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标题: 为何小孩比赛成绩好过大口?大口是萧何,小孩是韩信 [打印本页]

作者: KENSOU@u    时间: 2014-5-11 13:40
标题: 为何小孩比赛成绩好过大口?大口是萧何,小孩是韩信
本帖最后由 KENSOU 于 2014-5-12 08:48 编辑

为何小孩比赛成绩好过大口?大口是萧何,小孩是韩信这是一个有意思的话题,但作者在此无意引起任何争端只为了发表一些看法.

    关注这两位中国最强的格斗选手很长时间了
, 仔细看过两位参加过的几乎所有的大赛, 学习过也思考过,发现了一些有意思的现象:大口输的时候总是很多遗憾,有时甚至兵败如山倒,而小孩输基本就是确实被打败了;大口赢的时候摧枯拉朽,小孩赢的时候翻盘比较多。以上观点可以举出大量的例子来说明,这里不赘述。中国两位最强格斗选手的反差让我想到了同是汉初三杰的萧何和韩信。为什么这样说呢?首先看大口,他的特点是游戏攻略的能力,速度,各种只要你能想到不能想到的连段确认,套路他都能熟练的驾驭,而且街霸近40个角色大概除了厨师和油霸都能达到很高水平,还有出色的防守能力,这些都是他非常强的强项。
    小孩呢?会那么几个角色,能和一线对战的基本就只有加米,游戏的开发和对策很大程度上依赖大口的传授。他的强项是反应超级快,游戏中的思维逻辑性非常强以及心态比较稳定,小孩的强项中除了反应其他两项都是大口非常非常欠缺的。
如此比较下来大家就可以一目了然了,目前来看大口可以算是一个攻略型选手,而小孩是一个比赛型选手。大口对游戏的热情和攻略的勤奋程度在我了解之后也非常惊讶,在中国完全依靠自己或再加上广州玩家储备了非常全面的对战知识(包括思路,对策和角色技能),这一点是他和小孩出国比赛拿成绩最重要的一个基础,他就如萧何一样,他是一个后勤的高手,把战斗的要素准备的井井有条,但是说到比赛,大口绝对不是一个在外地能充分发挥的专家,比如他的睡眠相当的不好,如果出国经常还会过敏;心态也是一个方面,不够稳定,翻盘的时候极少,被翻的时候或一败涂地的时候倒是有很多(不举例了),这里还有很重要的一点就是国外的格斗玩家经常提到大口的时候说的,知识的诅咒:你知道的越多,有些时候反而被这些知识困扰。我们也常常看到大口在开局不利的情况下,第一反应就是换角色来解决问题,抢七也就罢了,evo2也换就有点,这种做法其实也是希望从游戏的知识上去击败对方,很难说一定好或不好,但效果上来看很不理想,一线选手在大口换角色以后往往也会输12局但很快调整过来,最后仍然没有达到翻盘的预期。
    小孩和大口最大的不同也就是这里,小孩大概认为,换了角色就是换了一堆不一样的战斗要素,就算能暂时解决一些问题,但只是后勤的问题,战斗本身最前线的问题始终是存在的,因为大赛里的一线选手都是后勤做的很好的人,要赢最重要的还是要解决战斗本身的问题。那是些什么问题,说起来很简单就是思维和心态的问题:在对战要素齐备的情况下去把握对方思维的逻辑和心态,这是另外一个比游戏本身更高难的问题,这里不作具体讨论,其实最好的例子应该是小孩和小黑的
9820,游戏的知识和要素虽然非常重要,但运用这些东西的始终是人,小孩最强的地方其实在这里,认为小黑会赢的人大概忽略了这一点,这也是我的看法。所以换角色的经历对小孩来说也是悲剧(你懂的)。除此以外小孩比赛能力强还有这些方面,比如他外出的时候睡眠是非常好的,站着都可以睡着的那种;还有心态也很好,其实心态和大口的心态对比来看,小孩心态好的原因已经十分明显了:我认为的原因就是小孩更理解格斗游戏的真谛,没有什么是绝对的安定的,能掌握对方心理的打法就是最安定的打法。反观大口在这个问题上,其实感觉有点像在回避这个问题,寻找一种自己认为的安定。所以小孩像韩信,是战斗中真正的统帅。一旦战斗开始,脑子就会忘记所有的规则(这么说其实有点夸张),脑子里只有自己和对手两个活生生的人。还需要补充一点的是, 大口对环境的熟悉度依赖非常高, 很多人说过口帝在天河城有人机合体的感觉,出去比赛会有不少失误的现象,这个可能也是因为会的东西太多的一个问题吧, 小孩在对战中基本会把这些东西考虑进去, 举个久远点的例子吧, 10年城市英雄的域战, 大家都知道jj不灵活, 小孩拿了冠军而大口不幸的和徒弟飞机仔首轮了,呵呵。
    所以我个人是更推崇小孩一些的,其实他们两个我都喜欢和支持。大家同时应该看到,为什么刘邦把最高的功劳给了萧何,而不是韩信也不是张良陈平,支撑战斗最重要的基础始终是战斗的元素,所以如果大口不是和小孩一起,小孩也是拿不了成绩的,只是我个人认为更具有战斗天赋的玩家代表这个领域的未来。


作者: 神     时间: 2014-5-11 14:14
lz是诸葛亮,而且是事后的一种

性格决定命运,大口做事总是瞻前顾后
从韩国赛让赛,我就把大口给看扁了
明明可以上杀龙,偏偏要上龙,上了杀龙小孩难逃一死
是顾忌拳霸的压力还是顾忌和小孩的感情
无论顾忌哪一点都是可笑的想法

作者: 神     时间: 2014-5-11 14:17
大小加索尔是亲兄弟,对战的时候还是互相往死里掐

如果是顾忌拳霸那我估计大口以后也没什么大出息
作者: pepsisimon    时间: 2014-5-11 14:23
为何总是在讨论一些即无价值无意义又令人讨厌的问题呢?真是唯恐天下不乱
为何你娘亲总是女人,为何你每天总要吃完就拉~~~~~~
作者: nyygk888@u    时间: 2014-5-11 15:02
居然把全文看完了,
楼主你就不能分一下自然段吗?
作者: linwu    时间: 2014-5-11 15:09
不知道为什么每次大口和小孩打的时候总感觉大口有点放水嫌疑...
作者: 4OLINK    时间: 2014-5-11 16:51
大口的确心理不够强大,斗剧上被程龙1V3就看出来了
不过只要是大口在国际上打赢过的人,大口有了心理优势不紧张的话再赢不是很困难
作者: chrischenmian    时间: 2014-5-11 19:22
我只是进来看谁是刘邦的
作者: lxy@u    时间: 2014-5-11 19:26
[110]谁是吕后?
作者: smilelims    时间: 2014-5-11 21:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: czyayu    时间: 2014-5-11 23:49
如果出一次国打比赛 像吃顿饭这么容易 我相信成绩很容易会有。
作者: fantyc    时间: 2014-5-11 23:55
有道理。
作者: pepsisimon    时间: 2014-5-12 00:22
赛西门 发表于 2014-5-11 21:51
我就根本没有看的打算,标题就够亮点的了,萧何韩信,笑煞我也

赛西门,你终于都出来了
作者: LZHXX    时间: 2014-5-12 01:00
我靠,楼主居然发帖了。

这里还有多少人认识楼主?
作者: yudehua2    时间: 2014-5-12 03:57
我有密集恐惧症。。。。
作者: chrischenmian    时间: 2014-5-12 04:00
lxy 发表于 2014-5-11 19:26
谁是吕后?

谁是张良

作者: zqdzlb    时间: 2014-5-12 10:08
我表示历史是体育老师教的 我领悟不了楼主
作者: wgtmc    时间: 2014-5-12 11:36
我觉得LZ在某些方面分析得还是很到位的.有些人看了半句就拉下来打字开始喷了.太傲娇了点吧..
作者: jerryviv    时间: 2014-5-12 12:53
這是真的KENSOU居然!!
..看完了,怒頂
作者: 麻烦猪@u    时间: 2014-5-12 16:54
KENSOU是何许人也??
作者: 蓝色昆虫    时间: 2014-5-12 19:36
蕭何漢初第一功臣,肯定蕭何厲害,其實拿他們比喻大小不太妥當,竊以為
作者: qyyangde@u    时间: 2014-5-12 20:47
诶我还蛮喜欢椎拳宗这个角色的勒~
作者: jerryviv    时间: 2014-5-13 12:25
第一批接觸拳皇BBS的玩家我想沒有不知道KENSOU大名的吧
作者: edisoncai    时间: 2014-5-16 01:51
大口对街霸的开发能力绝对不亚于日本众神,他个人对街霸的理解已经非常恐怖了,但是和LZ说的一样,大口的心态实在太差了,一旦心态不好的时候,打法就完全被动,甚至是乱赌,就像他和XIAN那场,他用本田,完全不知道在打什么。
小孩的天赋毋庸置疑,但是中国街霸选手要论天赋还是大口最高,只是真的,心态实在太差了,5秒钟的疯狂压制,时常会因为自己复杂的思绪断了节奏,大口绝对不是真的因为水平不够而失误,就是心态二字。
从拳皇开始大口的天赋就非常劲爆,全民里克大门,他坚持用草和表克,草用的华丽无比,表克无法攻克,打法专克龟,哪怕是遇到大御所的顶级防守也能打出一定观赏性。
到了街霸,大口专心研究,豪鬼的初出茅庐就让大家看到了他的天赋,只是后续的比赛中却没能看到大口拿到好成绩,比赛过程不乏惊艳的亮点,但还是看到大口频繁的摇头;私底下能用Dee Jay让国外玩家惊叹不已,用问号让人目不转睛,到了台上却变得不清醒
感觉如果要拼到最后和daigo  sako  tokido他们搞,还是心理博弈,了解对方和稳住自己的心态才是最关键的,因为反应和技术上面已经不可能有多大的差距了,感觉小孩和梅园打了个7比3,就是心态上赢了梅园,梅园那场在心理博弈上还是输给了小孩,当然,Cammy的UC的确很克RYU。
poongko华丽至极,infiltration让人惊艳,但总能看到梅园用隆  阿都给  阿都给  地赢了比赛,可见到了街霸的舞台,你最终要掌握的不是你的角色,而是比赛。
作者: linwu    时间: 2014-5-16 04:03
edisoncai 发表于 2014-5-16 01:51
大口对街霸的开发能力绝对不亚于日本众神,他个人对街霸的理解已经非常恐怖了,但是和LZ说的一样,大口的心 ...

比分是7比4...我觉得小孩主要太依赖强角了只要自己的主力被削弱他立马换人从无印的老沙转yun转加米就可以看出..
作者: 想去天堂就要死@u    时间: 2014-5-16 06:17
linwu 发表于 2014-5-16 04:03
比分是7比4...我觉得小孩主要太依赖强角了只要自己的主力被削弱他立马换人从无印的老沙转yun转加米就可以 ...

你可以加一句,其实我是支持大口小孩的。
作者: linwu    时间: 2014-5-16 07:07
想去天堂就要死 发表于 2014-5-16 06:17
你可以加一句,其实我是支持大口小孩的。

我肯定支持大口!小孩还好吧
作者: bluekelly    时间: 2014-5-16 13:20
linwu 发表于 2014-5-16 04:03
比分是7比4...我觉得小孩主要太依赖强角了只要自己的主力被削弱他立马换人从无印的老沙转yun转加米就可以 ...

梅原玩YUN就可以,小孩玩YUN就不可以是吧。

梅原玩3·3还用肯呢。SF4他怎么不用ken。

作者: linwu    时间: 2014-5-16 16:26
bluekelly 发表于 2014-5-16 13:20
梅原玩YUN就可以,小孩玩YUN就不可以是吧。

梅原玩3·3还用肯呢。SF4他怎么不用ken。

梅原没有刻意用强角....小孩每次都换...还有这是说的是街霸4就别提街霸3了!
作者: bluekelly    时间: 2014-5-16 19:17
linwu 发表于 2014-5-16 16:26
梅原没有刻意用强角....小孩每次都换...还有这是说的是街霸4就别提街霸3了! ...

3·3梅原用的不是最强角? 不是刻意用的肯?他街霸2万年龙,他怎么不用龙玩3·3?SF4梅原中间一段时间干嘛换YUN?他怎么不用他的龙了?你列举下顶尖高手从SF4无印开始就从来没玩过其他角色的,看看是换过人的多还是没换过的多? 那么多人都换过,只许日本人换,只许梅原换,不许小孩换???

说白了你就是见不得小孩赢。只要有这种帖子都得阴阳怪气的出来说小孩换过人物。你的意思就是  小孩输了是技术渣。赢了是角色比对方强。那顶级联赛里面角色比梅原龙强的人多了去了,是不是他们只要赢过梅原都是因为角色太强?其实他们的技术都跟屎一样,和梅原没法比是吧?许日本人和韩国人用飞龙、豪鬼,不许中国人用凯米?

你也知道Cammy强,你怎么不选个cammy去打梅原啊?太容易了是吧?

作者: linwu    时间: 2014-5-16 20:27
bluekelly 发表于 2014-5-16 19:17
3·3梅原用的不是最强角? 不是刻意用的肯?他街霸2万年龙,他怎么不用龙玩3·3?SF4梅原中间一段时间干 ...

何必鸡动呢?都说了只算街霸4你非要扯到街霸33...街霸4系列梅原只用过一次强角吧?小孩呢?连续换3次接下来的新版本肯定又换小孩不用强角基本没戏....
作者: 荒天左慈    时间: 2014-5-16 21:19
感觉小孩还是比大口稳一些~
作者: 小豆子315    时间: 2014-5-16 21:28
大口野战小王子,比赛就容易逗比。
作者: 全被申请了    时间: 2014-5-17 06:25
linwu 发表于 2014-5-16 16:26
梅原没有刻意用强角....小孩每次都换...还有这是说的是街霸4就别提街霸3了! ...

是梅园用了强角也没什么出息,还是换回自己的主力比较稳定,而隆的容错也高

作者: 7jiyang    时间: 2014-5-17 12:42
LZ总结得很到位。[dadatu_015]
作者: liuk@u    时间: 2014-5-17 23:33
萧何和韩信不是一类人吧。比喻不够恰当哦,我觉得比做瑜亮,还尚可,本来是实力很接近的朋友,只是一方比较悲剧。
作者: xxx_fff    时间: 2014-5-18 23:33
linwu 发表于 2014-5-16 16:26
梅原没有刻意用强角....小孩每次都换...还有这是说的是街霸4就别提街霸3了! ...

就是说梅原对角色没有爱,只是用自己用得顺手的角色。不见得梅原用加米,飞龙会比他用龙强
作者: xxx_fff    时间: 2014-5-18 23:35
bluekelly 发表于 2014-5-16 19:17
3·3梅原用的不是最强角? 不是刻意用的肯?他街霸2万年龙,他怎么不用龙玩3·3?SF4梅原中间一段时间干 ...

其实是他姓梅原的




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