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标题: 逆转差合形势的黑科技被挖掘粗来啦！（34楼或出现正解） [打印本页]

作者: 傻子大 时间: 2013-11-18 09:10
标题: 逆转差合形势的黑科技被挖掘粗来啦！（34楼或出现正解）
本帖最后由傻子大于 2013-11-18 23:05 编辑

原帖出自EventHubs:
http://www.eventhubs.com/news/2013/nov/17/proximity-blocking-option-selects-punish-whiffs-and-more-super-street-fighter-4-arcade-edition-v2012/
（LZ这种懒人搬运什么的乃们就别指望了。）

本以为现版本2012已经被开发得彻彻底底，连煤老板都毫无保留地把虐杀棒豪的路数讲得详尽无遗，眼看着2013年也将尽，大伙儿理所当然坐望明年的《究极骗钱DLC+卡婊无耻要求游戏币抽成 4》。

可事实就是如此难料，老美的挖掘力度如今真是一点都不比东淫差！

以往机械择大多是仰仗于是否打到对手——打到了，要么连打取消出轻攻击、要么仍滞留空中数帧以保留仕入；打不到，顺势出追击或UC。再复杂点就是刚体取消什么的。但这些机械择都是相对主动的，出或不出取决于我方。

但新近被挖掘的黑科技竟然是一个仰仗于对方出不出招的机械择！

点开网页以第一个隆VS劳改犯的对局为例：
隆和劳改犯的距离以隆的差合技刚好能够得着劳改犯的蹲重拳为机械择触发距离，若隆在劳改犯蹲重拳收招的最后几帧出招打差合且劳改犯处于方向后指令，劳改犯的收招末尾会被系统自动取消转成防御姿势，而收招末尾被取消至摆好防御姿势之间的这几帧又是自由支配的。

以此为原理，
择1：劳改犯输入蹲重拳~慢半拍~仕入UC2，隆不出招，劳改犯只出蹲重拳。
择2：劳改犯输入蹲重拳~慢半拍~仕入UC2，隆出差合技，劳改犯收招末尾被取消进入防御姿势，自由支配帧被UC2触发，被差合方逆势变成差合方！

举例2
择1：钢拳输入蹲中脚~慢半拍~仕入下段当身技，隆不出招，钢拳只出蹲中脚。
择2：钢拳输入蹲中脚~慢半拍~仕入下段当身技，隆出差合技，钢拳收招末尾被取消进入防御姿势，自由支配帧被下段当身技触发，隆被打飞！

举例3（蹲重拳确认康接UC什么的弱爆了！）
择1：嘉米输入蹲重拳~慢半拍~仕入UC1并拉住后方向，隆不出招，嘉米只出蹲重拳。
择2：嘉米输入蹲重拳~慢半拍~仕入UC1并拉住后方向，隆半屏距离发波，嘉米收招末尾被取消进入防御姿势，自由支配帧被UC1触发，直接穿波送隆上天！

举例4（莫伸手……）
择1：隆蹲中脚~慢半拍~仕入小升龙并拉住后方向，达尔西姆不出长手，隆只出蹲中脚。
择2：隆蹲中脚~慢半拍~仕入小升龙并拉住后方向，达尔西姆出长手，隆收招末尾被取消进入防御姿势，自由支配帧被小升龙触发，达尔西姆半屏以外被打飞！

屌爆了有木有！我伙呆有木有！人生价值观轰然崩塌有木有！！！

逆转差合形势的前提是仕入的招数足够快且距离足够近，比如劳改的UC2稍微再远一点点，即便UC2被触发了，仍被隆防御住；小樱的UC2因为实在太慢，这种机械择非但打不到对手还被对手骗去一条UC槽；阿贝尔的UC1虽然够快，却被隆的蹲中脚轻松点掉。

话说这种便宜事貌似跟我们老桑半毛钱关系都木有啊……
老子码这么多个字图个啥……[weisuomao_25]

34楼或许有更合理的解释。如果其原理是正确的话，那就不是收招末尾帧被防御预备动作替代。相比对方不出招，对方出招后触发我方的防御预备判定使仕入的有效时长被延长，延长至可覆盖完整收招后自由行动的第一帧，其作用和普通技挥空后凹必杀等效。但凹必杀会导致不管对方出不出招都会触发必杀，而运用防御预备判定延长仕入有效时长的办法则能保险地保证必杀只在对方企图打差合的情况下被触发。

话说，这大段大段的长句乃们会不会看着有点晕？不过我反复看后保证语句和原理解释是正确的。

作者: Helsaar1985 时间: 2013-11-18 09:20
.........照这么看差合都不敢随便打了。。。

作者: akuma163 时间: 2013-11-18 09:24
好高深，先顶再慢慢看

作者: 菜的不行@u 时间: 2013-11-18 09:26
lz辛苦了，不明觉厉的赶脚

ps：咱大天朝的劳改制度已经废除了，所以劳改犯这称呼已经成为历史了，乃们美帝的淫民没有一点点的消息吗？

作者: 傻子大 时间: 2013-11-18 09:36

菜的不行发表于 2013-11-17 17:26
lz辛苦了，不明觉厉的赶脚

ps：咱大天朝的劳改制度已经废除了，所以劳改犯这称呼已经成为历史了，乃们美帝 ...

到底是劳改制度废除了还是劳改称呼废除了？学习班行不行？精神病行不行？培训班行不行？
借李承鹏一句话：“上面刚叫床，下面就爆浆。”

作者: newgranzon 时间: 2013-11-18 09:37
不明觉厉，有视频就好了~~~~

作者: h2zkun 时间: 2013-11-18 12:35
看不懂，你UC出慢那么个几桢，你的普通拳脚已经收招了，摇UC的话直接就出了。如果普通拳脚都还没有恢复硬直那UC不就出不来或是被对方差合技打中了
   择1：劳改犯输入蹲重拳~慢半拍重拳出招硬直已恢复~仕入UC2，隆不出招，劳改凹了个UC。
   择2：劳改犯输入蹲重拳~慢半拍~仕入UC2，隆出差合技，差合技出招大于劳改犯收招，劳改犯收招末尾被取消进入防御姿势，自由支配帧被UC2触发，被差合方逆势变成差合方！
   择2改：劳改犯输入蹲重拳~慢半拍~仕入UC2，隆出差合技，差合技出招小于劳改犯收招，劳改犯收招末尾被隆蹲中脚击中，复合技追击ing

这个应该是要求隆的蹲中脚出招时劳改犯的蹲重拳还没完定收招，但隆的2MK攻击判定出现时劳改犯已恢复出招硬直，因为出招时拉着4或1，所以做出了防御动作，但在隆的2MK还没碰到劳改犯前，劳改犯的2HP收招后目压了一个UC,才可以吧

！！！？？？

作者: 天才约拿 时间: 2013-11-18 12:49
支持技术贴，其实没看懂。。

作者: souledge44@u 时间: 2013-11-18 12:57
顶！

虽然也看不大懂！

反正就是很厉害就是了！

作者: wulalawu@u 时间: 2013-11-18 13:03
楼主帖子的意思是

"如果对方出招了,自己角色出招后会变回防御状态

在变回防御状态的时候有自由帧时间,这个时间uc就能发出去不然出不去"

这种情况要根据人物的帧数来算吧,如果对方出个轻攻击那不抓瞎了?

楼主贴的链接没看,回头续上

作者: rsoh 时间: 2013-11-18 13:51
说简单点就是出招硬直的最后几针是可以被防御取消的.之后可以随意出招。
这个对于嘉米uc1这种类型的uc来说简直就是太牛逼.当然也会被lp这种收招很快的招骗，但还是挺实用（不适用于情侣座）

作者: 傻子大 时间: 2013-11-18 14:03

wulalawu 发表于 2013-11-17 21:03
楼主帖子的意思是

"如果对方出招了,自己角色出招后会变回防御状态

不是“自己角色出招后会变回防御状态”，而是“自己角色收招的最后那几帧会被防御预备动作替代”，而防御预备动作是可以被很多指令取消的，包括往前走去挨打也行。

作者: 傻子大 时间: 2013-11-18 14:06

h2zkun 发表于 2013-11-17 20:35
看不懂，你UC出慢那么个几桢，你的普通拳脚已经收招了，摇UC的话直接就出了。如果普通拳脚都还没有恢复硬直 ...

“这个应该是要求隆的蹲中脚出招时劳改犯的蹲重拳还没完定收招，但隆的2MK攻击判定出现时劳改犯已恢复出招硬直，因为出招时拉着4或1，所以做出了防御动作，但在隆的2MK还没碰到劳改犯前，劳改犯的2HP收招后目压了一个UC”
前面理解都对，唯独红字部分自行脑补出错——都说了是机械择，哪可能是目押。

作者: 傻子大 时间: 2013-11-18 14:12

rsoh 发表于 2013-11-17 21:51
说简单点就是出招硬直的最后几针是可以被防御取消的.之后可以随意出招。
这个对于嘉米uc1这种类型的uc来说 ...

网页提供的隆VS劳改犯的视频就有隆因为出蹲轻脚挨一套UC2的范例。轻攻击遇到启动速度极快的UC照样挨打。

作者: Vergheretic@u 时间: 2013-11-18 14:15
多看几遍理解了原理，利用系统判定防御的几帧来取消的择，LS所说的LP骗应该不成立吧，LP的距离触发防御还是要近很多，而相当近的距离的话，打差合就没有意义了。

作者: Vergheretic@u 时间: 2013-11-18 14:16
另外求LZ搬运视频到优酷，墙看不了。

作者: rsoh 时间: 2013-11-18 14:24

傻子大发表于 2013-11-18 14:12
网页提供的隆VS劳改犯的视频就有隆因为出蹲轻脚挨一套UC2的范例。轻攻击遇到启动速度极快的UC照样挨打。 ...

行，还是劳改犯牛逼，但是嘉米的uc肯定没那么快

作者: 4OLINK 时间: 2013-11-18 14:48
这个不就是士入吗

作者: 崔大力 时间: 2013-11-18 15:06
我觉得UC的话输入量太大了
但是仕入升龙不错啊

作者: 傻子大 时间: 2013-11-18 15:10

崔大力发表于 2013-11-17 23:06
我觉得UC的话输入量太大了
但是仕入升龙不错啊

[weisuomao_66] 请不要说这种让KOF13群体嘲笑咱街霸群体的话……

作者: 火腿妹霸 时间: 2013-11-18 15:19
…学习了，好好练习一下，否则实战中容易手忙脚乱，防御动作的几帧内控制不好直接出uc了。

作者: 羅文 时间: 2013-11-18 15:34

wulalawu 发表于 2013-11-18 13:03
楼主帖子的意思是

"如果对方出招了,自己角色出招后会变回防御状态

看了，轻攻击也能击中。。。

作者: avic007 时间: 2013-11-18 15:50
luozhu xingkule

作者: h2zkun 时间: 2013-11-18 17:52
奇怪的系统，现在怎么出现了普通攻击收招硬直也可以取消了，这个是不是特定的

比如裤头和隆近身相杀后同时起身，裤头凹个6桢的UC，隆凹了个2LP（出招3桢，收招6桢，同9桢硬直），但因为拉着下防，收招硬直被防御动作取消了，隆防住了裤头的UC或者直接复合UC。我凌乱了

作者: wulalawu@u 时间: 2013-11-18 19:16

傻子大发表于 2013-11-18 14:03
不是“自己角色出招后会变回防御状态”，而是“自己角色收招的最后那几帧会被防御预备动作替代”，而防御 ...

嗯,我就是这个意思

我理解了,但是没法用术语表述出来!48f1e44202000n99!

作者: 飞机王@u 时间: 2013-11-18 20:44
大概看懂了！有点无耻，将不利变成自己有利的赖招！

作者: 飞机王@u 时间: 2013-11-18 20:44
但不是所有人物都可以用！加米有用处比较大

作者: 空条真吾@u 时间: 2013-11-18 20:49
那是变得完全不能打差合了？还是说差合要求更高了？反应要更快？
收招的不利硬质都可以减少了？

作者: 飞机王@u 时间: 2013-11-18 20:55
不是所有都可以，大不利还是确反。应该也只可以代入拳脚攻击。技能攻击是不可以取消不利硬质的

作者: 飞机王@u 时间: 2013-11-18 21:00
这个技术主要用途，可能是对于那些拳脚防御后变成大家可以互相抢招时所运用的技术！大家试试就知道了

作者: 崔大力 时间: 2013-11-18 23:52
本帖最后由崔大力于 2013-11-18 23:55 编辑

空条真吾发表于 2013-11-18 20:49
那是变得完全不能打差合了？还是说差合要求更高了？反应要更快？
收招的不利硬质都可以减少了？ ...

不是差合难度高了，准确说是差合确反的难度和风险高了
很可能是对方有意识的骗招

另外蓄力系又悲剧了哈哈哈

作者: smilelims 时间: 2013-11-19 00:36
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 幻镜@u 时间: 2013-11-19 01:55
真琴uc2的春天。

作者: 金、EvoLuTion 时间: 2013-11-19 05:53
32楼的兄弟说到点子上了

其实这套自动择早就不知不觉的应用在很多实战中了

说是反差合是不正确的，这其实也是一种仕入，也是根据对手的行动进行的仕入，之前是根据对手防守或逃跑或相杀之类进行的仕入，而这个是根据对方出攻击或不出攻击进行的仕入，是异曲同工之意

这里的防御并不能取消收招硬直时间，也就是说比如一个下中脚收招硬直16帧，并不能因为对方出招，己方防御，就能把16帧硬直缩小到13帧或14帧，这是不正确的

如果对方在收招硬直的第10帧出一个5帧技并且攻击判定框打得到被攻击框，那么这个差合依然成立，所以如果是真差合并不需要惧怕这个

那这个是如何形成的，是收招硬直中因为对方产生的攻击，己方拉防御方向产生的防御准备阶段（注意是预备阶段不是真正防御阶段），在这个预备阶段中，系统可以接受指令，然后在收招硬直结束后，就会第一时间施放技能，而如果对方没有造成这个防守预备阶段，系统就接受不了这个指令，如果对方在下中脚收招硬直第13帧时出一个5帧技想打差合（实际已错过差合时间），己方在硬直状态中接收到对方一个攻击指令，这个时候己方输入一段必杀指令再拉后，触发防守预备阶段并接受指令，在15帧收招硬直结束后就会第一时间出必杀技，其实是打对方差合失败时用的

但是如果你要觉得这个知识只是用来插插UC或特定人物才有用的话就真的弱爆了，这个知识的应用面非常广阔，如果你能理解上面的话，你可以根据下面的两句话自己举一反三，细说就没有自我提高的价值了

一、小孩的神反应神确认，你现在有机会用自动择实现

二、即然己方出招的防御准备阶段能接受指令仕入，那对方造成的己方防守硬直是否也能有指令仕入，想想自己的对战经历中，对方压制你，你搓升龙，有时候升龙能出来还凹到了对方，有时候对方点两下不动，你明明搓了升龙却没出来，这是为什么呢

作者: 傻子大 时间: 2013-11-19 07:30
本帖最后由傻子大于 2013-11-18 15:35 编辑

金、EvoLuTion 发表于 2013-11-18 13:53
32楼的兄弟说到点子上了

其实这套自动择早就不知不觉的应用在很多实战中了

如你所说，对方出不出招如果不影响我方收招长短、仅仅是完整收招后第一时间反击的话，那说明你理论中的仕入其有效时长不但覆盖了收招还覆盖了收招之后，那照此理论，不论对方出不出招其实我方都会第一时间顺势追击——而实际情况并非如此。
这个机械择的根本原理就是对方出招能影响我方收招硬直长短。
防御预备到防御姿势是需要几帧动画的，基于你的“收招硬直长短不受对方影响”，一个15帧的技能出完+防御预备+防御姿势=超出15帧，即便收招完成第16帧还是要挨打，因为还在防御预备，姿势没摆好；可现实情况是15帧收招完毕第16帧肯定是能防御的，而15帧的收招完毕和16帧的防御姿势之前的切换不能太突兀，只能是收招末尾那几帧被防御预备替换掉从而让整个动画过程显得自然顺畅。
除了“防御预备动画覆盖我方收招末尾动画从而形成对方行动影响我方收招硬直时长”之外，我实在想不出更好的解释来说明为什么对方不出招我方的仕入同样出不来。

作者: chrischenmian 时间: 2013-11-19 08:57
好强啊回去试试

作者: 傻子大 时间: 2013-11-19 09:14

金、EvoLuTion 发表于 2013-11-18 13:53
32楼的兄弟说到点子上了

其实这套自动择早就不知不觉的应用在很多实战中了

如果你的说法成立的话，其实这种择跟按完普通技后不停凹招是一回事儿啊。

作者: 空条真吾@u 时间: 2013-11-19 14:22

金、EvoLuTion 发表于 2013-11-19 05:53
32楼的兄弟说到点子上了

其实这套自动择早就不知不觉的应用在很多实战中了

按你说的还合理一点，不影响正常的差合。但楼主似乎和你意见不同，还是待高手实验一下吧。

作者: 傻子大 时间: 2013-11-19 15:09

空条真吾发表于 2013-11-18 22:22
按你说的还合理一点，不影响正常的差合。但楼主似乎和你意见不同，还是待高手实验一下吧。 ...

通过实践是证实不了我和他哪个的解释是对的。因为从示范视频看，我和他的理论哪个往上套得到的结果都是一致的。

作者: shuanyangrou198 时间: 2013-11-19 15:26
我是来支持楼主的，不是来看帖的。

作者: rsoh 时间: 2013-11-19 15:34
34楼应该是对的，我就说不可能有防御取消不利帧数这种事嘛[dadatu_021]

作者: pc1102 时间: 2013-11-20 11:36
肏傻子大
自己人都不群里说说

零连技低水平大骗子苏联佬唯一使路过

作者: pc1102 时间: 2013-11-20 11:39
http://v.youku.com/v_show/id_XNj ... qq-pf-to=pcqq.group

傻子大
分析一下这个

作者: 剑寒@u 时间: 2013-11-20 11:50
Vryu 在youtube上传了一个makoto的UC1的这个应用。

https://www.youtube.com/watch?v=jl9H88N9IoU

作者: PippiBear 时间: 2013-11-20 17:54
本帖最后由 PippiBear 于 2013-11-20 17:55 编辑

这里还有个帖子应该也是这个道理的：

v.youku.com/v_show/id_XMzgxOTEyMzE2.htm

作者: xifanliang 时间: 2013-11-20 18:35
可以测试啊。
录视频就可以了。
技挥空时候的F数是知道的，发生+持续+收招-1F=技挥空时候的完整动作时间为X帧。
录制那种情况下，看到UC或其他必杀技的出现准备动作的时间和X比较就知道有没有取消了。

作者: czyayu 时间: 2013-11-21 11:43
我是真的没看懂

作者: terrycat 时间: 2013-11-21 13:07
vryu的測試片
Makoto proximity guard cancel
http://v.youku.com/v_show/id_XNjM3NjUwNzQw.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNjM3NjUwNzQw.html

pr balrog的測試片
Balrog Proximity Blocking OS Ultra on Opponents Wake up
http://v.youku.com/v_show/id_XNjM3NjUyNjE2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNjM3NjUyNjE2.html

作者: terrycat 时间: 2013-11-21 13:17
再台灣RO的測試片

轉自TWF論壇
參考了小宋貼的真琴壓起身，目前雲成功做出一樣的效果
這招的使用方法是：蹲攻擊（不可有連打取消）、在蹲拳腳收招的最後1-3F輸入指令、搖桿扳回1
對手在一定的距離按攻擊才會發動，太遠的話因為不會有防禦姿勢所以不會發動

如果有人還是不清楚時機點的話，過陣子我會拍輸入時機的影片給大家參考參考

防禦取消壓起身應用
http://v.youku.com/v_show/id_XNjM3NjU3Njg0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XNjM3NjU3Njg0.html

作者: 17uttlyt 时间: 2013-11-21 23:05
吊炸天的帖子

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