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标题: 每个人都不容易。 [打印本页]

作者: HFYoga 时间: 2012-8-16 13:21
标题: 每个人都不容易。
本帖最后由 HFYoga 于 2012-8-16 15:48 编辑

理解万岁啊。呵呵

作者: phxleon 时间: 2012-8-16 13:28
标题: 每个人都不容易。
芹菜帮顶光头哥

作者: finridge4 时间: 2012-8-16 13:31
标题: 每个人都不容易。
HF Guile 帮顶光头哥

作者: kmbot 时间: 2012-8-16 13:38
标题: 每个人都不容易。
好，我回上了，顶芹菜，顶袁老师，顶光头哥，感觉这事情明显是工作失误，出的告示有很大误导成分，或者说不是误导只是后期滥用了解释权？不管是哪一种，我感觉那个帖子都有种对老唐还海龙的侮辱性质在里面。不喜欢，希望有话要说明白，说清楚

作者: nysalad 时间: 2012-8-16 13:48
标题: 每个人都不容易。
拳霸SB了+10086

这事做得比斗剧也没强多少ORZ

作者: tiantian5299 时间: 2012-8-16 13:54
标题: 每个人都不容易。
说的在理。。。顶一下

作者: 404766300 时间: 2012-8-16 13:58
标题: 每个人都不容易。
当时比赛完说清楚的话，那个什么路费，现场就不会拿了，没有那么多的奖金的话，松江那么远我们也不会去比赛的

作者: xiaoxuxun@u 时间: 2012-8-16 14:20
标题: 每个人都不容易。
奖金和路费本来就是两回事嘛，就像工资和绩效是一样的道理，不能扯到一块的。

作者: 给你两跳刀 时间: 2012-8-16 14:25
标题: 每个人都不容易。
拳霸办出这事儿来~正常~

作者: Ailingcoast1 时间: 2012-8-16 14:27
标题: 每个人都不容易。
既然公开和大家说了是奖金，那我就认可是奖金了。

作者: 柳守道 时间: 2012-8-16 15:13
标题: 每个人都不容易。
原来是这样

作者: 奕仙 时间: 2012-8-16 15:27
标题: 每个人都不容易。
民间的比赛，有热情有想法不错了~
有误会有板砖也正常，主办方必须有挨砖的准备的~

作者: cdlyhc 时间: 2012-8-16 15:32
标题: 每个人都不容易。
这是借口么？我很佩服光头，但是我不支持你的说法，别人的钱也不是天上掉下来的，失误归失误，再说我看并不是什么失误，你吃完了别人的钱拍拍屁股就说算了？

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-16 16:50
标题: 每个人都不容易。
尼玛！！我表示没看到帖子内容。。。已经被编辑掉了？？？你们到底在说什么？

作者: kmbot 时间: 2012-8-16 17:03
标题: 每个人都不容易。

cdlyhc 发表于 2012-8-16 15:32
这是借口么？我很佩服光头，但是我不支持你的说法，别人的钱也不是天上掉下来的，失误归失误，再说我看并不 ...

失误就归失误？你这么说的话我们就没话说了，光头哥自掏腰包举办的LEO杯的事情你们都知道吧，他不是为了这几个钱说的这话，问题在于，失误了以后怎么补救？难道都跟银行学？什么责任都是群众来背？身为举办方，当然有必要为自己的失误买单，言尽于此，其实谁都不缺这点钱，问题在于要有个说法不实吗？
另：我重新看了下那个彩页广告牌，你们仔细去看看，从法律的角度来说，那就是误导！从这个角度来说，就算打官司都赢不了的吧！

作者: Ntchar 时间: 2012-8-16 22:22
标题: 每个人都不容易。

kmbot 发表于 2012-8-16 17:03
失误就归失误？你这么说的话我们就没话说了，光头哥自掏腰包举办的LEO杯的事情你们都知道吧，他不是为了 ...

现在真是欠钱的是大爷,到底谁赖谁啊？
别为某些人狡辩了，比赛去不了当场退钱的大有人在，比如岳母满天下的包总，包总比赛前就知道这个是路费而不是奖金，难道主办方只告诉了包总一人？主办方不是被逼急了能上论坛这来诉苦？人家热心办个比赛出这个窝心的事情你说人家是来这找茬耍赖？还尼玛有脸说侮辱？到底谁侮辱谁啊？我看主办方真是可怜阿，不带你们这么侮辱人家的，办个比赛容易么？
嘴上说的好听的，不缺那点钱，不缺钱那你倒是给人家还过去阿，几分钟的事情，这事不就结了么。

作者: 幻镜@u 时间: 2012-8-17 01:04
标题: 每个人都不容易。
楼上的明显在撒谎，既然是当场，何来退钱一说？应该是当场没有拿钱。一看就知道是没有经验的五毛。

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 01:07
标题: 每个人都不容易。
幻神说的确实在礼，自己去问问小笼包，小笼包要是当场退的，群顿不会不退，小笼包也是这样被逼的，退没退就不知道了

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:18
标题: 每个人都不容易。
本帖最后由 jactangxxx 于 2012-8-17 01:20 编辑

Ntchar 发表于 2012-8-16 22:22
现在真是欠钱的是大爷,到底谁赖谁啊？
别为某些人狡辩了，比赛去不了当场退钱的大有人在，比如岳母满天下 ...

你确定，小笼包早就知道？？？当场退钱？？你确定？？你确定他不是事后对方提出不能去要退钱的时候退钱？？？你确定当场退钱？？如果你确定，比赛当场小笼包把钱退了！那我也可以确定，你就是个无脑喷。

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:23
标题: 每个人都不容易。
还有这个所谓的热心的比赛的热心我没感觉到，如果各位是当事人之一，你也会和我一样只感到恶心罢了。

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:33
标题: 每个人都不容易。
本来就是一个去深圳给某队当背景的比赛。如果当初不是看到有奖金，且满足某人强烈想打最后一次斗剧的愿望，且宣传海报说好的“奖金”还算不错。我也不会傻乎乎从合肥跑到黄石，中间转火车，各种打车，在武汉倒车住上2晚，前后从周六合肥出发到周一下午才回合肥的去打个比赛。我们每个人的来回路费加住宿费加吃饭等等费用加在一起只会比这个比赛的“奖金”高。。。好了，因为种种原因，去不了深圳，解释权在别人，“奖金”变路费了。要求退还路费！想想算了，认了。却没想到真是退钱的被人骂，不退钱的也被人骂.

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 01:36
标题: 每个人都不容易。
老唐你到现在才明白啊，没法子

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:36
标题: 每个人都不容易。
我只想说！请下次说明奖金和路费的区别！！如果是路费，就别TMD再冠什么奖金多少多少了！！真心伤不起！！SORRY，我不淡定了。。实在是看不下去了。。错的都是玩家，主办方完全是热心、好心，无责任！就是这样！你们赢了！

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 01:42
标题: 每个人都不容易。
我在寻人那帖子就说了，不管这个什么奖金退还是不退，反正都是招骂了，给钱还挨骂，谁能干出这种事情

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:43
标题: 每个人都不容易。
是的，我们把路费退了，而且自己贴钱去打比赛，这是一种活该的！该受到大家道德谴责的行为！可以了吗？？

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:51
标题: 每个人都不容易。
本帖最后由 jactangxxx 于 2012-8-17 01:52 编辑

404766300 发表于 2012-8-17 01:42
我在寻人那帖子就说了，不管这个什么奖金退还是不退，反正都是招骂了，给钱还挨骂，谁能干出这种事情 ...

那寻人帖说打我电话找不到人，什么没办法才发的。我就这么说吧。如果是你，真有急事打人电话，你应该不至打一个吧？一个不接，你可以等会再打嘛！我这边有事没看到你的来电，一看是陌生外地号码，现在骗子那么多，我怎么可能给你回过去？况且我还在外地出差办事，还很忙。你如果真有事，可以继续再打，我看到了，肯定是会接的。我没接到，看到了你打了不止一次的未接来电，肯定觉得你有事，会给你回过去的。天地良心！！我TMD忙得昏天暗地，刚喘口气的时候，就看到一个深圳的未接来电。我怎么知道你是不是骚扰电话？？？你就打一个电话然后我没接到，就是故意不睬了？？？就是无赖了？？这种情况换谁身上，看到一个未接来电时陌生外地号码，你们都会毫不犹豫的给对方回拨回去？？？

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 01:58
标题: 每个人都不容易。
继续说电话的事，某人在某天中午是给我打了一个电话，我在午睡，手机静音在，没接到。他至少还给我发了个信息：老唐，我是灵魂，看到回电。我当时睡醒看到，想了半天楞是没想起灵魂是谁啊。。。算了。。不想了。。洗脸，继续工作。后来才知道是某赛事负责策划。因为代表我们和他联系的一直都是幻镜，赛后我从来没有和他有个任何一次沟通，都是幻镜在和他说。我一没他QQ，二没他手机，三没和他直接联系过相关事项。某天突然打个电话来，我表示真心不知道他是谁。。灵魂是谁啊？没印象哎、、、、算了。。不管了。。结果这也是电话不接，短信不回。。。

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 02:02
标题: 每个人都不容易。
一个是宜春的号码，一个是深圳的号码，此2个号码打过我手机各一次，我都没有接到。嗯！如果他们可以证明打了我无数次电话不接，我故意不接，有通话记录在，我TMD包这2个号码一人10年的手机话费！！可以吗？？

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 02:04
标题: 每个人都不容易。
至于海龙，他好像压根就没接到过任何电话和短信吧？？？笑

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 08:04
标题: 每个人都不容易。

jactangxxx 发表于 2012-8-17 01:36
我只想说！请下次说明奖金和路费的区别！！如果是路费，就别TMD再冠什么奖金多少多少了！！真心伤不起！！S ...

主办方赛前明确就说过是路费，至于你问我小笼包的事情，那我还要问你了，你确定小笼包是被逼退钱的?别来找抽了，你认识小笼包么？实事就是小笼包没拿钱，某些人拿了不该拿的钱花了。
PS:我真觉得主办方可怜，一个个老赖现在闹腾的真欢，继续找借口，找理由吧，欠人钱的事就是事实。

作者: 幻镜@u 时间: 2012-8-17 08:49
标题: 每个人都不容易。
如果我确定小笼包是被逼还钱的，那你可不可以闭肛？

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 09:02
标题: 每个人都不容易。

幻镜发表于 2012-8-17 08:49
如果我确定小笼包是被逼还钱的，那你可不可以闭肛？

小笼包就住我家对面，你来找喷是吧？感情你还真当自己是神了[dadatu_005]

作者: 幻镜@u 时间: 2012-8-17 09:20
标题: 每个人都不容易。
小笼包住你家对面还不快闭肛。

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 09:27
标题: 每个人都不容易。

幻镜发表于 2012-8-17 09:20
小笼包住你家对面还不快闭肛。

才发现另外个帖子有新进展，我引用下当事人的话“ID“大包帝”，谢谢你打这么多字关心此事，还有其他关心此事的玩家，有一点我必须要在此先澄清，你们所担心的误会，即奖金和路费的定义，无论赛前赛后我在现场都解释的很清楚，包括奖金发放前，也和出线的玩家交代的很仔细，因此是完全没有存在这方面的误导和异议，这一点，可以让任何参赛的玩家出来说话证明，包括所有他们领取奖金的玩家。”
大神你就这点水平了？一口一个闭肛，能说点新鲜的词汇不？让我来教教你怎么做人吧,该是你的就是你的，不是你的你就别去拿。

作者: syo427 时间: 2012-8-17 09:29
标题: 每个人都不容易。
至少上海的比赛海报是写清楚奖金和路费的，至于谁把路费也当奖金花掉，就怪不了别人了，至于其他赛区有没有说清楚，不清楚

225649p5pbpwp55shjsbf7.jpg (167.17 KB, 下载次数: 78)

作者: 幻镜@u 时间: 2012-8-17 09:36
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 09:27
才发现另外个帖子有新进展，我引用下当事人的话“ID“大包帝”，谢谢你打这么多字关心此事，还有其他关心 ...

我水平不高，但是不说假话，看来您是水平高的撒谎者了。

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 09:36
标题: 每个人都不容易。
哟，楼上真相帝来了，幻神大爷你可以去吃屎了吧？

作者: 幻镜@u 时间: 2012-8-17 09:41
标题: 每个人都不容易。
让我们看一下黄石的奖励机制，冠军队伍：每人100奖金，600路费补贴，合计300奖金和1800路费补贴。亚军队伍合计300奖金，900路费补贴。
在这种条件下，要是我是小笼包，我也会爽快退钱，至少还有1200拿，同样是比赛第一名，差距咋这么大呢？

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 09:46
标题: 每个人都不容易。

幻镜发表于 2012-8-17 09:41
让我们看一下黄石的奖励机制，冠军队伍：每人100奖金，600路费补贴，合计300奖金和1800路费补贴。亚军队伍 ...

要是我是群顿，我肯定会爽快的退钱，至少还有800元奖金拿了[dadatu_005]同样是一个人，差距咋这么大呢？

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 09:56
标题: 每个人都不容易。
楼上是几毛雇的枪手啊，还他妈住在小笼包对面，那估计你和小笼包来过烈火的吧，别拿小笼包来说事，至于小笼包怎么退的，是不是被催的，据我了解，拳霸的也是催了小笼包N次，不退就发贴云云，真搞笑，好像真欠你钱一样，皇上不急太监急

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 09:59
标题: 每个人都不容易。
[attach]188363[/attach]

这个是黄石的，我表示什么都不说了。反正面对喷子，怎么说都是说不清的。我是老赖，谢谢。随便你们叫了。

1911109w69hkwdbhwup2pz.jpg (177.69 KB, 下载次数: 79)

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 10:05
标题: 每个人都不容易。
本帖最后由 Ntchar 于 2012-8-17 10:12 编辑

jactangxxx 发表于 2012-8-17 09:59
这个是黄石的，我表示什么都不说了。反正面对喷子，怎么说都是说不清的。我是老赖，谢谢。随便你们叫了。 ...

谢谢你贴出来，请看看那个红色标注的特别申明，识字么？

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 10:06
标题: 每个人都不容易。

404766300 发表于 2012-8-17 09:56
楼上是几毛雇的枪手啊，还他妈住在小笼包对面，那估计你和小笼包来过烈火的吧，别拿小笼包来说事，至于小笼 ...

人家没问你要钱，你急什么？莫非那钱你也拿了其中一份？感情你是吃了回扣了吧？[dadatu_005]

作者: jactangxxx 时间: 2012-8-17 10:17
标题: 每个人都不容易。
嗯，我小学没毕业，文化素质低。我是个老赖，字都不认识的。随便你怎么喷，继续喷！这件事当时双方反正已经达成共识，双方都决定简单处理。你认为我是老赖还是什么的随便你说，嘴长在你身上，至于是喷大便还是其他呕吐物我都管不到。到底为止，我不会再做任何回复。PS：包总是高尚的，是高风亮节的！！我要向包总学习！！！

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 10:17
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 10:06
人家没问你要钱，你急什么？莫非那钱你也拿了其中一份？感情你是吃了回扣了吧？ ...

对啊，老子吃了群顿80%回扣，钱在我这，想要找我拿，奖金退不退，老子看心情，你们说的什么欠钱啊，还钱啊，听着老子就不舒服，凭什么给你，群顿是借钱了？定位搞清楚，你没有参加比赛你叫唤什么劲，搞的比赛就是你策划的一样

作者: kmbot 时间: 2012-8-17 10:23
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 10:05
谢谢你贴出来，请看看那个红色标注的特别申明，识字么？

你上过学没？你看那红字有多么小么？谁会认真的看这么多红字？他出的告示上明显就没写，这张图谁会认真看？从法律角度来说，这TM就是个误导广告，不信你去咨询咨询律师吧，我也不想喷你了，钱已经都退了，打个街霸打出这么多鸟事来，真TM 2

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 10:31
标题: 每个人都不容易。

kmbot 发表于 2012-8-17 10:23
你上过学没？你看那红字有多么小么？谁会认真的看这么多红字？他出的告示上明显就没写，这张图谁会认真看 ...

我上过学啊，所以我都看清楚了，没文化不识字就别出来丢人了，人家先礼后兵给足面子，现在丑事被人抖出来恼羞成怒，呵呵，看戏看戏。[dadatu_005]

作者: badano2 时间: 2012-8-17 10:33
标题: 每个人都不容易。
怎么回事？求讲解，也让更多人知道真相！！！

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 10:33
标题: 每个人都不容易。

404766300 发表于 2012-8-17 10:17
对啊，老子吃了群顿80%回扣，钱在我这，想要找我拿，奖金退不退，老子看心情，你们说的什么欠钱啊，还钱 ...

对嘛，直接说欠钱不还，楼上那几位也不用帮你们两兄弟圆场了。[dadatu_005]
海报这么几个大字，路费，路费你看的懂嘛？路费是让你们去吃饭的？

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 10:36
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 10:33
对嘛，直接说欠钱不还，楼上那几位也不用帮你们两兄弟圆场了。
海报这么几个大字，路费，路 ...

尼玛，上面说路费，路费是可以退的？结果搞成欠钱的了，喷子真会想象，你有文化，我们没文化，没办法

作者: 阿顿 时间: 2012-8-17 10:36
标题: 每个人都不容易。
看你他妈比的傻比样。。。老子有钱想操你奶奶都行！！！！

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 10:37
标题: 每个人都不容易。

badano2 发表于 2012-8-17 10:33
怎么回事？求讲解，也让更多人知道真相！！！

本帖有2张图片，这事情很简单，路费是给选手去广州比赛使用，如果不去广州那就是不给的，但是某些人答应去了，钱也拿了其实没去，这钱是不是要退回去？

作者: finridge4 时间: 2012-8-17 10:38
标题: 每个人都不容易。
本帖最后由 finridge4 于 2012-8-17 10:58 编辑

奖金设的看似那么高，结果边上一行小字说这是去深圳的路费。那个贴子一个劲地拉别人比赛，其它事情只字不提，文字说明也写的是奖金。多多少少容易使人受到误导。记得当初合肥群里还在讨论，质疑这个比赛的真实性，怎么会有这么高的奖金？很显然，那行小字大家不注意根本没有发现。

就好像有人上你家推销产品，说免费给你试用，当你准备拿他的东西时，他要你付活动费或赞助费这样的。
就好像有康帅傅泡面，雲碧飲料，消费者买了，也没办法，

现在只能怪自己眼神不好，但是居然还要被人骂啊，身为合肥街霸爱好者一员，实在看不下去，有人还说是欠钱，要还，中国有句老话叫 “有借有还”，这个奖金是我们打了名次，找主办方借的么？是主办方发放不当吧。那不存在有“还” 这个概念。

这个事情只能算是经济纠纷，双方都有一定的过错，只能说要 “退钱”，很多人讲成欠钱不还，还结合到很多国人的素质问题，我觉得确实言重。希望各位不要再闹，到些停歇吧。

也算是给比赛的主办方，和选手们一次教训。以后尽量避免这种纠纷发生。

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 10:58
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 10:33
对嘛，直接说欠钱不还，楼上那几位也不用帮你们两兄弟圆场了。
海报这么几个大字，路费，路 ...

你个二货，是住在小笼包对面，在无锡玩桑吉的菜B吧，下次看到你和小笼包一起来，玩桑吉的，老子给你2巴掌，叫你乱讲

作者: 梅园有大雾 时间: 2012-8-17 11:15
标题: 每个人都不容易。
有这个闲功夫喷，早就可以跑躺银行把款子打了不就好了么……

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 11:23
标题: 每个人都不容易。

404766300 发表于 2012-8-17 10:58
你个二货，是住在小笼包对面，在无锡玩桑吉的菜B吧，下次看到你和小笼包一起来，玩桑吉的，老子给你2巴掌 ...

要扇我巴掌你来无锡啊，你个2逼和我来这套，你来无锡老子给你去医院订个床位[dadatu_005]

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 11:52
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 11:23
要扇我巴掌你来无锡啊，你个2逼和我来这套，你来无锡老子给你去医院订个床位 ...

看吧，等小笼包来上海参加什么比赛，你肯定会帮他拎包过来，到时候见面在说吧

作者: HomebredSteam46 时间: 2012-8-17 11:56
标题: 每个人都不容易。

404766300 发表于 2012-8-17 11:52
看吧，等小笼包来上海参加什么比赛，你肯定会帮他拎包过来，到时候见面在说吧 ...

打打杀杀你找别人，我们受过高等教育的。

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 12:02
标题: 每个人都不容易。
本帖最后由 404766300 于 2012-8-17 12:05 编辑

就找他了

去11111111.jpg (14.26 KB, 下载次数: 74)

作者: raysu423 时间: 2012-8-17 12:08
标题: 每个人都不容易。
爆人资料有点过了

作者: 阿顿 时间: 2012-8-17 12:14
标题: 每个人都不容易。

404766300 发表于 2012-8-17 12:02
就找他了

一个合肥都在找他！！！用老唐的话说逮到照死搞，，开始我还以为是打游戏照死搞呢··

作者: raysu423 时间: 2012-8-17 12:25
标题: 每个人都不容易。
Q7轮胎和房产证后，看来UTT要有自己的关键字了

作者: 幻镜@u 时间: 2012-8-17 12:35
标题: 每个人都不容易。
说实话，深圳的比赛，不管有没有人以我们的的名额参加，都没有退路费一说。他只是说转交，那么，这个钱应该由深圳比赛顶替我们的人来向我们主张权利。不退我们也有理有据，上法院都不怕的。

作者: soulf@u 时间: 2012-8-17 12:54
标题: 每个人都不容易。
我知道要去找奖金和路费的划分说明都在那图上找了半天，这100%算是误导广告了。

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 12:58
标题: 每个人都不容易。

阿顿发表于 2012-8-17 12:14
一个合肥都在找他！！！用老唐的话说逮到照死搞，，开始我还以为是打游戏照死搞呢·· ...

打游戏照死搞有吊意思啊？

作者: Ntchar 时间: 2012-8-17 13:35
标题: 每个人都不容易。

404766300 发表于 2012-8-17 12:58
打游戏照死搞有吊意思啊？

你这样叫叫有吊意思啊？[dadatu_005]

作者: 404766300 时间: 2012-8-17 13:41
标题: 每个人都不容易。

Ntchar 发表于 2012-8-17 13:35
你这样叫叫有吊意思啊？

等见到你之后，在看看你嘴硬吧，其他不多说，结束

作者: 燃烧の大块头 时间: 2012-8-17 15:08
标题: 每个人都不容易。
楼上奥的讲就没意思了，小笼包来上海比赛要我们拎包，笑止。。。你要么就是个拎包个

作者: tastettt 时间: 2012-8-17 17:54
标题: 每个人都不容易。
都成年人了，为点破逼事吵吵毛啊，几杯酒下肚又是兄弟了，在这过嘴瘾没意思，人肉更没意思。整件事我觉得群顿很豪爽啊，得奖请大家吃饭，结果被告诉是路费要退，换谁谁不郁闷。

作者: 古典麦麦@u 时间: 2012-8-17 18:26
标题: 每个人都不容易。
怎么搞得跟网游吧一样

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