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标题: 关于MAKOTO相关修改的初步理解 [打印本页]

作者: victorlin 时间: 2013-11-30 22:02
标题: 关于MAKOTO相关修改的初步理解
本帖最后由 victorlin 于 2013-12-2 22:42 编辑

对于这次修改，看到的各个玩家大多都是怨声四起；表示自己的角色不能玩啦要换其它角色啦（其实想换的角色别人也正在抱怨呢）。做为我个人更喜欢乐观的去判断，基于这点才能看到在修改上所带来的积极效应。下面进入正题说说我头像的那位大姐：（按列表顺序来说）
http://v.youku.com/v_show/id_XNjQxOTE0NjQw.html
[attach]206848[/attach]

5HP——打中蹲姿+1：可以从视频中看出HP打中蹲姿后可以直接再目压HP增加了爆血能力:HP打康接UC1的难度也降低了。其实MAKOTO的HP打中蹲着的对手是喜闻乐见的事，因为在MAKOTO普通技后的手刀，稍微有点反应的马上就可以换站防了，但普通技如5MP后的2LK这是无法靠反应换防的,所以会对策MAKOTO的对手蹲防的情况较多。

2HK——气绝值从原来的100增加到200：这是一个看似作用不大，但碰上了就起决定性作用的修改....有时候对手晕不晕就差在这100点晕值里面。（喜欢版边HK打对手跳的，喜欢压制复合HK的...你们懂的）

JMK——攻击判定加大：你有没有经常遇到MK跳压对手时确经常打空，落到对手的背后变成互择；相信以后这种情况会越来越少了。视频中打逆也简单多了(原来的两个LP后前跳MK是逆向，但有的对手必须是拉着后才中，以后估计不用了吧）

后投-0.05前投+0.05——后投对MAKOTO的重要性用的人都知道，但据说以后所有角色的后投都可以延迟起身了，这是个坏消息，相反的后投减少了距离变得无关紧要了。前投：都说MAKOTO没有过波技，其实SA66刷移动投是多好的弥补啊！现在距离又增加了，以后多在游泳池练“移动SA66--移动投” 那个距离是超过对方想象的。

唐草——抓空硬直+4：原来抓空也是被打的节奏，现在更甚，想必老卡想让MAKOTO玩家悠着点来，别打得赌博性太强的意愿吧。

EX吹上——增加对地判定，被防或打中可以跳取消：最重要的改动啊！普通技可以连EX吹上然后跳取消后跳直跳前跳都可以空跳落地又是各种择，比以前简单的只连手刀和疾风推版边变化多了很多。我在想：既然EX吹上可以跳取消，那可不可以跟IBUKI一样取消后接UC2呢....呵呵呵呵！

UC1——伤害从原来的480减为440：配合唐草的修改，原来抓到就几乎翻盘的打法以后效率没这么高了，虽然说是改弱了。但原来那种高付出高回报的赌徒打法老卡也开始不赞成了，个人还是觉得比较合理的。

UC2——暗转后到落地对波无敌：可以看到钢拳朱莉之流的高空波以后不用再猜了，直接揺就是了。原来一直嚷嚷UC2伤害太高要减弱，我也觉得合理。但现在是反而加强了（对付某几个角色来说）。我都替对手感到无奈...哈哈

先不结合其它角色的改动来说，MAKOTO是加强了；以后的打法会更多变更趋向技巧性，要继续赌大小也可以，只是没以前那么容易赌赢了。

补充一下关于凹EX吹上的可能性：不知大家还记不记得我上一贴中vryu利用吹上挥拳瞬间上半身无敌躲隆的跳压，然后唐草抓隆的安全跳。现在EX有对地判定，可以想像一下对方安全跳复合2hk或旋风脚，第一下被上半身无敌躲过了，对方接下来的复合MAKOTO至少也得相杀吧，相杀MAKOTO有利，凹不到直接后跳取消(当然，对方可以猜你后跳取消)。这可是理论上很美好的意淫啊…

LX9}NYPSGUU2@Y7WX%$}WNA.jpg (74.33 KB, 下载次数: 68)

作者: 总是没人理 时间: 2013-11-30 22:20
lz说的真好都在点子上

作者: chaoslc 时间: 2013-11-30 22:21
普通吹上不能跳跃取消了？

作者: dalaibi 时间: 2013-11-30 22:37

chaoslc 发表于 2013-11-30 22:21
普通吹上不能跳跃取消了？

重点是EX吹上被防还是命中都可以跳跃取消。普通的照旧

作者: 玩大门无敌 时间: 2013-11-30 22:54
makoto、老桑、abel这些弱角色，一早就应该加强。。

作者: changSF 时间: 2013-12-1 01:55
每次说到MAKOTO都能看到LZ，角色爱啊~~呵呵

作者: raypass 时间: 2013-12-1 03:26
我要EX手刀对投无敌{:12_789:}

作者: souledge44@u 时间: 2013-12-1 06:03
本帖最后由 souledge44 于 2013-12-1 06:41 编辑

顶!
好贴！
EX吹现在还不清楚能不能打蹲姿
EX疾打中后推到近版后，EX吹不知道能不能连上
上面两条要是成立就爽歪歪了

友情提示，5HP打蹲姿后不是直接目压的5HP，是疾风取消后在接5HP

作者: ParanoiAMD@u 时间: 2013-12-1 06:30

dalaibi 发表于 2013-11-30 22:37
重点是EX吹上被防还是命中都可以跳跃取消。普通的照旧

他的意思是普通吹上角落不能取消后ex空箭了？

作者: ParanoiAMD@u 时间: 2013-12-1 06:51
然后……我找了一下这个视频制作者的youtube，找到了这个mod的下载，有人要的话我就放上来

and then……i've got a bad news——

[attach]206855[/attach]

ONLY ON HIT！！

ex吹上只有在打中才能jc，防御或者未击中的情况下都不能jc……

QQ截图20131201065349.jpg (25.62 KB, 下载次数: 72)

作者: ParanoiAMD@u 时间: 2013-12-1 07:00
接着……貌似VRYU sensai给出了另一条消息？

[attach]206856[/attach]

ex吹上加jHP之后再接ex吹上只有在正面才能打中（还是说只能打中正面，不会形成背面的crossup，不知道翻译成哪个是准确的），如果接移动ex吹上的话虽然会跑到后面去，但是不会打中……

如果错了请万里号同学指正一下

QQ截图20131201070206.jpg (37.25 KB, 下载次数: 75)

作者: ParanoiAMD@u 时间: 2013-12-1 07:11
OK……VRYU老师确认了……普通的吹上还是可以jc的

[attach]206857[/attach]

QQ截图20131201071442.jpg (26.3 KB, 下载次数: 70)

作者: 剑寒@u 时间: 2013-12-1 07:36
我觉得UC2的落地前无敌，这个加强，太有利了。我是说，太有利。。。。
想象一下，一丝血被堵墙角，就算对方升龙，我也可以uc2逃出去。
管你什么钢圈朱莉豪鬼，只要发波，我就uc2妥妥的过去。
一下子把好多不利对局都逆转了。
我心里HIGH翻了。。。

作者: menrock 时间: 2013-12-1 08:01

剑寒发表于 2013-12-1 07:36
我觉得UC2的落地前无敌，这个加强，太有利了。我是说，太有利。。。。
想象一下，一丝血被堵墙角，就算对方 ...

uc2落地前对飞行道具无敌而已，升龙还是打你下来

作者: 剑寒@u 时间: 2013-12-1 08:20

menrock 发表于 2013-12-1 08:01
uc2落地前对飞行道具无敌而已，升龙还是打你下来

不是完全无敌吗？白高兴了[weisuomao_26]

作者: victorlin 时间: 2013-12-1 08:59

souledge44 发表于 2013-12-1 06:03 顶! 好贴！ EX吹现在还不清楚能不能打蹲姿

是的像打康接uc也是得疾风取消，我想大家都明白就偷懒了…哈哈

作者: victorlin 时间: 2013-12-1 21:13

changSF 发表于 2013-12-1 01:55
每次说到MAKOTO都能看到LZ，角色爱啊~~呵呵

刚接触街霸就开始玩的MAKOTO，相信以后还是。

作者: changSF 时间: 2013-12-1 23:47

victorlin 发表于 2013-12-1 21:13
刚接触街霸就开始玩的MAKOTO，相信以后还是。

USF4的MAK更厉害了吧，EX吹上带地面攻击了，取消等等加了择。

作者: h2zkun 时间: 2013-12-2 01:24
吹上后移动EX吹上打不到是因为要打到站姿而把判定框前移了吧

就像33里，B掉对方伸到头上的站重拳站重脚后吹上可把对方送上天一样，普通吹上因为判定框在正上方，两人和身体靠得再近也碰不到吹上的判定框，就算对方把手伸到裤头的头上来，不上33不能B掉，就没无敌，然后就被打康

不能再像以前那样，移动吹上反关对方厕所了，要不就改大判定框，看接下去怎么改，话说我PCLIVE终于6000BP了

作者: nickyou 时间: 2013-12-2 01:48
个人认为，这个ex吹上不可以过分依赖作为进攻的手段，看过那个teamslug的视频，有气必ex吹，虽然形成空中左右择，但面对对手可以凹的情况下，其实和普通疾风后形成互则的情况差不多，makoto更需要的是赚多点气形成爆血连，这个ex吹感觉有点类似小樱ex春风腿的作用，偶尔突然凹一下对于打破双方立回僵局有点作用，但实际对战，我相信还是以以前传统打法为主，另外这个ex吹上可以作为比较安定的择，以前sa66后haitani喜欢用2lkex疾风打对方下盘或44，现在用这个相对安全，暂时想到这么多

作者: nickyou 时间: 2013-12-2 02:00
另外，楼主所说的凹ex吹破对方压制，其实对方破解很简单，对方仕入一个投，或者升龙就可以完破，而且vryu之前的所谓利用吹上无敌时间唐草，对方同样仕入投和升龙就行了，这些都是属于花样，没几个人在实战中敢这样出的，还有所谓的hp打蹲取消uc，个人认为也是没多大意义，失误了换对方一顿胖揍，

作者: linwj10 时间: 2013-12-2 10:14
顶一个，楼主理解是不错的，就是水平差了点，要加油哈

作者: victorlin 时间: 2013-12-2 11:01

linwj10 发表于 2013-12-2 10:14
顶一个，楼主理解是不错的，就是水平差了点，要加油哈

你妹的揭发我....[088]

作者: souledge44@u 时间: 2013-12-2 11:16
本帖最后由 souledge44 于 2013-12-2 11:34 编辑

昨天看USF试玩，里面的2个MAKOTO在EX吹上后都是选择JHP然后落地择，效果狠不理想

我看都不如EX吹上后直接重空剑或者中空剑落地EX疾，当然不知道能不能连，这这样一套怎么也有350伤害，比较实惠，视频里没人用不知道是不是EX吹后不能这样连

不过空剑打中44或者空中人可以连上EX吹这个是确定了，就是不知道为啥他们EX吹后不继续连，是失误了还是不能连

有待以后确定

最后说一句，视频里EX吹被防可以取消啊

作者: souledge44@u 时间: 2013-12-2 11:58
把测试2段视频又重新看了一遍,感觉地面EX吹后好像不能连空剑呢？

好多次已经角落了，对方也没多少血了的时候，正常肯定是连空剑大暴血，完全不需要JHP后在择

所以是不是不能连空剑啊，这样的花地面一套一般就在300左右，与之前期望的最多380相去甚远啊。。。。

不过380一套确实有点过。。。。

作者: 目 时间: 2013-12-2 14:35

souledge44 发表于 2013-12-2 11:58
把测试2段视频又重新看了一遍,感觉地面EX吹后好像不能连空剑呢？

好多次已经角落了，对方也没多少血了的时 ...

你想想也不能连吧。。。你5HPEX吹上，M空剑26PP？这不直接把马裤头的墙角攻击力拿到版中用了？伤害多少都不说，这样打会有600左右的晕值+对手直接进厕所。。。那玩鸡毛啊。。。

作者: souledge44@u 时间: 2013-12-2 14:55

目发表于 2013-12-2 14:35
你想想也不能连吧。。。你5HPEX吹上，M空剑26PP？这不直接把马裤头的墙角攻击力拿到版中用了？伤害多少都 ...

刚才看了下TERRYCAT大神最新传的视频

已经确定，EX吹可以连空剑，可以打蹲姿，被防可以取消

作者: nickyou 时间: 2013-12-2 15:32
发现MAKOTO使容易进入一个误区，什么打偷帧，移动吹上，移动疾风，移动SA啊，尼玛恨不得全部都移动，（移动唐草不包括，见仁见智）之类的一大堆花俏的东西，不知道是不是中了VRYU的毒，老是想着一些毫无实战意义，操作又容易失误的连段，你们看HAITANI打XIAN就好，唐草后就是普通的HP+大疾风，连伪疾风取消都不做，因为就是怕失误，一个失误给自己带来很大后果，MAKOTO能抓住的机会真不多，还有连段里，一个EX技能就够了，花三四个气打一套有意义么，修正又大，现在打版边民工三段连，除非能把握对手肯定死的，一般才用EX脚刀，要不直接普通脚刀结束再继续择，更有利。希望大家能体会一下，回到实战中来。

作者: 目 时间: 2013-12-2 15:46

souledge44 发表于 2013-12-2 14:55
刚才看了下TERRYCAT大神最新传的视频

已经确定，EX吹可以连空剑，可以打蹲姿，被防可以取消

是能连空剑。。。还是能连M空剑，再26PP？这俩区别可不小啊~~~~

作者: souledge44@u 时间: 2013-12-2 16:10

目发表于 2013-12-2 15:46
是能连空剑。。。还是能连M空剑，再26PP？这俩区别可不小啊~~~~

嗯

视频里对方蹲姿，MAKOTO 2LP 5LP 5MP EX吹空剑 EX疾目测这套目测340左右伤害！

作者: 幻镜@u 时间: 2013-12-2 16:19
3个能量极限伤害接近440。不贪求极限伤害的话，400多伤害从一个厕所直推另外一个厕所。

另外，新的打法应该只区分UC2和UC1+UC2，基本不会出现单独使用UC1的情况。

原因暂时不解释。

加强了真琴版中暴血的能力，这点太可怕了。

作者: 目 时间: 2013-12-2 16:43

souledge44 发表于 2013-12-2 16:10
嗯

视频里对方蹲姿，MAKOTO 2LP 5LP 5MP EX吹空剑 EX疾目测这套目测340左右伤害！

我操。。。。。。。

那他妈JHP5HP，EX吹，M空剑，EX疾风。。。伤血400+，晕值700+，任何位置直接日进厕所？？？？这不开玩笑吗？把裤头版边的攻击力直接改成了任意距离成立？

作者: lym8408 时间: 2013-12-3 01:08
EX吹上能接普通吹上吗？

作者: ParanoiAMD@u 时间: 2013-12-3 05:31
本帖最后由 ParanoiAMD 于 2013-12-3 05:33 编辑

我做了伤害和晕值模拟，请大家移步这里
http://bbs.17utt.com/thread-771805-1-1.html

作者: 小猪.常山（360 时间: 2013-12-4 14:20
没用只是增强了爆发力被对手压制的时候还是和AE2012一样悲剧

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