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标题: 【回帖送分赢H漫】《持续胜利的意志力》读后感征集 [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2012-8-29 15:58
标题: 【回帖送分赢H漫】《持续胜利的意志力》读后感征集
本帖最后由 angle 于 2012-8-29 16:01 编辑

如题。

截止到今天，包括后记在内，终于正式将《持续胜利的意志力》彻底更新完毕了。全文一共8万多字。

真正翻译完之后，会发现它其实是一本关于方法论的书，一想到这是一个和自己同时代，年纪相差不远却已经获得吉尼斯世界记录的人所写，还是颇多感慨，这个人为了他的事业真的想了很多，做了很多。希望大家都能去读一读。

那么本帖呢，就如标题所言，征集感想。一句话也行，一段话也行。把你看完书之后的感想说一说吧。谢谢！

截止日期：9月10日18：00

本帖出现的最优秀回帖（我想优秀的回帖大家都会认同）。将获得ANGLE提供的另一本春丽主题H漫。

作者: angle@u 时间: 2012-8-29 16:00
我想诸位的每一个回帖都会成为历史的一部分。谢谢大家。

作者: deviljiong 时间: 2012-8-29 16:03
回帖只为红包。。。。。。。。。

作者: hexray 时间: 2012-8-29 16:04
其实我来是来领取春丽主题H漫的,angle你懂的

作者: 何必冷 时间: 2012-8-29 16:06
比较喜欢打麻将的那部分，在日本玩游戏是神，来我天朝打麻将必将泯然于众人[dadatu_023]

还有，我会重新找个时间，认真把这个书看完

作者: newgranzon 时间: 2012-8-29 16:06
多给来点分吧,我看了下，我的钱根本不够把这书看完的,另外对H漫感兴趣,可上图否?

作者: Kazunoko 时间: 2012-8-29 16:07
读后感:我是想说一句,梅原为了他想做的事情,付出了太多.很多人可能认为他的天赋好,所以能成功.在我看来,不是这样的.梅原的成功,几乎全部是因为他的努力,练习.他做的事情,我们也可以做到.但是,之所以他成功了,是因为我们没有付出他那样的努力!

作者: FightingPlayers 时间: 2012-8-29 16:09
虽然隔了很长时间。但还是彻底的读了全本。梅原身上有种精神是值得学习的。一个不算天才的同学。做出了很天才的事。这是需要付出多大的努力。人生观方面就不说了。每人际遇不同。没有可比性。但单纯的从街霸角度来看。梅原坚持的一些信念。其实是很值得街霸爱好者认真学习并执行的。我不是很擅长写东西。所以表达的不是很清楚。但希望对街霸有爱的同学。有机会还是看看。应该不会让你们失望的。对了。这本书里并没有提到关于游戏方面的理论或者对策之类的。寻找这方面资料的同学恐怕要失望了。

作者: lamfan8 时间: 2012-8-29 16:14
话说，我都看了。我觉得梅原大神的称号确实得来不易啊。
投入了那么多的爱与心血，才能收获到的成果。这也是为什么多少年过去了，日本国内外的基友们始终对他保持着一种尊敬和认同的原因吧。
最近梅原的战绩其实也不赖了。但是大家对他的期望实在是过高。也许不拿前三，或者甚至说不拿冠军，在大家心目中梅原就是失败了吧。但是对于街霸4这么个到了一定层次后，运气成分成了绝顶高手之间胜负根源的游戏，也许我们真的对梅原过于苛求了。也许他就如同他书里写的那样。胜负是重要，但也并不是最重要的。最重要的是能体验到乐趣，以及为街机对战游戏的推广做出自己的贡献。从后一点看，他做到了。街霸4目前在全世界的风行，梅原本人也是功不可没。
我会继续支持他。希望他能继续在这条荆棘之路上走下去。梅原，如果成不了真的神，那就去做神的殉道者吧。我们会永远记住你。历史也会永远记住你。

作者: BartReadyGO 时间: 2012-8-29 16:30
本帖最后由 BartReadyGO 于 2012-8-29 16:32 编辑

“我要打十个！”，MAGO凶狠的说完，缓缓地接过了食堂大师傅递过来的馒头。。。
“一个能打的都没有！” ，TOKIDO轻轻摇了摇头，拿起饭盒不留一根烟卷地轻轻地走出了食堂。。。
“劳资还想再战五百年！”，梅老板坚毅的站在排队大军中，向着打菜的窗口迈着坚实的脚步缓步向前。。。
因为经费紧张，为疯猫三剑客准备的庆功宴以绿色环保高效亲民的形式早早结束了。。。
“终于TMD的结束了！”，是夜，ANGLE大帝一脚踹翻了“翻译之王”的招牌，挂起了“加班你妹”的横幅，优雅的缓步走向传说中的那个地方，打开了存有“中日友好交流”文件夹的F盘。。。
额支持老板~ 感谢大帝~以上~

作者: chrischenmian 时间: 2012-8-29 16:46
每期都第一时间看完
很多玩家迫于学习生活的压力放弃了游戏这条路，老板走了下去，有比赛胜利的快乐，也有现实和成年的压力。麻将和看护那段很心酸，进步就是不断的改变，走错了路变回来就是，对于游戏的总总疑惑老板都解答了。写的很好，玩到瓶颈的时候看看老板的书有大启发，大赞，顶一个，很有内容很给力是好书。

作者: newgranzon 时间: 2012-8-29 16:52
买这书,花光了所有积蓄,没有规定只回一次贴吧?
除了毛毛奇,最支持的就是老板了,上面有个哥们说的好,很多人都认为老板不拿冠军或者前三就失败了,其实确实苛求了,老板也是人.
书还没看,没钱了,每天签到多回帖吧

作者: z2699155 时间: 2012-8-29 16:59
老梅也不容易啊，快三十了吧，这让我想起了我们中国电竞界的sky，都是无数的光环和荣誉，但这都是背后无数汗水与艰辛堆砌起来的。

作者: 斑大哥 时间: 2012-8-29 17:07
回复一下

作者: 斗剧 时间: 2012-8-29 17:19
煤老板说的有一点很重要，那就是玩游戏真的是有天赋之分，有些对手不是你付出努力就能追的上的

作者: daozeih 时间: 2012-8-29 17:32
本帖最后由 daozeih 于 2012-8-29 17:46 编辑

首先呢吐槽下老板的文笔嗯不过日本人说话的方式让人整体感觉就是很罗嗦一句话说不到点子要很多句来表述这样嗯
老板想说的还是如何才能成功
从讲述自身的经历来让读者了解他内心的变化与成长
而回到一句话的道理就是不要在意别人的目光投入一件事按自己的意志来努力赢得回报就这样嗯
不过个人认为认清自己的环境给自己一个客观的定位再制定目标才比较现实可能成长环境不一样吧
总之作为一个算是某领域的成功人士的自传在读完后对一些事情的抉择上面对一些事情应该具有什么样的心态上还是有值得学习的地方
就我现在而言的话送分什么的都是浮云啊 H漫才是老衲的目的啊嗯 [weisuomao_72]

看了之前一些发言乘着还没给咱评分再说一点

老板在如何能够持续胜利这一点上也表明了自己的观点就是会思考的才能常胜常胜的不一定是那些所谓的“天才”能很快上手一些游戏遇到新事物能很快适应或者真的在某些方面有天赋的人也不一定是那些付出时间最多最努力练习的人而是懂得如何思考的人而且老板也表示自己并非天才型思考才是获胜的关键这一点在任何事情上都是真理所以我个人并相信小孩的“天才说” 也不相信李洛克的“努力的天才”之说有人说过这个世界的确是天才的世界天才是懂得思考的人而确实在各种人与人对战的领域中除了必要的努力之外懂得冥思苦想的人往往才是常胜的王者而且古人也早有总结能因敌变化而取胜者谓之神如何能因敌变化取胜除了知己知彼做好自己应该且能够做好的准备以外最关键的就是思考（对策）这样的事了而具现化在格斗游戏中如果你弄明白每一个操作的目的会产生什么效果才能知道如何能达到最终的胜利而这些就是思考的成果了

作者: senseman 时间: 2012-8-29 17:37
付出与回报是成正比的，老板之所以会火，是因为有太多人不能像他一样把这么多时间奉献给游戏。。我一直坚信，以中国玩家的实力，如果有老板一样的坚持，一定会赶超老板的

作者: 古典麦麦@u 时间: 2012-8-29 17:51
花了一些時間看了梅原的自傳。真的很感動，為了自己的夢想然後在被大部份世人所不能接受的領域就那樣子一直堅持下去。如果沒有他的視頻、沒有他的出現，我想我一定不會選擇去玩街霸4。所以謝謝梅原的偶像效應吧。^_^ 雖然我街霸4還是個很水的水貨，但至少……我能感覺到樂趣，不管是輸還是贏。

剛發完丟去微博，順手再發來這裡騙騙分

作者: 阿良良木 时间: 2012-8-29 18:19
《持续胜利的意志力》正如这所说，没有这样的意志力怎能像煤老板一样创造辉煌，我想在各行各业都是一样的。PS：不知道春丽的那啥漫跟我看的是不是一样

作者: guanzong 时间: 2012-8-29 18:27
一共花了200个币~~~

作者: 天才约拿 时间: 2012-8-29 19:01
打架厉害就能做孩子王，突然觉得日本很恐怖。

作者: hexray 时间: 2012-8-29 19:23
上班的时候回帖的,只看清楚了回帖送H漫.没看清具体需要回复的内容.重新回复次.不是为了分,只是说下看完梅老板自传后的读后感.
首先angle辛苦翻译.梅老板能走到现在很不容易的,通篇读完,换做我的话.自认为肯定做不到坚持这么久,非常不容易.梅老板对胜利不是一般的执着,所以才有现在的成就.虽然最近大赛没拿什么冠军,但是身为一个30+的男人还活跃在世界舞台上就是一个成功.SlayerS'_'BoxeR年龄也30+,以前也站在星际届的顶峰,现在连2线选手都打不过.星际的竞争远远比不上格斗游戏.原因很简单,格斗游戏几十秒就决定胜负.
很多梅黑一旦梅老板比赛失利,就各种喷,很多人觉得梅老板去参加比赛不拿冠军就是失败.格斗游戏里可能吗?除了这次EVO没进前4,这几年的大赛梅老板成绩都是进了前4的.不得不让人佩服啊.
我在这里想说句有多少玩家能在30+这个年龄段还活跃在电竞世界舞台上!!!!! 不得不佩服梅老板的坚持和对胜利的渴望.

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2012-8-29 19:41
首先安久辛苦
然后这些帖子安久更一个我就复制一个放word里图片我就不要了重新排版最后一看7w多字……5号字62页这要是在翻译市场上得多少钱……所以再次感谢安久
然后是感想首先梅园确实有天赋放弃游戏一年还能捡起来游戏就虐人什么概念……其次他家里真心胆大敢让他那么小就去机厅那种人员非常杂的地方去我想到丁俊晖了……
最后感想是成功是什么：成功就是有天赋的人找到了自己的天赋并努力开发缺一不可现在我们只着重强调了努力的作用而忽视了前者找不对方向再多的努力也只能是南辕北辙
ps：有谁了解梅园的家庭背景吗？一开始说机厅还没啥后来提到职业麻将我同学说那个东西很危险的玩不过就容易被武力解决而且那地方各种黑势力出没他梅园年纪轻轻就算他玩的好打架有点本事怎敢和这些人打交道？有人罩着他？

作者: kongbai@u 时间: 2012-8-29 20:06
看完整体差不多也是这样的。

梅原最深刻的一句话，
只要不认输，对方就永远没有赢我。
哪怕虐我100连。也不算赢我，只要我下次赢了，就证明我赢了。
不服输的心值得我们学习。

然后吐嘲下偶像，
看了很多章，好多次看他在说自己是世界第1。。。

EVO.2012年超级街霸4，韩国豪鬼说，我是超级街霸4 世界第1。。。

作者: nysalad 时间: 2012-8-29 20:27
占楼先ORZ

作者: gaolovered 时间: 2012-8-29 20:29
[weisuomao_43]安久大帝威武！

作者: Chinese101 时间: 2012-8-29 22:00
看过书后，有些道理死读书的人都不会明白的。梅原不读书都有这种心得实在难得，我想他本身就是有才能的人吧。现今可以只玩游戏不干其他事的实在太少了，可以而且有他这高度直的想不出还有谁..希望他可以把格斗游戏再推广推广

作者: 菲我莫属 时间: 2012-8-30 02:09
自己一直以为格斗游戏这种东西可以靠努力来成为强者，梅原就是这种。但是我还是认为天赋这玩意是努力不来的，就算自己120%的去付出也会最后到达一个瓶颈。象梅原，本身资质就很好，再加上不服输的性格和一直不懈地努力。结果是不言而喻的。所以我还是认为50%的勤奋、50%的天份。

作者: WWY02009 时间: 2012-8-30 11:09
是值得一看的书~~~~~~~~~~

作者: lucktome 时间: 2012-8-30 12:29
输一百盘没所谓，只要赢那盘有录像就行了

作者: thension 时间: 2012-8-30 13:30
感谢ANGLE的翻译，让玩家们了解到一个普通人是如何通过磨炼和努力，开拓出一条游戏职业之路！！

作者: dalaibi 时间: 2012-8-30 14:13
本帖最后由 dalaibi 于 2012-8-30 14:14 编辑

最有感触的一段大意是：很多人输了，就觉得，游戏而已，何必呢。。。。
即使仅仅是个游戏，你凭什么蔑视轻视那些比你付出更多努力的家伙- -自己输的心服口服确实打不过后能够很轻松的平静下来：毕竟- -人家投入的确实比你多
这段话不仅仅是游戏- -任何自己有兴趣的东西上，以“不务正业”的心态去逃避失败，永远不会成长。

作者: 菲我莫属 时间: 2012-8-30 23:37

Kazunoko 发表于 2012-8-29 16:07
读后感:我是想说一句,梅原为了他想做的事情,付出了太多.很多人可能认为他的天赋好,所以能成功.在我看来,不 ...

我倒是觉得他自己的努力是一方面，还有更重要的是他是梅原。梅原只有一个，是不可复制的。他本身天分就非常好，再加上本身的努力成功是必然的。

作者: Kazunoko 时间: 2012-8-31 00:00

菲我莫属发表于 2012-8-30 23:37
我倒是觉得他自己的努力是一方面，还有更重要的是他是梅原。梅原只有一个，是不可复制的。他本身天分就非 ...

异曲同工.[043]

作者: GBA0724 时间: 2012-8-31 02:03
算了我还是重新编辑一下吧，我找到黑丽了

作者: JuanM2011 时间: 2012-8-31 11:55
嗯，一些不错的想法。。借鉴很多。。求种啊！！！

作者: 白煮豆腐 时间: 2012-8-31 14:28
首先要说的是感谢安久，没有你的翻译，我们是看不到这些文章的！你的存在非常重要！
其次，这个文章真的不是那么好看。我只看了几章就没兴趣了。
最后，你还是翻译极之书吧，这个要看的人才多啊。。。真的，不信你问问大家！

作者: 喵神八千万 时间: 2012-8-31 15:50
打击日本侵略者是每个中国人应尽的义务，不过看在梅原为大家带来了这么多精彩的瞬间我就根本黑不起来了。

作者: chutzpa@u 时间: 2012-9-1 15:36
感触很多，一位值得尊敬的人。

作者: madtoro 时间: 2012-9-1 16:48
本帖最后由 madtoro 于 2012-9-1 16:50 编辑

首先感谢爱酒大（请原谅我对您的爱称-。-）翻译完全书
前后断断续续更新可能近3个月，购书阅读，理解融会贯通，再翻译成平实但贴切的文字，我确信这不是一件轻松的事情
这个论坛如此吸引我的原因就是有一些为梦想为理想无畏付出而又乐于分享的人

读完全数章节，感慨颇深。终于明白了梅元的对战与众不同的原因。很多精神都能和中国的古训结合起来。
业精于勤荒于嬉，行成于思而毁于随。梅老板对于游戏这行的投入和付出，思考和要求的不拘一格。
凡事预则立不预则废。很小就能做出规划，选择自己热爱的行业。投身其间后还能规划到自己年纪大了时的应对战略。
生于忧患死于安乐。总是要有明确的目标和追求，总是在探寻积极的人生。

梅老板其实是位思想家，格斗游戏只是提供了一个其思想具象化的载体。他已不仅是一种思想一种心态和性格，而是一种精神不动如山。十年一遇的逸才，我们模仿不了但可以借鉴。很多时候遇事细致用心一点，总能获得比之前更大的收获。
有远见，努力思索感悟的必要性，自我心态调节的能力，看看梅老板怎么做的
再整合到自己的身上使之改善并行之有效，对我来说这就是这本书最大的意义

作者: Kazunoko 时间: 2012-9-1 17:25

madtoro 发表于 2012-9-1 16:48
首先感谢爱酒大（请原谅我对您的爱称-。-）翻译完全书
前后断断续续更新可能近3个月，购书阅读，理解融会贯 ...

朋友你说的太好了!在这里同样感谢一下安久所付出的努力!辛苦了,安久!

作者: ash1053 时间: 2012-9-1 20:57
如此种种，可惜国内不可能喽！
只是感叹一下，接着自己该干嘛还得去干嘛
看着别人，想着自己
终于发现青春不再，梦想逝去，但是却要面对现实

别人依旧是别人，自己依旧只能是自己
无奈，但是却佩服别人，同时感叹自己..........

作者: 喵神八千万 时间: 2012-9-2 09:33

喵神八千万发表于 2012-8-31 15:50
打击日本侵略者是每个中国人应尽的义务，不过看在梅原为大家带来了这么多精彩的瞬间我就根本黑不起来了。 ...

不能忘记钓鱼岛啊。。。。。。

作者: digital22 时间: 2012-9-2 11:48
梅原说他自己没有天赋,我认为梅原自身努力就是一种天赋!

作者: YLeo 时间: 2012-9-2 12:48
习惯胜利是一种天赋

作者: VirgoSk 时间: 2012-9-2 13:56
为了福利，我回帖好了！！

作者: SHOWXANG 时间: 2012-9-2 13:57
作为职业玩家梅原桑真的很投入用心的在做好了

作者: dk363120527 时间: 2012-9-2 19:53
其实我还没看我很想看主要是我没钱看啊安久大帝甩我100大洋呗~

作者: finridge4 时间: 2012-9-3 10:00
除开角色的各种相性，梅原对人的对策，非常可怕。书中打麻将那段，觉得大概算是全篇的中心了吧。他做所有事情，都像打麻将那段写的，那种态度。

作者: 要叫登哥 时间: 2012-9-3 10:23
一个人只要肯动脑，肯钻研，在什么领域都会出点成绩的。只不过成绩的高低会和环境、方法有关。书里面可能更多的讲了些努力方式和自我调节的方法。
本人不认可什么“神”的说法，难道“神”不用吃饭拉屎吗？只要要吃饭、会拉屎，他就是人！人啦！

作者: xiaolonghe 时间: 2012-9-3 10:49
能知道他是怎么想的，思维最重要。

作者: newgranzon 时间: 2012-9-3 17:28
本帖最后由 newgranzon 于 2012-9-3 23:03 编辑

   正如书的名字,通篇讲述的关键字是意志力,我认为这种将他带向胜利的意志力分为两方面:
   一是为游戏赌上一切并生存下去的意志力。在游戏天堂的日本，用游戏来生存下去也曾经是天方夜谭，为此强如梅原也一度迷茫和自卑。这让我想起某论坛的一帖子叫“其实玩TVGAME的玩家基本上都是很孤独的,一个人默默的玩着”，我想很这里的很多人都有同感，玩游戏在绝大多数人的眼里是不务正业的，和身边的同事和朋友很难聊到一起，更从没想过可以用游戏生存下去，而梅原却以他超人般的固执和坚持翻开了格斗游戏界崭新的一页，我自认为无法跟随他的脚步，但是为他给我、给大家，给格斗游戏所带来的改变心存感激。
   二是以提升自我为目标的意志力。小时候去机厅，一元五个币，输完了就只能看别人玩或者走人，胜利是继续玩下去的唯一方式。曾经我也曾执着的追求胜利，追求击败别人的快感，随着年龄的增长，钱已经不是问题的时候，我逐渐更愿意机厅里满是能击败我的高手，我更渴望得来不易的胜利，更渴望看到原来我不会用或者用不好的招式这一局为我打开了局面赢得了胜利，而不是虐那些随便打打就能赢的人。我没有梅原那种渴望提升自我的精神，我还在使用熟人对策并努力攻击着对手的弱点，但是我知道梅原是对的，这是站在他那种高度的人也难能可贵的觉悟。
   借用书中的四个字，感谢游戏。感谢游戏，给了我多彩的世界和不一样的人生体验。也感谢街霸4、梅原和辛苦翻译的安久，让我知道还有很多是超越胜负的存在，不单单是在游戏里。
   有人问我，为什么你的QQ、微信、PSN、论坛的头像都是一个很拽的家伙？我说：这是爱，你们不懂的！
   有玩家朋友问我，如果世界上只剩下一个游戏，你选什么？我模仿着你们按下START键前听过无数次的声音回答说：SUPER STREET FIGHTER IV ARCADE EDITION!!!!

本人已经从此帖拿了30个金币,为了买书,感谢安久的支持,若我的回帖您认为不值更多的分数,请不必再加分了。

作者: dk363120527 时间: 2012-9-3 18:26

dk363120527 发表于 2012-9-2 19:53
其实我还没看我很想看主要是我没钱看啊安久大帝甩我100大洋呗~

谢大帝施舍~!20073303!

作者: wygto 时间: 2012-9-3 22:10
作为同梅园同年龄的人表示敬佩，深有惜英雄重英雄之感，永不放弃。

作者: angle@u 时间: 2012-9-10 14:41
截止到今天18：00啊。。谁得黑丽明天见分晓

作者: WWY02009 时间: 2012-9-10 15:19
还没看哪·~~~~~~ 希望我看了之后能学到点新的东西~~~~~~~~~~哈哈哈

作者: jojosimon 时间: 2012-9-10 15:59
很早就看完了，看了之后感触良多。

其中熟人对策的部分说得真好。熟人对策我用得很多，基本上第一局都是观察，然后根据对方的打法而使用相应的打法。虽然经验丰富了，但是总是感觉自己并没有真正的得到提高。
攻击对方，不但可以攻击对方的弱点，原来还可以攻击对方的最强点。

随着经验的丰富，我们能够看出对方角色性能上的弱点或者是使用方式上的弱点，很容易依赖这些来取得胜利，但是真正地变强不是这样，不是依赖对方的弱点，而是要真正地发挥出自己角色的能力，这种发挥不是依赖角色某招或者是某几招的优秀判定甚至是某种强力的套路和强择，而是整体上的发挥出这个角色能够做到的一切。

这才是真正的强者之路。

而且还大致了解了梅园这个人的一些做法和想法，虽然值得借鉴，但我想每个人都应该有自己的道路。

通过这本书了解了这些，感觉已经很满足了。

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