游天堂X游聚社区

标题: EVO13 Infiltration 用油男 算是不尊重对手有挑衅的意味？ [打印本页]
作者: manson1980    时间: 2013-7-23 17:39
标题: EVO13 Infiltration 用油男 算是不尊重对手有挑衅的意味？
探讨探讨。

很有勇气换个油男（不过不换人也不行，感觉豪鬼被PR打的不行了)，但是用的很是鸡贼。好几次PR 丢了大好机会被逆转 ，可惜了。

作者: chrischenmian    时间: 2013-7-23 17:43
弱角没对策很正常
大部分人弱角就只有懵懵懂懂的对策
肯定不是侮辱对方 evo上面各个都是强人 而且比赛奖金那么诱人
有谁会拿钱开玩笑
作者: deadmanplay    时间: 2013-7-23 17:43
被高手丹虐的楼主岂不是很羞愧
作者: manson1980    时间: 2013-7-23 17:45
deadmanplay 发表于 2013-7-23 17:43
被高手丹虐的楼主岂不是很羞愧

嗯 低手丹我都打不过。。。
作者: deadmanplay    时间: 2013-7-23 17:50
manson1980 发表于 2013-7-23 17:45
嗯 低手丹我都打不过。。。

等你打过林风云的丹··你就懂了···放弃游戏的念头
作者: 菜的不行@u    时间: 2013-7-23 17:52
明显是有针对性的 不算挑衅吧

作者: angle@u    时间: 2013-7-23 17:52
因为当时PR能想到INF大部分角色的对策，唯独应该向不到HAKAN。因为这个角色使用者实在太少了。。。
作者: manson1980    时间: 2013-7-23 17:57
不是号称PR还特意去日本待了一段时间 特训吗？

而且好像是知道棒豪会用HAKAN的。

他的油男水平应该也不低。这厮还是这届 街霸X铁拳的冠军。。。

我看他直接拿下MVC3这游戏得了。。。。。
作者: jiangyunzhe1990    时间: 2013-7-23 18:08
infi又不是第一次用hakan翻盘 而且解说当时说拳王对hakan大不利 换人也在情理之中
作者: jiangyunzhe1990    时间: 2013-7-23 18:10
manson1980 发表于 2013-7-23 17:57
不是号称PR还特意去日本待了一段时间 特训吗？

而且好像是知道棒豪会用HAKAN的。

这个不是我贬低日本玩家
日本最高水平的钢拳和hakan都比infi差了不止一大截
作者: garyhonda    时间: 2013-7-23 18:17
Infiltration被贴上棒豪的标签，认为Infiltration不选豪鬼就算不上主力，其实Infiltration很多角色用的都十分有特点，看看PR输了后还是很谦虚的和Infiltration握手就知道人家为什么能成为世界级高手了。
此标题仅能代表中国特色，选问号算不尊重对手，不选“主力”算不尊重对手，只会龟，只会凹等等，这些只有在中国才有，这样的事情多了，习惯就好了
作者: gaoqileik9999    时间: 2013-7-23 18:37
如果对方挑衅你并试图激怒你，你跟着对方节奏走的话，你就输了，挑衅也是一种战术。

这没什么，用丹厉害的有都是，你输了那是你对策不足或者是学艺不精，技不如人没办法，自己多看看，多练练，多学学呗~~~~~~~~~
作者: Vergheretic@u    时间: 2013-7-23 18:57
换人就是不尊重。。。。。。街霸这个游戏被赋予的东西还真多。。。。。。
作者: shuanyangrou198    时间: 2013-7-23 20:58
garyhonda 发表于 2013-7-23 18:17
Infiltration被贴上棒豪的标签，认为Infiltration不选豪鬼就算不上主力，其实Infiltration很多角色用的都十 ...

我强烈同意阁下的观点，每次看棒豪玩豪鬼就觉得豪鬼的强大无需证明，看着总是让人觉得舒服，甚至觉得对手在他面前根本就是境界不够，虽然这次没有能够夺冠但是我还是觉得现在比赛中最稳定的还是棒豪。
作者: pc1102    时间: 2013-7-23 21:15
shuanyangrou198 发表于 2013-7-23 20:58
我强烈同意阁下的观点，每次看棒豪玩豪鬼就觉得豪鬼的强大无需证明，看着总是让人觉得舒服，甚至觉得对手 ...

我总觉得他的豪鬼压制太强大
气场霸气啊
作者: manson1980    时间: 2013-7-23 22:59
棒豪 也不知道是谁先叫起来的，首先 棒这个字开头本身就是贬义吧？

为什么不能称呼为  韩豪？

虽说韩国人说月饼是大韩民族发明的吧，总之 棒豪的棒这个字 是 棒子的棒吧？

国人应该自省了。

作者: pekklemaru    时间: 2013-7-23 23:19
我永远記得广州强哥用丹赢了一位古列使的情景.......牛B啊!
作者: souledge44@u    时间: 2013-7-23 23:38
坐飞机飞过来，酒店住宿费，吃喝拉撒费，比赛报名费，然后回家还要飞回去，再然后比赛中在不是为了赢的前提下在对手的赛点上换角色去挑衅对手，这样的选手只有一个解释，脑袋让100条驴踢了！
作者: soulf@u    时间: 2013-7-23 23:38
这个很好分辨吧。。
如果是连赢2盘胜券在握然后换hakan那很明显是挑衅，当然这个赛制下不可能。
infi都被打得没办法了gohome局换的hakan，这显然是搏命一波了，哪有功夫想怎么挑衅。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-24 04:58
HAKAN对拳王的相性好。滑地克制冲拳。

就是这样。
作者: wgtmc    时间: 2013-7-24 10:09
其实看他反应和稳定的心态..不是靠相性赢的
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-24 10:13
wgtmc 发表于 2013-7-24 10:09
其实看他反应和稳定的心态..不是靠相性赢的

反应和稳定的心态？怎么不用豪鬼而换HAKAN了？
作者: wgtmc    时间: 2013-7-24 11:20
lazyboyterry 发表于 2013-7-24 10:13
反应和稳定的心态？怎么不用豪鬼而换HAKAN了？

稳定又不是一定要打赢,换人就说明不稳定了?他豪鬼还是那样打,只是突然PR换打法他没有适应.换油霸让PR不稳定可以不?
作者: forrey    时间: 2013-7-24 12:40
本帖最后由 forrey 于 2013-7-24 12:43 编辑
lazyboyterry 发表于 2013-7-24 04:58
HAKAN对拳王的相性好。滑地克制冲拳。

就是这样。


隆对黄胖的相性也好。。。。。但是我想请问你，帮我列举出这个地球上有几个隆使能 完封北美两大黄胖，又有几个能轻松淘汰掉井上的yun，相性相克是不假，但你也别太极端，同样是换人，我再问你，除了inf有几个人临时换角色后有几个有好下场的。换人固然是一种策略，但是这种策略本身需要很大的付出去研究副角，同时还要稳定的心理素质能发挥出来，这中间的付出你我肯定都体会不到。。。。。。。。。。so 请稍微给inf一点点起码的尊重
作者: shuanyangrou198    时间: 2013-7-24 13:33
pc1102 发表于 2013-7-23 21:15
我总觉得他的豪鬼压制太强大
气场霸气啊

用龙珠里的话来讲，感觉不是一个次元的。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-25 00:58
forrey 发表于 2013-7-24 12:40
隆对黄胖的相性也好。。。。。但是我想请问你，帮我列举出这个地球上有几个隆使能 完封北美两大黄胖，又 ...

梅原前几个月刚完封两大黄胖。

KAZUNOKO在街机打不过梅原的隆，上网打连冒牌的梅原隆都输。

棒豪在CANADA CUP上打不过一加拿大狮子，结果换HAKAN。

以前美国一场比赛打不赢DIEMINION的古烈结果换钢拳。

打不赢井上的阴，结果换隆。

高手过招的时候，相性就是那么重要，要不然棒豪打井山的时候怎么不继续用豪鬼？
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-25 01:01
wgtmc 发表于 2013-7-24 11:20
稳定又不是一定要打赢,换人就说明不稳定了?他豪鬼还是那样打,只是突然PR换打法他没有适应.换油霸让PR不稳 ...

PR ROG两天前就这打法把他打到败组去的，没有什么PR ROG换打法之说。
作者: rabbyzero    时间: 2013-7-25 01:06
有油的时候拳王很难办
44滑行距离很远 抓人距离很远 对付拳王正好是能攻善受
拳王的主力攻击和压迫手段都失去了 只能拖到对方没油

可怜的PR在对方补油的时候还冲拳生吃了一个uc
作者: 桑吉尔夫@u    时间: 2013-7-25 07:22
我还真是无语了，竟然有人说拳王对哈坎大不利？？？？我了个去
明确告诉你拳王6：哈坎4相性
明显是赌PR对策不足罢了
你敢用236P去破拳王的冲拳？？？？我告诉你，中距离不可能有那个反映。另外，哪个拳王会2的在远距离发冲拳？？？
比赛里面，PR的拳王吃了两次对空的SC，吃了2次自找的UC1，还想试图用安全跳压制哈坎结果被EX360和UC1次，想跳躲360结果被空投N次，这种种表现不得不说是不熟悉哈坎而已
拳王一个2LP就够哈坎喝一壶了，可你看PR打阴佛的哈坎，有用过没？？
说别的角色我可能没经验，但你要说哈坎，我可以负责的告诉你，对拳王是不利的
作者: kit886    时间: 2013-7-25 08:01
某人又再一次秀下限, 豪鬼對拳王怎也比油男的相性好, 什麼滑地破沖拳, 稍為打個拳王的, 有這反應不如干脆直跳打一套

infi用油男名顯是賭pr沒對策, 出奇制勝, 而不是相性好. 亦說明了高手對決最重要是對策而不是相性
作者: souledge44@u    时间: 2013-7-25 08:11
桑吉尔夫 发表于 2013-7-25 07:22
我还真是无语了，竟然有人说拳王对哈坎大不利？？？？我了个去
明确告诉你拳王6：哈坎4相性
明显是赌PR对策 ...

我不明白的是，你对哈坎都这么有对策，PR就没？难道PR在平时是在中国PCLIVE上训练？所以只对隆有对策？

比赛不是只有相性和对策这两个因素

全世界都对隆对老板有对策，而且相性比隆好的角色也多，不过能打过老板隆的有几个人？
作者: forrey    时间: 2013-7-25 08:58
本帖最后由 forrey 于 2013-7-25 09:05 编辑
lazyboyterry 发表于 2013-7-25 00:58
梅原前几个月刚完封两大黄胖。

KAZUNOKO在街机打不过梅原的隆，上网打连冒牌的梅原隆都输。


呵呵，相性确实很重要，我没否认，但是你看看小向对inf和东大换yun的时候被打成了啥样，pr跟Latif打的时候用飞龙被打成了啥样，（再说句不恰当的大口换人），你自己掰开手指头说说 大赛能在8强4强换人而且很多情况都能赢的有谁？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？请帮我一一列举，如果很少或者没有，你不觉得换人不止inf一个只有他出了好成绩，你只把原因归结为相性。。。。。。另外你也提到了完封北美两大黄胖的也只有梅园这种级别的了，呵呵[weisuomao_23] ，梅园赢了就是技术，inf赢了就是靠相性。。。。。。。。我想，公道自在人心。
作者: forrey    时间: 2013-7-25 09:04
souledge44 发表于 2013-7-25 08:11
我不明白的是，你对哈坎都这么有对策，PR就没？难道PR在平时是在中国PCLIVE上训练？所以只对隆有对策？

...


说的好，感觉你还是比客观较的，虽然不是谁的粉，但还不至于某些人那样黑。。。。。。。。。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-25 09:16
forrey 发表于 2013-7-25 08:58
呵呵，相性确实很重要，我没否认，但是你看看小向对inf和东大换yun的时候被打成了啥样，pr跟Latif打的时 ...

飞龙打VIPER是不利的，不信问MAGO，如果没记错的话，MAGO对VIPER相性的评价应该是“FUCK VIPER”。

GAMERBEE根本在AE时代就没用过阴。。。东大更不用说了。

王胖就换过人，还在总决赛败组带赢过胜组梅老板。
作者: mint310    时间: 2013-7-25 09:17
souledge44 发表于 2013-7-25 08:11
我不明白的是，你对哈坎都这么有对策，PR就没？难道PR在平时是在中国PCLIVE上训练？所以只对隆有对策？

...

这么说吧，从pr一直凹头槌，吃uc就知道，他不懂油爸
棒子非常聪明，而且油爸打拳王会有利么？谁都知道油爸是这游戏倒数第一的人物，所以玩的人极少，对策极少很正常的
油爸这种不适合打长局，短局就是让你不知道什么招会被打，让你不知道咋个入手
作者: forrey    时间: 2013-7-25 09:18
本帖最后由 forrey 于 2013-7-25 09:20 编辑
lazyboyterry 发表于 2013-7-25 09:16
飞龙打VIPER是不利的，不信问MAGO，如果没记错的话，MAGO对VIPER相性的评价应该是“FUCK VIPER”。

GAME ...


王胖子换人取的的成绩和inf比可以忽略不计，我这样说不过分吧，而且你也只想到了王胖子，剩下的换人下场貌似都不怎么好，而且换人也不是Inf发明的策略，只不过被inf发挥的威力很大
作者: kit886    时间: 2013-7-25 09:28
lazyboyterry 发表于 2013-7-25 09:16
飞龙打VIPER是不利的，不信问MAGO，如果没记错的话，MAGO对VIPER相性的评价应该是“FUCK VIPER”。

GAME ...

大大, 可否評價一下tokido每次遇到xian也被曰成狗是輸在相性還是技術呢?
作者: mulisala    时间: 2013-7-25 09:31
这么精彩的对局, 就别想太多了吧, 尽情去欣赏就好啦.
作者: forrey    时间: 2013-7-25 09:34
kit886 发表于 2013-7-25 09:28
大大, 可否評價一下tokido每次遇到xian也被曰成狗是輸在相性還是技術呢?

[weisuomao_55] ，你说到某些人的痛处了
作者: kit886    时间: 2013-7-25 09:38
forrey 发表于 2013-7-25 09:34
，你说到某些人的痛处了

外國玩家嬴的一定是靠相性, 日本嬴的話是技術NB, 套路優秀啊
作者: 桑吉尔夫@u    时间: 2013-7-25 09:40
souledge44 发表于 2013-7-25 08:11
我不明白的是，你对哈坎都这么有对策，PR就没？难道PR在平时是在中国PCLIVE上训练？所以只对隆有对策？

...

不是我对哈坎这么有对策，是因为我就是专攻哈坎这个角色的，如果你说对策，我可以结合我从打AE时代玩哈坎的经验就拳王对策哈坎这个角色
首先是2LP，哈坎无招可破，哪怕是上了油之后依然没办法，近距离的2LP连点哈坎是破不掉的，试图有油360也只不过是在超出对方2LP距离之后才能凹到。如果对方2LP距离一超出，马上44，要是你凹360了他就反击了，怎么破？哈坎最怕的就是有这种极强的3帧普通技能，哈坎唯一突进的6MP和6HK，哪个突进完了都被拳王的2LP给截击，凹360和720都不可能，如果6MP和6HK的距离远了，对方不理你，进了就截击，请你给个破解的办法？事实看比赛就知道PR完全对策不足，如果真有足够的对策，2LP是对抗哈坎最有利的法宝

其次是防哈坎的360，比赛中可以看到PR总是跳躲360，这个如果真是打哈坎有经验的玩家，在起跳时必然马上按空中判定高的普通技，哈坎只要想空投必被打，而且真正有经验的，跳躲360会9来跳并马上出招，就算哈坎没有360，也不能最大程度的伤害你。

再说拳王的跳入，拳王没有空中变向，直接跳入有4格气的哈坎，那不是找SC吃？？？

拳王的安全跳，对有气和有UC的哈坎来说就是被EX360和720捉的份，如果他真有对策，会这样跳过来找UC？？

我只是说了他对策哈坎有不足，哪点跟中国PCLIVE训练有半毛钱的关系？你说说看？？
作者: forrey    时间: 2013-7-25 09:40
kit886 发表于 2013-7-25 09:38
外國玩家嬴的一定是靠相性, 日本嬴的話是技術NB, 套路優秀啊

貌似是这么个节奏[weisuomao_63]
作者: souledge44@u    时间: 2013-7-25 09:42
mint310 发表于 2013-7-25 09:17
这么说吧，从pr一直凹头槌，吃uc就知道，他不懂油爸
棒子非常聪明，而且油爸打拳王会有利么？谁都知道油 ...

哦。。。这样啊

那敢问PR是不是第一次遇见这个秃顶的棒子？还是第一听说印佛除了豪鬼还会用别的角色？

拜托，PR是职业玩家，是用拳王杀进EVO8强的选手，就算他真像你说的不懂油霸，难道赛前不研究？我们前都知道大小下场对谁，然后大家一起想对策，怎么PR就第二天睡醒了上了赛场，然后发现自己对的是棒豪，在然后惊奇的发现对手竟然会用自己不懂得油霸。。。。

我可以肯定的是这些职业选手100%的是39人都了解，都会用，虽然水平不一定多高，要知道他们每天的工作就是练习，这就是职业和业余的区别
作者: kit886    时间: 2013-7-25 09:46
本帖最后由 kit886 于 2013-7-25 09:48 编辑

了解個毛, 油男上油, PR用沖拳想確反, 但是被UC抓了, 很明顯連油男上油最基本的硬直時間也摸不透, 更莫講說了解油男這角色
作者: iorywang    时间: 2013-7-25 09:47
美国这里得看法的确事hakan对拳王有利。
作者: souledge44@u    时间: 2013-7-25 09:50
桑吉尔夫 发表于 2013-7-25 09:40
不是我对哈坎这么有对策，是因为我就是专攻哈坎这个角色的，如果你说对策，我可以结合我从打AE时代玩哈坎 ...

我可以肯定的你说的这些PR都知道，而且你不知道的PR也知道，我觉得我们用一些职业选手研究出来的套路反过来讨论职业选手本身就是一件很奇怪的事。

你知道旁观者清这句话不？

看比赛的时候，你能清楚的看到每个选手套路、失误、甚至能猜到他的想法和下一步动作，然后想要是我上我肯定不会这样！

问题是你自己玩的时候有没有发现问题不在变得那么清晰？

然后那些能爆艹我们的选手被别的选手爆艹，最后这些爆艹了爆艹过我们的选手又被大小爆艹，然后大小在EVO上又输给了我们在这里看视频然后嘲笑他并心想我要是去都能爆艹他的那些选手？

不觉得很神奇吗？
作者: mint310    时间: 2013-7-25 09:53
souledge44 发表于 2013-7-25 09:42
哦。。。这样啊

那敢问PR是不是第一次遇见这个秃顶的棒子？还是第一听说印佛除了豪鬼还会用别的角色？

关键你得先找到一个棒豪级别的油爸来长期对战，这个不用怀疑，几乎是不可能的吧
打得多才知道相关招式对策，就pr冲拳吃uc就说明他完全不知道油爸可以这样搞他，这个需要再说么？
作者: mint310    时间: 2013-7-25 09:57
棒豪就比赛中技术心理实用度层面来说，不用怀疑，他说第二没人敢说第一
就棒豪打美元跟东大打美元的视频对比，就看得出来，棒豪打得美元毫无招架之力，东大赢得相当的勉强，尤其是在看直播的时候就感觉得出来
作者: manson1980    时间: 2013-7-25 10:28
输了就是输了，没那么多解释。

但是感觉明显PR打的有些着急了。

尤其后跳后 ，INF用了UC，居然没回击一个UC.(我觉得只有2个可能，第一个手里没有蓄力，哈哈可能说不过去，二一个就是说可能对于油男的这个UC 是不是觉得属于受身属性的UC 不敢用拳王的裸UC去拼，当时肯定犹豫了）

而且感觉比赛的时候2人都没有带耳机，多少都得影响点心情，只能看谁现场的发挥和定力如何了。

大家觉得？
作者: 桑吉尔夫@u    时间: 2013-7-25 10:29
souledge44 发表于 2013-7-25 09:50
我可以肯定的你说的这些PR都知道，而且你不知道的PR也知道，我觉得我们用一些职业选手研究出来的套路反过 ...

我说的是对策，你说的都是什么？他要是比我都清楚，还吃这些基础套路？？事实证明他打哈坎有很多不该有的吃招
作者: 桑吉尔夫@u    时间: 2013-7-25 10:31
算了，，不争了。你说的算。没意思
作者: zkx100    时间: 2013-7-25 23:15
kit886 发表于 2013-7-25 09:46
了解個毛, 油男上油, PR用沖拳想確反, 但是被UC抓了, 很明顯連油男上油最基本的硬直時間也摸不透, 更莫講說 ...

PR对哈坎对策我相信是有的，但他打赢豪鬼后对方换人他肯定紧张了以至于打哈坎时一度想靠跳跃打360结果被空投N次，对方四格气时还在跳此时他拳王的套路全被打乱了。如果是一路人选哈坎他肯定不会这样打！



作者: 冰镇石油    时间: 2013-7-25 23:33
deadmanplay 发表于 2013-7-23 17:50
等你打过林风云的丹··你就懂了···放弃游戏的念头

林妹前日子刚刚用丹成了一挑三一周的仆人[weisuomao_9]
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 06:04
forrey 发表于 2013-7-25 09:18
王胖子换人取的的成绩和inf比可以忽略不计，我这样说不过分吧，而且你也只想到了王胖子，剩下的换人下场 ...

没人换人是因为每个人都有荣誉感，临阵换人即使赢了也会被人不耻。

对大多数人来说，名声比胜利更重要。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 06:06
kit886 发表于 2013-7-25 09:28
大大, 可否評價一下tokido每次遇到xian也被曰成狗是輸在相性還是技術呢?

你觉得除了现在的街霸4以外，其他格斗游戏TOKIDO都可以把XIAN日成狗，你说是相性还是技术？
作者: motong    时间: 2013-7-26 06:24
棒豪不停的喝水来缓解压力
作者: forrey    时间: 2013-7-26 08:36
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 06:04
没人换人是因为每个人都有荣誉感，临阵换人即使赢了也会被人不耻。

对大多数人来说，名声比胜利更重要。 ...

好吧，我也没啥说的了，毕竟只是个游戏。。。。。。。。。。被赋予的隐含义还真多[weisuomao_22] [weisuomao_39]
作者: lizichen68    时间: 2013-7-26 08:51
本帖最后由 lizichen68 于 2013-7-26 09:01 编辑

明眼人都看得出来，当时pr打棒豪是占优势的，但是打到后面pr心态失衡，急躁了，最后输了比赛
还有就是竞技比赛，只为赢，历史是胜利者编写的，人们只会看到胜利者的强大，而忽略了他的其他方面。
荣誉和比赛结果是紧密相连的，没赢比赛，荣誉也无从谈起，因为你无法证明自己的能力。
举个不恰当的例子，邓肯和马龙的历史地位谁更高？当然是邓肯，因为他有四个总冠军戒指，马龙一个没有。
作者: forrey    时间: 2013-7-26 08:56
lizichen68 发表于 2013-7-26 08:51
明眼人都看得出来，当时pr打棒豪是占优势的，但是打到后面pr心态失衡，急躁了，最后输了比赛
还有就是竞技 ...

说的好，在规则允许的范围的取的的胜利值得尊重[weisuomao_16]
作者: 浓淡浅深    时间: 2013-7-26 09:16
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 06:04
没人换人是因为每个人都有荣誉感，临阵换人即使赢了也会被人不耻。

对大多数人来说，名声比胜利更重要。 ...

这个观点不敢苟同啊，职业选手为的就是胜利，职业选手不换人是为了胜利（因为别的角色可能没有主角色这么精通），职业选手换人也是为了胜利，注意我说的是职业选手。职业选手在合乎规则的范围内取得胜利，回报赞助商才是最基本的义务和责任。

职业竞技领域，胜利 = 荣誉，不管你使用什么手段，只要是合乎规则的，胜利了才是荣誉，第2名永远不会被记得，就是这样。

临阵换人赢了 = 光荣，不会被人不耻。本来能换人赢的比赛，但是却不换人输了，才会被人不耻。
作者: goldcruve    时间: 2013-7-26 09:17
我觉得就是心理战略，先前棒豪不是已经输给过PR了吗，他那时肯定要考虑再遇PR的对策。相性肯定是有，但是也要看对手的层次，PR的拳王正常发挥，完全是不怕棒豪的油爸的。棒豪的油爸赢的也不轻松啊，那几下UC中了，感觉是很打击对手心理的，这跟被豪鬼打中的感觉不同，因为你熟悉，你知道会挨那几下必须的，油爸的节奏你不熟悉啊，鬼知道什么时候又挨一下了
作者: kit886    时间: 2013-7-26 09:36
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 06:04
没人换人是因为每个人都有荣誉感，临阵换人即使赢了也会被人不耻。

对大多数人来说，名声比胜利更重要。 ...

梅原Mago也会換人,你的偶像也不見得有榮譽感啊,你又会不不齒你那些日本大神的所為啊
作者: kit886    时间: 2013-7-26 09:42
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 06:06
你觉得除了现在的街霸4以外，其他格斗游戏TOKIDO都可以把XIAN日成狗，你说是相性还是技术？ ...

没錄像说毛,我又不像你这种想像力如斯豐富的人，世事還沒給我看透呢[weisuomao_25]
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 09:49
浓淡浅深 发表于 2013-7-26 09:16
这个观点不敢苟同啊，职业选手为的就是胜利，职业选手不换人是为了胜利（因为别的角色可能没有主角色这么 ...

只能说你对职业电子竞技一点不了解。

作为一个企业赞助商，它唯一的目的通过卖自己的产品而赚钱。所以并不是和你想的那样，职业选手没有赢比赛的义务，只有帮助赞助商推销产品的义务。

你觉得胜利会帮你卖产品吗？答案是：NO。选手的个人魅力和人气才会卖更多的产品。

最好的例子是美国的小狼，2011年的小狼，扫遍北美无对手，自己一个人就连败整个日本一队，也是历史上成绩最好的那一年，但没有任何一家赞助商招他入队，就是因为他这个人很内向，不善言谈，没有什么人格魅力，宣传不了产品。

现在就格斗游戏而言，主要有三个队伍，MAD CATZ，EG和RAZER，而这三支队伍的主要赞助商是MAD CATZ，INTEL和RAZER。

在这三支队伍里的主要成员是，梅原大吾，MAGO，TOKIDO，RYAN HART，XIAN，王胖，RICKY，PR ROG，MOMOCHI，FUUDO，LATIF。

以上这些人最近赢过什么重大比赛吗？XIAN表现比较出色，梅老板在日本赢了卡婊大赛，其他人基本都是碌碌无为，但为什么他们都是职业选手？因为他们可以让更多的人购买赞助商的产品。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 09:54
本帖最后由 lazyboyterry 于 2013-7-26 09:58 编辑
kit886 发表于 2013-7-26 09:36
梅原Mago也会換人,你的偶像也不見得有榮譽感啊,你又会不不齒你那些日本大神的所為啊 ...


梅原也就打MAGO的时候换了古烈，但是在这之前，世界上有谁知道古烈对飞龙相性好？谁可以像梅老板神反应空投EX飞龙脚？

MAGO也就是打梅原换了个拳王，因为自己的SAGAT和飞龙实在是打不过梅原的古烈。顺便说一句，MAGO的4的SAGAT和AE的飞龙都是在日本街机BP排行里排各自的第一名的。

但是有一点，他们换人都是开赛就换了的，不是比赛落后之后才换的。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 09:54
kit886 发表于 2013-7-26 09:42
没錄像说毛,我又不像你这种想像力如斯豐富的人，世事還沒給我看透呢  ...

你信息闭塞就别说毛了。
作者: kit886    时间: 2013-7-26 10:00
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 09:54
梅原也就打MAGO的时候换了古烈，但是在这之前，世界上有谁知道古烈对飞龙相性好？谁可以像梅老板神反应空 ...

梅原打xian, 也不試過yun, ryu替換, mago見zangief也會用sagat, evo13也是用sagat打板橋

你信息這麼厲害, 不可能不知道吧, 呵呵
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 10:04
kit886 发表于 2013-7-26 10:00
梅原打xian, 也不試過yun, ryu替換, mago見zangief也會用sagat, evo13也是用sagat打板橋

你信息這麼厲害 ...


如果你的阴和SAGAT曾经是日本街机BP排行榜总成绩第一名，没人会说你临阵换角，因为你代表了那个角色。
作者: kit886    时间: 2013-7-26 10:09
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 10:04
如果你的阴和SAGAT曾经是日本街机BP排行榜总成绩第一名，没人会说你临阵换角。 ...

龍門又搬了, 贊!!

先前說換人不恥, 現在說BP #1便沒問題,

不是日本人便不能換人了, 可惜啊,

要玩換人戰術先得去日本打一個BP#1先才不會令人不恥


作者: kit886    时间: 2013-7-26 10:12
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 09:54
你信息闭塞就别说毛了。

我信息當然沒你厲害, 不過常識應該比你厲害, 打不過, 優勝劣敗, 便是技術不行

不像你這神人, 又榮譽感, 連tokido不希罕研究別人這肉麻的說話也夠膽說出口

老實說, 自我感覺良好到這地步, 我是很妒忌的
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 10:14
kit886 发表于 2013-7-26 10:09
龍門又搬了, 贊!!

先前說換人不恥, 現在說BP #1便沒問題,

使用了整个一个版本的角色，和打一局比赛的角色是两个概念。
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 10:17
本帖最后由 lazyboyterry 于 2013-7-26 10:21 编辑
kit886 发表于 2013-7-26 10:12
我信息當然沒你厲害, 不過常識應該比你厲害, 打不過, 優勝劣敗, 便是技術不行

不像你這神人, 又榮譽感,  ...


信息>常识。

几百年前常识告诉你地球是平面的，信息告诉你地球是圆的。

常识只不过是你自己认为你自己知道的。

简单的来说就是你我都是青蛙，不同的是我站在井口，你站在井里。信息告诉我苍穹无边际，常识告诉你，井口是圆的。

TOKIDO不研究其他玩家是他自己说的，因为自己没有那么多时间去专注给一个游戏，再加上学业，所以他玩的游戏，全部都是直接使用自己认为最强或最CHEAP的角色，以达到速成的目的。

TOKIDO最好的例子就是2X，他只会使用叉子，而且只会用来回飞猜拳的战术，其他全部都靠自己的反应，经验和人间性来弥补。
作者: kit886    时间: 2013-7-26 10:22
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 10:17
信息>常识。

几百年前常识告诉你地球是平面的，信息告诉你地球是圆的。

你會錯意了, 我的意思不是說常識比信怎重要, 我主旨是說你沒常識而已, 並且已解釋了[025]
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 10:30
kit886 发表于 2013-7-26 10:22
你會錯意了, 我的意思不是說常識比信怎重要, 我主旨是說你沒常識而已, 並且已解釋了  ...

你的常识已经过保质期了。
作者: kit886    时间: 2013-7-26 10:32
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 10:14
使用了整个一个版本的角色，和打一局比赛的角色是两个概念。

其實要拆解你的言論真不難, 不過你的龍門搬得這麼快, 無恥之中你也可算極品了

不跟你玩了, 再見[005]
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 10:34
kit886 发表于 2013-7-26 10:32
其實要拆解你的言論真不難, 不過你的龍門搬得這麼快, 無恥之中你也可算極品了

不跟你玩了, 再見  ...

你也就这点本事吧。[weisuomao_13]
作者: kit886    时间: 2013-7-26 10:47
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 10:34
你也就这点本事吧。

遊戲規則是你定的, 我當然不夠你來啊,

街機打BP只有日本有, 換人只可BP#1才不會令人不恥

外國人不可以打日本街機, 換人永遠只會令人不恥

試問這些你也可以說出口, 我又怎能夠你說啊[094]


作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 10:50
本帖最后由 lazyboyterry 于 2013-7-26 11:06 编辑
kit886 发表于 2013-7-26 10:47
遊戲規則是你定的, 我當然不夠你來啊,

街機打BP只有日本有, 換人只可BP#1才不會令人不恥


原始4时期，MAGO只用SAGAT。
AE时期，梅老板只用阴。

请问你心中豪鬼是S级的BUG人物棒豪，在哪个版本的游戏里面只用HAKAN了？

当你作为卫冕冠军，被称为S级豪鬼使，使用游戏最强角色，相性占优，居然被一个中游角色连续两场打的满地找牙（这个中游角色还刚刚被一个A级的豪鬼打3蛋），无可奈何的只能换相性更好，利用对方没有足够经验的人物HAKAN去打。你这卫冕冠军颜面何存？

虽然赢了，随即被A级豪鬼扫地回家了。
作者: forrey    时间: 2013-7-26 11:24
本帖最后由 forrey 于 2013-7-26 11:26 编辑
kit886 发表于 2013-7-26 10:47
遊戲規則是你定的, 我當然不夠你來啊,

街機打BP只有日本有, 換人只可BP#1才不會令人不恥


本来就一游戏，怎么评的都有，即便是华丽掉渣的分析和评论在比赛面前很有可能 呵呵[weisuomao_30] ，所以别纠结，能经常看到inf在大型比赛8强4强还有决赛中精准的连招和稳定的发挥就够了，至于街霸大型比赛4强[weisuomao_41] （貌似8强出现的频率也不高[weisuomao_29] ）很久没露脸的选手。。。。。。。。呵呵
作者: 老清@u    时间: 2013-7-26 11:34
souledge44 发表于 2013-7-25 09:42
哦。。。这样啊

那敢问PR是不是第一次遇见这个秃顶的棒子？还是第一听说印佛除了豪鬼还会用别的角色？

   意淫的东西太多了，很多都是自己在想当然~ 如果你没有实际的玩过哈坎就不要这么武断，RP打哈坎没对策很明显，秃头棒赌的就是人家油爸打了少，欧美这边真还没见过什么厉害的油爸过。当然我回帖也没想要来说服你，你有你的理解。
现在太多的人没有对游戏角色深入了解而自以为是的总结出自己的一套理论，然后进行舌战。这貌似已经变成一个大环境了，这也是街霸这游戏无法真正在国内火热起来的原因之一吧。
作者: KURENAIQ@u    时间: 2013-7-26 11:39
  拳王打HAKAN有利，职业玩家就是为了胜利，哪怕是在赌对方没有对策，EVO这么大的比赛上敢换HAKAN的勇气也值得尊敬。
  另外完全不能理解某些人的拜神行为，同样玩一个游戏，有这精神头不如想办法提高自己水平去
作者: mulisala    时间: 2013-7-26 11:47
请认为换个出奇不意的hakan就可以赢别人的朋友练个hakan旁旁身, 谁用谁爽[weisuomao_51]
作者: touchmoon    时间: 2013-7-26 11:52
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 10:50
原始4时期，MAGO只用SAGAT。
AE时期，梅老板只用阴。

照你邏輯那SAKO用了两個角色拿了亞洲聊賽冠軍要受到強烈譴責才行啊.[weisuomao_59]
作者: kit886    时间: 2013-7-26 12:02
touchmoon 发表于 2013-7-26 11:52
照你邏輯那SAKO用了两個角色拿了亞洲聊賽冠軍要受到強烈譴責才行啊.  ...

他的邏輯頗靈活多變的[weisuomao_50]
作者: 浓淡浅深    时间: 2013-7-26 12:16
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 09:49
只能说你对职业电子竞技一点不了解。

作为一个企业赞助商，它唯一的目的通过卖自己的产品而赚钱。所以并 ...

你这下限真是秀的可以了，咱别自圆其说行吗？你自己的看法不对，别人好心告诉你，你知道了，不就完了吗。

“作为一个企业赞助商，它唯一的目的通过卖自己的产品而赚钱。所以并不是和你想的那样，职业选手没有赢比赛的义务，只有帮助赞助商推销产品的义务。

你觉得胜利会帮你卖产品吗？答案是：NO。选手的个人魅力和人气才会卖更多的产品。”

看看你说的这话，凡是有点正常思路的人都会笑话你的。
没有胜利哪来的人气？LZ你这个秀下限的帖子发完以后，你现在人气也已经飙升了，疯猫为什么不来签你？

还说什么小狼没赞助，小狼OCV日本队以后，事后疯猫就签他了，以Marn分队的名义。做好功课再说，OK？如果他不战胜日本队，疯猫会签他吗？

再说电子竞技，之所以被称为竞技，就是要胜利的。说大一点就跟体育竞技一样，奥运会难道不是为了金牌，为了人类的更高更快更强？难道是为了卖adidas和nike的产品吗？ 如果只为卖产品那不叫电子竞技，那叫电子超市！谢谢。



作者: wju19    时间: 2013-7-26 12:30
对策不足是肯定的　如跟马狗打，敢中距离跳入肯定被升，但敢说换其他飞龙使不会升吗　
作者: forrey    时间: 2013-7-26 12:38
本帖最后由 forrey 于 2013-7-26 12:50 编辑
mulisala 发表于 2013-7-26 11:47
请认为换个出奇不意的hakan就可以赢别人的朋友练个hakan旁旁身, 谁用谁爽 ...


当有人可以用油爸取的胜利的时候，肯定是相性相克，（假如有鬼子油爸使其他角色类推）输了的时候肯定是角色相性太差。。。。。。至于玩家本身的付出和性能，要看他是不是岛国人在做论断，因为非岛国玩家不配提到付出和天赋这两个词。。。。。。。。。。再额外说一句，为什么从evo2012之后接受inf的人慢慢多了，因为inf为人比较谦虚，不做作，专注游戏本身，技术精湛，心理素质好。除此之外，我想另外一个绝大多数接受或喜欢inf的原因是，他的爆发让我们看到了从sf4出现到ssf4 ae2012这一路走来世界玩家的努力和付出有了回报，evo也不是日本人的秀场，国际玩家也有足以抗衡（其实是灭掉）日本所谓的某些“神”的实力，真因为如此，现在的街霸比赛才看起来很有意思，pr xian inf 给我们带来很多欢乐，这本身就是件很有意思的事情，没必要去苛责他们什么。因为当一个游戏可以一国独大的时候，也就没啥看头了[weisuomao_16] ，仅代表个人意见。本人街霸入门级菜鸟，高端玩家勿喷[weisuomao_34]
作者: forrey    时间: 2013-7-26 12:56
本帖最后由 forrey 于 2013-7-26 13:01 编辑
touchmoon 发表于 2013-7-26 11:52
照你邏輯那SAKO用了两個角色拿了亞洲聊賽冠軍要受到強烈譴責才行啊.  ...


[weisuomao_55] ，呵呵，sako不能这么算，因为他是日本人。。。。。。
作者: souledge44@u    时间: 2013-7-26 13:02
老清 发表于 2013-7-26 11:34
意淫的东西太多了，很多都是自己在想当然~ 如果你没有实际的玩过哈坎就不要这么武断，RP打哈坎没对策 ...

怕你找不到，给你个链接http://bbs.17utt.com/thread-767590-1-1.html
作者: 星光幻灭    时间: 2013-7-26 13:32
INF打日本人时就没换人横扫梅原SAKO井上，侧面证明日本人给他的压力没PR大，哈哈
作者: mizuki520    时间: 2013-7-26 13:37
看到LZ这句话“很有勇气换个油男”我就觉得楼主呵呵了。。
作者: manson1980    时间: 2013-7-26 14:26
mizuki520 发表于 2013-7-26 13:37
看到LZ这句话“很有勇气换个油男”我就觉得楼主呵呵了。。

难道说 号称油男不利于拳王的话，只能赌一下PR无对策而已，难道不能算是在EVO这种八强决赛换公认偏门的角色，不能说是有实力以外的勇气可嘉？

作者: mulisala    时间: 2013-7-26 17:46
forrey 发表于 2013-7-26 11:24
本来就一游戏，怎么评的都有，即便是华丽掉渣的分析和评论在比赛面前很有可能 呵呵 ，所以 ...

只看对局就好, 为什么要区分国藉呢, 更有甚不停针对玩家的样貌......用相性好的人就喷是不平衡, 用相性差的人(一般来说相性差见光率就低点吧)就喷是因为对策不足.....为了喷而喷多累呀.

P.S. 借星爷电影里的一句"高手务必是帅气型男, 哪只是你们这些星斗市民一厢情愿的想法"
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 21:26
浓淡浅深 发表于 2013-7-26 12:16
你这下限真是秀的可以了，咱别自圆其说行吗？你自己的看法不对，别人好心告诉你，你知道了，不就完了吗。 ...

是MARN自费签的小狼，后来因为MARN病了，所以没钱去管小狼了，所以又把小狼踢出队了。后来MARN病好了，又组队去打LOL，不过已经不是MAD CATZ的了。这你都不知道？MAD CATZ从来没有自己签过小狼。

如果NIKE和阿迪不是为了赚钱，那专卖店里的东西应该免费随便拿才对。

你真心觉得企业会那么好心会去免费拿自己的产品给运动员？当然不会，他们是要通过运动员去宣传自己的产品。

你真的以为没有企业赞助，和满运动场馆的广告牌，你奥运会能开的起来？
作者: lazyboyterry    时间: 2013-7-26 21:31
touchmoon 发表于 2013-7-26 11:52
照你邏輯那SAKO用了两個角色拿了亞洲聊賽冠軍要受到強烈譴責才行啊.  ...

这个两个角色几乎都有SAKO自己独门的技术。况且不是在自己已经相性占优的情况下还输，只能换相性更好和利用队友对局经验少的弱点。
作者: pc1102    时间: 2013-7-27 21:20
桑吉尔夫 发表于 2013-7-25 09:40
不是我对哈坎这么有对策，是因为我就是专攻哈坎这个角色的，如果你说对策，我可以结合我从打AE时代玩哈坎 ...

是苏联佬群的兄弟吗？？
作者: forrey    时间: 2013-7-27 21:39
本帖最后由 forrey 于 2013-7-27 21:43 编辑
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 21:31
这个两个角色几乎都有SAKO自己独门的技术。况且不是在自己已经相性占优的情况下还输，只能换相性更好和利 ...


你的表述略乱，我猜你想说的是sako在相形不占优的情况下还赢[weisuomao_9] ，然后别人赢了是利用相形好或对局短（呵呵）找出第二个把梅园赢6:0的谁都行。。。。。。。今天看了水哥发的一个视频，pr一年被inf淘汰了很多次，（当然这次evo pr有足够的实力去赢得比赛，只是心理素质可能稍差点。) 但是,每一次pr跟inf比赛两人都很友善，而且有次比赛inf刚淘汰pr，在inf接下来的比赛中，有不错的表现时，pr很幽默的和台下的观众一起做搞笑的庆祝动作，很感动。作为一个街霸业余爱好者，我觉得你比他们激动多了，要是那些选手都像你这样死心眼，那么小气这游戏就玩着就没啥意思了。。。。。。。。
作者: forrey    时间: 2013-7-27 21:47
本帖最后由 forrey 于 2013-7-27 21:50 编辑
lazyboyterry 发表于 2013-7-26 21:31
这个两个角色几乎都有SAKO自己独门的技术。况且不是在自己已经相性占优的情况下还输，只能换相性更好和利 ...


[weisuomao_58] 我敢承认我是Inf的粉，但我至少能管住自己的嘴，不去喷那些选手，因为看他的视频是找乐子的。。。。。。从你每一次为日本众神的维护来看，你不是。。。。。你是来帮他们“消灭”对手的[weisuomao_56]
作者: forrey    时间: 2013-7-27 21:55
mulisala 发表于 2013-7-26 17:46
只看对局就好, 为什么要区分国藉呢, 更有甚不停针对玩家的样貌......用相性好的人就喷是不平衡, 用相性差 ...

其实看比赛，有倾向性很正常，太中立了看个毛。。。。但是那是看比赛的时候，看完了，就平静点。本来就一游戏，纯粹为了玩，很不理解为什么作为业余爱好者，会喷和自己没有半毛钱关系的职业选手（而且是自己一辈子都没有机会交手的选手[weisuomao_59] ，想被爆艹，都没机会[weisuomao_63] ），这倒是什么心理，不明白[weisuomao_5]
作者: manson1980    时间: 2013-7-27 23:02
好像这次INF是不代表任何赞助商参赛的。如果我没说错至少这次EVO13是个人选手的名义出征的。

不知道类似疯猫赞助的例如梅园 夺妻多 ，  （INF-- EVO13这次个人身份）都应该算是 ~职业玩家~？

我看上面有朋友说职业玩家应该为了赢是首要目标个人荣辱放在其次，因为是职业玩家有赞助的。

但是INF个人身份应该不用想那么多了吧？





欢迎光临 游天堂X游聚社区 (https://bbs.gotvg.com/) Powered by Discuz! X3.1