，因为这些玩家从言语上和行动上判若两人，虽然嘴上总是说不在乎输赢，随便消遣玩玩，但是实际上输了心里特别难受……但是其本身又不愿意下功夫研究进步，这种种矛盾让我有了街霸4毒害了一代人的想法……

可能有些朋友认为我太较真了，游戏毕竟是游戏，不能当饭吃，何必太认真呢！但是我相信如果你对喜欢的事物付出真心，投入大量感情的时候，你觉得不希望他被任何人践踏，游戏亦是如此！有一天当你发现你身边到处都是充斥着这类人群的时候，你会感觉落入万丈深渊一般难受……放弃吧有点可惜，逼近喜欢了这么多年，不放弃吧又感觉道不同不相为谋，连个志同道合的说话人都找不到，那种无助感真叫人崩溃！不玩街霸4，就只能网战或者打电脑，要不就换其他游戏玩，反正你找不到志趣相投的……玩街霸4吧，身边又找不到进步的，有正常竞技心里的，总是活在摸奖成功，凹中升龙那一瞬间的爽快中沾沾自喜………让人看了哭笑不得，爱恨交加，更多的是无尽的失落感。我并不是说期待每个人都像职业玩家那么投入，那么认真，因为我也做不到，也没有必要做到，但是为什么喜欢街霸4的玩家普遍都是这种心态呢……

但是一个普遍认同的现象是，只要能认同33理念的人，不管输赢都没什么话说，也不会找理由，感觉都非常合理！输了就是输了，打不过就是打不过，是实力的差距……
但是玩街霸4输了就会有很多怨言，最起码接触过的，论坛里看到的，包括身边朋友都是……总感觉玩家怨气很重，很不和谐。长此以往，路在何方，竞技游戏的没落，到底是根源在哪里……

作者: zjqyt 时间: 2012-8-13 19:54
作为曾经的游戏迷表示现在除了街霸4，不玩任何游戏了。

游戏对不同人意义不一样，对街霸四的争议有点像邓丽君，张帝等刚进入大陆时的情况。在只有红歌，民歌和儿歌的大陆，它也受到广泛欢迎，但还是有很多精英分子忧虑，抵触。

爵士，摇滚等音乐刚出来时也都难登大雅之堂，无它，触犯了原来既得利益者的神经，原来的经验和成就被盖过。

我只是觉得过于强调别的作品的缺点是非常不厚道的，不管是SF迷说KOF，还是KOF迷说SF，都是两个世界的人互相看不懂，白天不懂夜的黑而已。

当然世界丰富多彩，就是因为有各种意见不同的观点，可以表达，但无需诋毁，李承鹏之类的愤青，不需要太多。

作者: T351286 时间: 2012-8-13 19:58
最重要是要玩得开心

作者: lucktome 时间: 2012-8-13 20:39
街霸33 打击感太差像棉花一样人直棒棒的，不知道为什么还那么多人热衷，
街霸4拳拳到肉，个人感觉操作手感超级好

作者: 喵神八千万 时间: 2012-8-13 20:42
楼主真心好机友啊

作者: yangjuniori@u 时间: 2012-8-13 23:59
打游戏不就是这么凹么能打赢就是王道

作者: jiqiren 时间: 2012-8-14 00:07
说得真好亮仔！

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-14 00:17

e_fan 发表于 2012-8-13 13:21
其实我一直觉得，过于强普通投也从很大程度上促进了凹的流行。

3f 出招、不错的攻击力，失败硬直并不长， ...

我现在最反感的就是街霸4的普通投…………
还有下重脚不能受身这个两个设定

看高手打，什么时候都是这两个套路，看的人闷的很

作者: jiqiren 时间: 2012-8-14 00:20
亮仔，你是山西之最，您可以拯救未来。我不愿意再做一个名副其实的凹凸曼（outMan)因为我没有被OUT!

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-14 00:46

biobaby 发表于 2012-8-13 19:41
街霸4最大的问题就是挨打自动防御，这个系统的出现，可以说是降低门槛的核心因素！出招不严谨，简单化，其 ...

其中我发现只会凹的朋友太多了
包括以前的kof玩家，
和我打只会升龙，要么取消，
要么打倒我摆明普通投（我玩其他游戏比较多，对这个街霸的普通投的性能和惩罚感有点看法，拆的很差），

一般能打中我的也就这两招了，搞得人打来打去，都是在围绕这个思路在打。
什么心理战，什么操作，不需要了。

还有我最反感的就是什么全一ryu，除了会凹，还会个毛啊！只是对其他对手也都是凹而已，遇到不吃凹的，死都不知怎么死的。

我喜欢的游戏是能存在多个角色和多种打法和心理的的格斗游戏!

看看现在街霸4的冠军，不能凹的角色能拿冠军么？
给我举个例子看看！

作者: biobaby 时间: 2012-8-14 10:02
玩街霸4敢选不带升龙取消的角色的都是不会玩的！你就是玩的再好也别想打出好成绩，你也许能赢，但是你拿不到好名次…………

有些人会说，你玩个游戏那么上纲上线干嘛，打游戏不就是图个高兴，消遣娱乐吗？但是这些人也就是嘴上说说，我还真没见过那个人玩竞技游戏，一直输还开心的不得了的，除非那个人脑子有问题……可以消遣娱乐的游戏有很多，这个类型注定不适合，你就你非要觉得被虐也高兴，拜托你想想和你玩的人是否也乐在其中。。。。。。。

作者: T351286 时间: 2012-8-14 10:31
玩家有很多种，看待游戏的心态也很多种，没有谁错谁对，大家互相尊重，开心就好。

作者: xxm0772 时间: 2012-8-14 11:04

菜的不行发表于 2012-8-13 11:39
大部分观点是赞同的

同上。。。

作者: Chinese101 时间: 2012-8-14 13:15
LZ想太多了, 至少我認識有街霸4才開始玩格鬥的玩家, 他們玩MvC3, KOF13都玩得不錯, 有些什至可以在2X GGPO混
還有很多人街霸4之前是玩其他格鬥遊戲的, 我自己就是KOF, CVS2轉來的. 純街霸4玩家沒有你想得要多

梅原我就懶得回了

作者: mingze2013 时间: 2012-8-14 13:17
基本上很多人的观点都说明了SSF4的成功！新手也能凹死一些中手甚至高手，这就是吸引新人的一个重要因素，很多其他格斗游戏的王者不愿意转过来玩也是这个原因，因为其他格斗游戏他可以100WIN水平比他低的对手，但是到了SSF4就不行了，凹啊凹总有一次人品运气好的时候，连WIN在SSF4里面显得更加难了！就算是强择的BOSS，因为血少的情况下，也怕被新手凹的，胖狗都经常被低PP的搞死过。所以SSF4其实很好玩的！起码让我掏钱买遥感了。

作者: Chinese101 时间: 2012-8-14 13:25

CPZ 发表于 2012-8-13 15:59
其实吧，我还是很欣赏街霸4这部游戏的，当然这个游戏确实如同楼主说的那样存在不少问题，要不然小野也不会 ...

分析不錯呀, 兄弟#139#

作者: jiqiren 时间: 2012-8-14 13:55
说得好。说得真好，说得太好了。说得针棒。说得完全正确。说得顶呱呱。说得准确，说得彻底。说得我心动了。说得比唱的好听。说着说着就写着写着然后发表。

作者: Chinese101 时间: 2012-8-14 14:34
AE'11 的Yun不能不带升龙取消呀

作者: 大包帝 时间: 2012-8-14 15:00
这游戏挺好的呀，你凹我也凹，你不利用这个系统就成鶸！！！！
最好再有个97TERRY的无限连，那就更好玩了！！！

作者: dalaibi 时间: 2012-8-14 15:03

Chinese101 发表于 2012-8-14 14:34
AE'11 的Yun不能不带升龙取消呀

97八神不能鬼燃烧取消呀

作者: copperiex 时间: 2012-8-14 15:46
凹確實是有點無賴... 像在VF5 你就不能隨便凹..你要凹中回報不一定大...但凹錯的話你就隨時給人牆崩..扣你130血...

所以VF 門檻高除了操作...你背熟一個人物幾十個動作和F...就是不能給新手凹的機會...
但也降低了一些不確定因素.
分清楚高手就是高手...新手就是新手...

作者: 艹先队员 时间: 2012-8-14 16:59
想豁就豁，豁出脑浆！

作者: dj113484094 时间: 2012-8-14 17:08
本帖最后由 dj113484094 于 2012-8-14 17:14 编辑

关于凹、保险、翻盘的分析，比较认同。对于街霸4玩家和老街霸玩家的分类，感觉太笼统了，有种一杆子打死的味道。
另外出招简化不一定是坏事，确实减少了门槛，街霸4真正的门槛在目押和对策。
97是把连招、立回对策的门槛简化了，这也是他当年普及的原因之一，98在出招、立回等方面对97做了一些修正，使之更严谨化），适合比赛，但普及没有97广（相对来说）。
其他一些门槛更高的游戏，虽然是神作及造神游戏，但玩的基数...尤其是国内的环境...

作者: 柳守道 时间: 2012-8-14 17:19
顶一下生化BB

作者: 柳守道 时间: 2012-8-14 17:35

94iori 发表于 2012-8-14 00:46
其中我发现只会凹的朋友太多了
包括以前的kof玩家，
和我打只会升龙，要么取消，

对于4的普通投和拆投实在是无语
尤其是某角色凭借不可SA且即使被防后也风险极小的招数强制近身后再凹投二择投倒以后再择打多了就觉得非常无语非常无聊

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-14 19:18
我现在看街霸4比赛一般有几种不看
guile之类蓄力的不看
稳妥的ryu的那种不看

要看就看viper、ibuki、gen、厨子、abel之类的，高端seth也不错，算是能从头凹到尾也欢乐的那种。

现在打惯ssf4，你再回去打sf3.3，真的差了很多，连出招都自己觉得困难…………
最近在看neogeo的Neo Geo 20th Anniversary Video Compilation
我觉得我一下子很多游戏都不会了

当年的侍魂，饿狼全系列，霸王忍法帖，月华剑士，风云默示录，少年街霸之类在目前的环境下全都忘完了。
又彻底回到了只会发波，跳过来升龙这么，老土的战术了。

果然街霸4害人不浅啊！

作者: 罗命书生@u 时间: 2012-8-14 20:03
你就非得目押失败么？你就得那一套压着打么？你就不会故意66闪开骗招么？

作者: 大包帝 时间: 2012-8-14 21:33
罗命你就每次目压都成功么？你没有被强制择过么？你就每次知道别人要凹都66闪开么？
按照你这么说又是神论了，你到底会打游戏么？

作者: smilelims 时间: 2012-8-15 10:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tse1986@u 时间: 2012-8-15 10:34
37楼精辟，既然是格斗游戏，注定被虐不能嗷嗷的开心，除非一开始就抱着无所谓的态度

作者: stupid2000 时间: 2012-8-15 10:34
怎么这贴还在呀- - 都讨论这么久了还没沉呀……

作者: 生化宝贝@u 时间: 2012-8-16 00:29
必须不能沉，我写这么多字，下载录像上传录像容易吗？能看到这么多明白事理，分清黑白志同道合的朋友更是不容易……我要懂得珍惜！

看了这么多人的回复，得到了大家的认同，我很欣慰！虽然我知道，就算全天下的人都明白这个道理，也还是无法阻止别人去玩这个游戏，但是最起码能唤醒一部分人的良心，让他在玩游戏的时候稍微考虑一下别人的感受，自己不要假装无所谓的消极心理去游戏就好了…因为我看到这个坛子里还是上进的玩家比较多，真要大家都无所谓都是瞎逼搓图个消遣，打发时间的话，我也真没这心思说了。

不管怎么样感谢大家的热情参与，看着逐渐没落的格斗游戏，扭曲的格斗精神，我真的发自内心的担忧。看着堕落的格斗之神，玩摸奖游戏被这些无奈的不确定因素草割，我内心真替他惋惜，他不是老了不是不行，是被这个游戏的系统，活生生的拉到了更低的层次，致使他沦为现在的大赛路人……事已至此，实属无奈，历史不会倒退事物还在发展，剩下的唯有自强不息，热情期待。

作者: Chinese101 时间: 2012-8-16 01:16
之前CPZ的回覆分析把要说的都说出来了，很多人都认同，这个主题没必要再讨论，而且LZ经常发相似的帖，会令人反感的

作者: 柳守道 时间: 2012-8-16 03:03

生化宝贝发表于 2012-8-16 00:29
必须不能沉，我写这么多字，下载录像上传录像容易吗？能看到这么多明白事理，分清黑白志同道合的朋友更是不 ...

要是2013能修改一下系统加一些新的东西进来就好了否则总是加些新角色修改下角色平衡性神马的无论是谁都腻了当然这更像是痴人说梦呵呵

作者: 生化宝贝@u 时间: 2012-8-16 07:52
确实，因为说再多也改变不了现状！所以也义无反顾的加入到了挨打搓嚎，防御狂摇的大军中来，看着那些被我胡逼搓打赢的朋友脸上痛苦无奈的表情，我乐在其中，其乐无穷……每当这个时候，我那可耻的满足感就油然而生！

作者: phxleon 时间: 2012-8-16 10:54
我是玩小樱的，经常目压失误被人凹中，但是我并不觉得凹有什么不妥。
连段不够熟，那就用最简易不会失误的连段，想要高伤害的连段，那就必须有一丝不苟的操作。失误了怪谁呢。觉得两者挺平衡的

作者: gaolovered 时间: 2012-8-16 10:59

phxleon 发表于 2012-8-16 10:54
我是玩小樱的，经常目压失误被人凹中，但是我并不觉得凹有什么不妥。
连段不够熟，那就用最简易不会失误的 ...

[weisuomao_46]这就是蓄力系苦逼的地方了想凹都是个技术活

作者: 生化宝贝@u 时间: 2012-8-16 13:55

phxleon 发表于 2012-8-16 10:54
我是玩小樱的，经常目压失误被人凹中，但是我并不觉得凹有什么不妥。
连段不够熟，那就用最简易不会失误的 ...

你觉得被凹中是自己技术的问题，不能怪别人，如果自己不失误就不会被凹。说的没错，但是我举个例子，如果一个智商100的人和一个智商50的人玩，你比50智商的人付出了更多，但是却输了，结果会怎么样？你是觉得50智商的人确实比自己更厉害，还是自己的智商连50都不如呢？我觉得在这种情况下，付出更多的人，只会觉得是自己运气不好而已，下次再来过就是……我认为多半都是这种心情来安慰自己，如果这要是比赛呢？就打一局，没有第二次机会怎么办呢？

在牛逼的顶级高手也是人，是人就没有不失误的时候，SAKO目押又复杂又华丽又纯熟，比赛照样失误，DAIGO目押绝对熟，谁敢说自己比他还熟，EVO上照样失误，和小孩打的那场最后关键时刻失误了……请问如果在这个时候失误后被凹，到底是怪自己不够熟呢？还是对手凹的准呢？你什么时候会失误，别人不知道，别人什么时候凹，你也同样不知道，但是在这个系统的支持下，你可以不用知道对手什么时候会失误，防御的时候一直搓就行，对面只要一旦失误，你保证reversal无敌技就凹出来了……这个设定是不是很人性化，很公平呢？我觉得对目押的人来说就不公平，因为他不知道自己什么时候会失误，一旦失误对面就凹出来给一个大回报，让自己辛辛苦苦目押立回了半天的优势顿时全部丧失，甚至可能直接被KO！！！请问，这种情况下，是不是系统侧面帮助了弱智，奖励了弱势的一方，惩罚了强势的一方呢！在这样的系统机制下，还有谁会去冒险打高伤害，技巧性更强，观赏性更华丽的复杂连段呢？在比赛的时候是不是更会让人小心翼翼了，有了这种心里作怪，怎么会打出来精彩的比赛呢？聪明人岂不是都会去寻找最简单最实惠最功利的打法了，因为谁也不想因为华丽一时，输掉一世吧。SAKO在这方面已经饱尝苦头了，职业化后的他明显功利了许多，打起来也显得不如原来个性鲜明了！所以我认为这并不是好事……打野战，打练习模式，打MV当然无所谓了，可是这是竞技游戏，这种不合理的系统设定，就不能正确的引导玩家走向更高的竞技之道，不能带给玩家良好积极的意识导向！这是街霸4的最大罪过！！！[001]

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-17 14:43
呵呵
最近猛练习3.3online
发现这游戏，连防御一个两段波第二下乱动都会被打中的。

ssf4系列比kof还夸张，各种不是确反的防御搓嚎太牛了。

真的是玩惯了sf4系列，再玩sf3.3这样的游戏，发现上手和高端操作好难啊…………
游戏的思路也是……

所以要看华丽的sf系列比赛只有topgana了，其他大型比赛没有太多观赏性了

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2012-8-17 16:47

94iori 发表于 2012-8-17 14:43
呵呵
最近猛练习3.3online
发现这游戏，连防御一个两段波第二下乱动都会被打中的。

33没有连防设定是留着给你blocking的

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-17 17:45

jiangyunzhe1990 发表于 2012-8-17 16:47
33没有连防设定是留着给你blocking的

这个当然知道啊，但是有时我都不想b，只是动一下都不行。

这个设定的话其他游戏没有的
包括mow狼之烙印。
cvs2的p模式都不行吧

作者: anyegongjue 时间: 2012-8-17 18:22
很多街霸4玩家都是从KOF转过来的好伐，难道KOF也是乱凹的吗？就算是街霸4，一旦凹被防，付出的代价也不小，现在很多人都会放帧攻击，随便乱凹只会死得更快，自己不好好研究，只会到论坛来抱怨发泄，那还玩个鸟，玩你喜欢玩的不就好了。
菜鸟可以在1、2局里乱拳打死老师傅，但如果你这个老师傅4局、5局或更多局被这个菜鸟乱拳打死，那只能说这个老师傅还真不如这个菜鸟，要么回去练练好了再来打过，要么索性就不要玩了。虐不了人了就开始乱嚎，你心里变态啊！

作者: zjqyt 时间: 2012-8-17 19:15
真是一根筋的人啊，太轴了。

如果不是富二代，还是把你的研究精神放到工作中去吧，得不到快乐的游戏，你根本就不需要去碰它

作者: 大包帝 时间: 2012-8-17 20:47
94IROI 你在练33？你ID多少呀？我报名做陪练吧～

作者: 性感手枪 时间: 2012-8-18 06:17

罗命书生发表于 2012-8-14 20:03
你就非得目押失败么？你就得那一套压着打么？你就不会故意66闪开骗招么？ ...

请问你知道有一个打法叫做挨打凹UC吗？后后？给我把血交出来再说！这是一个神奇的游戏，只要近身就是永远互择，什么普通技之后-2F有利，我防住凹升龙凹UC你还有利吗？你防我上来投。石头剪刀布的猜拳机玩过不？这游戏的精髓就在这里了。

作者: 东万里 时间: 2012-8-18 14:16
这贴营养比较高，很多格斗游戏的精髓都讲到了，建议加亮，让更多看不到格斗游戏本质的玩家学习

作者: gaolovered 时间: 2012-8-18 14:30
我只是觉得对蓄力系不公平要有无敌技就大家一起有3f无敌技一起搓得很开心这样才好[weisuomao_43]

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-18 17:50
本帖最后由 94iori 于 2012-8-18 17:54 编辑

大包帝发表于 2012-8-17 20:47
94IROI 你在练33？你ID多少呀？我报名做陪练吧～

呵呵，360被ban了，打不了了。就算不被ban，那网站效果比ggpo还渣……
为了保证我玩各种格斗游戏手感，我游戏是来回换着打的。
最近和人面战主打kof13，02um，单机ssf2HD,街霸3.3online，persona4，把我的刃好好的玩玩。
而街霸4练习打电脑再熟练和人对战也是两码事。

作者: jackync 时间: 2012-8-18 18:22
生化宝贝说得对啊，但是字太多我还没有看哩。。。

作者: llabc 时间: 2012-8-18 19:39
LiangHuBBB这兄弟原来是上海人，目前在德国。赞一下。

作者: anyegongjue 时间: 2012-8-18 19:57

94iori 发表于 2012-8-18 17:50
呵呵，360被ban了，打不了了。就算不被ban，那网站效果比ggpo还渣……
为了保证我玩各种格斗游戏手感，我 ...

任何游戏跟电脑打和跟人打都是两回事好不，有必要针对街霸4吗？

作者: anyegongjue 时间: 2012-8-18 20:00

性感手枪发表于 2012-8-18 06:17
请问你知道有一个打法叫做挨打凹UC吗？后后？给我把血交出来再说！这是一个神奇的游戏，只要近身就是永远 ...

那你不知道现在延迟攻击都复合拆投的吗？你上来投什么？

作者: finalx 时间: 2012-8-18 21:12

生化宝贝发表于 2012-8-16 13:55
你觉得被凹中是自己技术的问题，不能怪别人，如果自己不失误就不会被凹。说的没错，但是我举个例子，如果 ...

这么说就有点矫情了，一回合淘汰赛本来就是这样。运气也重要的因素，就像足球比赛一样，淘汰赛里没有绝对强队或者弱队，一不小心都有落马的可能。反而漫长的联赛允许有一些失误，更能体现球队的实力。

sako目押是华丽纯熟，但你说了，是人就有失误，那有失误就必然受到惩罚。总不能说就因为我刻苦，我努力，失误就不能受到惩罚。

街霸4是不平衡，人物不平衡，有些招数也不平衡，尤其是像凹顿脚刀之类的技能被防御后不能确反又能破focus attack。没有任何惩罚措施。
系统上我觉得super cancel 是个问题。被压搓升，2格气取消，back dash。毫无任何惩罚。

其实凹不凹，容易不容易凹我觉得无所谓，重要的是一旦你凹失败了，就要受到相应的惩罚。

作者: 94iori@u 时间: 2012-8-19 00:19

anyegongjue 发表于 2012-8-18 19:57
任何游戏跟电脑打和跟人打都是两回事好不，有必要针对街霸4吗？

和人打的战术和套路完全是两回事好不？

不会拆投，不会凹，完全发挥不出来的……

高难度连招一点用处没有，还不如跳跃重攻击+uc实在

这个游戏凹的惩罚太小了，打中也是sa前冲，打不中还是sa前冲

就和97抓的住是抓，抓不上是重拳一样了。

当然娱乐一下还是可以，否则这游戏研究的再透彻也只是问了赢而赢，万年看不到个华丽的，富有想象力的东西……

作者: Chinese101 时间: 2012-8-19 00:53
看角色, sa44/66 不一定安全, 而且耗氣

作者: 性感手枪 时间: 2012-8-19 01:33

anyegongjue 发表于 2012-8-18 20:00
那你不知道现在延迟攻击都复合拆投的吗？你上来投什么？

我真不知道原来出个招还能一直复合拆投，求高人指导！我只知道自己YUN的前方一直是用621,4LP+LK+MK的，效果是对手RE升龙防，带拆投，不动就抓。我一直以为这才是标准指令···不知道高打的延迟攻击都是怎么复合的，我LIVE好友里FOLLOW的MOV,HAYAO,AQCUA都没这些复合指令。

作者: 冰镇石油 时间: 2012-8-19 11:17

anyegongjue 发表于 2012-8-17 18:22
很多街霸4玩家都是从KOF转过来的好伐，难道KOF也是乱凹的吗？就算是街霸4，一旦凹被防，付出的代价也不小， ...

lz的意思是在比赛中乱拳打死老师傅的情况何其多！这就是街霸4目前的现状，当然长时间的抢7 抢10等这样的情况会大大降低罢了

作者: goodbigatree@u 时间: 2012-8-20 09:03

gaolovered 发表于 2012-8-18 14:30
我只是觉得对蓄力系不公平要有无敌技就大家一起有3f无敌技一起搓得很开心这样才好 ...

我觉得你应该找一些蓄力系方面的高手去切磋一下……我每天都被狮子城管本田老桑DJ爆草得删游戏的心都有[weisuomao_58]

作者: gaolovered 时间: 2012-8-20 10:33

goodbigatree 发表于 2012-8-20 09:03
我觉得你应该找一些蓄力系方面的高手去切磋一下……我每天都被狮子城管本田老桑DJ爆草得删游戏的心都有[w ...

再高端的蓄力系挨打也搓不出超杀来[weisuomao_43]

作者: bo1015 时间: 2012-8-20 13:03

lucktome 发表于 2012-8-13 20:39
街霸33 打击感太差像棉花一样人直棒棒的，不知道为什么还那么多人热衷，
街霸4拳拳到肉，个人感觉操 ...

你懂33吗？懂多少？
不懂，就别说33好吗？
4拳拳到肉？是凹凹到肉吧？
你所谓的超级好是因为连带的自动防御吗？还是瞎豪就能中呢？
说到底也不过是你的个人感觉，你一个人的个人感觉有什么资格置评格斗金字塔尖上的33呢？

作者: marron 时间: 2012-8-21 20:18

生化宝贝发表于 2012-8-16 13:55
你觉得被凹中是自己技术的问题，不能怪别人，如果自己不失误就不会被凹。说的没错，但是我举个例子，如果 ...

Let's try Virtua fighter, risk of 凹 in VF is huge. and VF reward to players with good defense skill.
No Chip damage exist.

作者: marron 时间: 2012-8-21 20:23

gaolovered 发表于 2012-8-18 14:30
我只是觉得对蓄力系不公平要有无敌技就大家一起有3f无敌技一起搓得很开心这样才好 ...

about fair, it's better EVERY character has at least one 无敌技 that don't need spend and ex bar.

作者: raysu423 时间: 2012-8-27 16:00
为什么总有2B在SF4的分区说4不好，我33才是王道，连尼玛个分区都没有，玩33的还不就是那几个人，那几个角色，有什么不同？LZ打33能虐人，4虐不了人，劳资这么厉害的高手被个彩笔凹死了，这不科学！这就是4，不爱玩可以继续回去和电脑打33，没人强迫你。街霸4送你去精神病院？我看是LZ被人打出翔了吧

作者: 半睡半醒@u 时间: 2012-8-28 18:20

94iori 发表于 2012-8-14 19:18
我现在看街霸4比赛一般有几种不看
guile之类蓄力的不看
稳妥的ryu的那种不看

霸王忍法贴很经典哦，可惜就出了一作哦[066]

作者: Ailingcoast1 时间: 2012-8-29 07:57
标题: RE: 【脑瘫普及计划】街霸4送你去精神病院系列专题视频与讨论

marron 发表于 2012-8-21 20:23
about fair, it's better EVERY character has at least one 无敌技 that don't need spend and ex bar. ...

其实这游戏现在已经很平衡了。。猜心理是这游戏的乐趣所在。只是很多人猜拳猜不过别人，没有防豁的对策。才整天说人家豁升龙不好。高手有几个被彩笔豁死的？我见到的高手最显著的特点就是防豁和骗豁。

作者: Chinese101 时间: 2012-8-29 10:57

raysu423 发表于 2012-8-27 16:00
为什么总有2B在SF4的分区说4不好，我33才是王道，连尼玛个分区都没有，玩33的还不就是那几个人，那几个角色 ...

你這樣說會有人爆血管的

作者: biobaby 时间: 2012-9-3 15:38

raysu423 发表于 2012-8-27 16:00
为什么总有2B在SF4的分区说4不好，我33才是王道，连尼玛个分区都没有，玩33的还不就是那几个人，那几个角色 ...

说的好！全部是我的心声，你果然比蛔虫还了解我啊，要不咱们打打4吧？看看最后谁被送去精神病院好吗

作者: raysu423 时间: 2012-9-4 09:25

biobaby 发表于 2012-9-3 15:38
说的好！全部是我的心声，你果然比蛔虫还了解我啊，要不咱们打打4吧？看看最后谁被送去精神病院好吗 ...

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纯表情

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作者: ksjdkf 时间: 2012-9-4 16:16
呀呀我是个新人还刚在淘宝上花了400多了个摇杆准备玩超级街霸4

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