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标题: USF4 SAGAT使用感想 PS:老沙还硬的起来么？ [打印本页]

作者: 梅原 时间: 2014-6-8 00:41
标题: USF4 SAGAT使用感想 PS:老沙还硬的起来么？
   USF4来了老沙又调整了，经过卡表不断对其调整，相信很多玩家已经渐渐对SAGAT失去了信心，同样SAGAT也渐渐退出了各大比赛的视野，只有极少数对其有爱的玩家在不断坚持。我抱着对SAGAT的角色仅有的爱进行了不多的对战，感觉USF4的SAGAT真特么的。。。。。。当然还是说说个人的感受吧，是好是坏还需大家评判。
   上段波动硬直加3F
   SG的上波有很好的牵制作用，因为发动快波动速度快硬直相对合适，总是能达到出其不意的效果，也能减缓对手的近身速度。改动加了3F的硬直一下子让SG变得更慢了，使用中感觉发上波需要多思考，发上波需要更多去思考对手的行动，别小看这改动，让你的风险加大了很多，碰见胆子大的跳了就挨一套。等于这个改动让你的牵制风险变大，节奏也慢了下来，本身就特么慢的SG更特么慢了，这个改动真心2B。

      EX虎溪改动，普通虎膝第一段强制站立
   这个不说了意义不大，大家都懂。说说普通的吧，普通的虎溪改动对于连段有了帮助，能让伤害更多的打出来算是好一些，不足的是平常牵制偶尔发个中虎溪风险好像比以前大了，下来容易被确反，距离也有点微妙，不知道是不是我的错觉，我也不懂太多专业数据，只是个人感觉，所以是否正确不太确定，说的只是我的感受而已，大家见谅。如果我出现错觉了，大家请继续好好的牵制对手，如果是真的那就别用了，真特么危险。

      6HK伤害100减少到80
   这个我觉得无所谓，能打到的机会就那么几个，20的血量靠发好波动就出来了，无需纠结，卡表肯定觉得SAGAT伤害还是高故找到这个不那么重要的点进行削弱，该怎么用就怎么用没事儿。

      近5lk第二段可取消
   这个在使用过程中真心觉得没用，首先5LK并非下段攻击，正常防御即可。如果真近身了有机会肯定还是老套路，2LK点对手有机会破防打出后续伤害，互点状态下也还是用2LP抢招的好，个人水平有限实在想不出这招改动有什么好处，也许可以在乱战中用5LK点到对手可以取消后面招数进行连段吧。个人感觉意义不大，至少我是不会太在意这个，也不会去用。距离真的需要很近，经验告诉我那么近的距离要不就特么点他，要不就被点或者踏实防守，不然吃亏的一定是SAGAT。

   普通升龙取消后66有5F的不利
   这个无所谓，因为所有可以升龙取消的角色这个基本都是5F不利，所以还算公平。只能说以前靠豁命的玩家再想随心随意的升龙压制近身猜拳的战术基本上破灭了，也许很多人会觉得这唯一的翻盘机会都没了，当然不包括胆大的，例如沙群的某人，真是特么艺高人胆大。总之换套路吧，猜拳的时代不在了。

   UC1距离变短，版边可打全，空中打击伤害降低。UC2都可打全，空中伤害255，地面357（好像）
   UC的改动对SAGAT的影响有些大，先说说UC1。伤害的话就说明带入的话不会那么高了，惊天大翻盘没了，关于伤害没什么说的，重点说说使用吧。对空性能依然可以，第一个阶段很远，第二个阶段升龙距离很近。裸UC1对空仍然可行只是伤害没那么大了。版边可以全部打中（空中）算是个SAGAT为数不多的凶猛创造了更好的伤害输出，随意理解就好。特别说一下升龙取消后44接UC1，没有全部角色测试，但一部分的测试结果告诉我，如果对手猛攻你，由于不确定升龙能否命中的时候凹升龙后只能安定的选择取消后44，因为UC1距离变短，所以你努力凹升龙的结果就是取消后44接UC1根本打不全（对手版中），被欺负不说，拼命换来的机会也毫无意义，确实很操蛋，弱了不少。所以说UC1作为SAGAT强有力的伤害招数不在了，使用全看机会的把控。PS：伤害降低了还调整距离？卡表不是有点扯淡么
   UC2，打波升系的还好点，地面可以打出更高的伤害，连段带入华而不实，打全但不疼算是个弊端，但总体感觉要优于UC1，打中机会很多，虽然不高但能打出适当的伤害还算是可以。个人感觉UC2也许会有更多的使用机会，但因人而异全凭大家自己的喜好。有个技巧正好说一下，打BLANK防住EX滚如果是站防第一时间UC2确反是空中判定不合适，那么请蹲防后确反，这样就可以打出最高伤害，而且还可以防守他的3HP，当然还可以准备随时对空蹲升龙。

   双UC系统，红SA和延迟起身
   双UC不适合SAGAT，为什么？请看上面即可。
   红SA经过试验得知，废了3个能量的基础上带入连段，即使UC打满也不如费两个能量取消后的伤害大，除非您喜欢所谓的华丽，个人不推荐连段带入，意义不大。
   延迟起身相信对SAGAT是巨大的帮助，虽然我还不会使用。。。。。。对付很多SETPLAY的角色会减少很多压力，是个不错的改动，我也需要学习一下。

   以上就是个人对USF4里面SAGAT的使用体验，对战不多对战角色也不是很多所以所说所想不那么准确，望大家见谅。总体感觉SAGAT又特么弱了，SF4的SAGAT确实强应该调整，SSF4里面的不合理确实应该调整，SSF4AE的也不行继续改，到了SSF4AE2012又进行了改动，虽然在大神BONCHAN的不懈努力下我们看到更多这个街霸经典角色在大赛上出现的机会，但还是证明了老沙的社会地位以及心中的苦恼，其实已经改的差不多了。到了USF4又调整了，而且是又特么弱了，还让人如何玩耍啊？我觉得，如果是调整伤害是可以理解的，UC2打全是不错的（因为很华丽），普通升龙取消后66有5F不利是应该的，但特么越来越慢的节奏有必要么？随着各种角色的加强，老沙真心越来越不好混了，不是说要强大到S或A级，哪怕C都行，总得玩着高兴吧（例如厨子）。
   抱怨没有意义，喜欢就玩找到合适的打法才是出路。个人觉得老沙现在不容易，越来越考虑到驾驶员的水平以及耐心，所以套路的话肯定就是防守反击为主，碰到可以压制的角色也要勇敢的冲上去，但一定记得占了便宜要守住优势，然后该跑就跑，因为老沙想追血是不太容易的。发波要小心，不仅仅是下波，上波也需要多思考后再发，尽量做到升龙对空到位，将机会把握在自己手中。
   老沙还能继续战斗，但得看如何战，USF4拭目以待

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-8 00:51
这某人不就是沙群天骄，小袋鼠插凹的亮豪嘛

作者: 梅原 时间: 2014-6-8 00:54

冰镇石油发表于 2014-6-8 00:51
这某人不就是沙群天骄，小袋鼠插凹的亮豪嘛

亮豪特么早已名声在外了哈哈

作者: e_fan 时间: 2014-6-8 00:55
砍伤害确实不应该，上波硬直加长也是致命的

作者: yg303802412 时间: 2014-6-8 01:08
上波硬直加这么长，还是sagat么........这可是这角色标志性的东西

作者: mint310 时间: 2014-6-8 03:12
[dadatu_001]顶军爷作品~~~~

作者: HASever 时间: 2014-6-8 03:42
写得真不错，绝对能感觉出是角色爱。这个游戏越来越考验驾驶员的水平了。

作者: 给你两跳刀 时间: 2014-6-8 03:45
这是李老师的帖子吗？一个菜屄沙都可以发表如此长篇大论了吗？哈哈哈哈哈

作者: pandeng 时间: 2014-6-8 10:29
军哥原来西单老沙站80多庄，打的好的

作者: mounony 时间: 2014-6-8 11:16
上波削弱太要命了

作者: changSF 时间: 2014-6-8 11:48
感觉CAPCOM一直要废sagat，都没废成的感觉。。

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-8 12:12
老沙基本算废了，，，不是每个人都能达到波惨的高度的，傻逼卡表

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-8 12:13
老沙基本废了，，，特么不是每个人都能达到波惨的高度的，特么卡表能再脑残一点吗？

作者: marron 时间: 2014-6-8 12:38

冰镇石油发表于 2014-6-8 12:12
老沙基本算废了，，，不是每个人都能达到波惨的高度的，傻逼卡表

CODY基本算(一直持續)废了，，，不是每个人都能达到MOMOCHI的高度的，傻逼卡表

作者: 何必冷 时间: 2014-6-8 12:41
豪鬼基本算(一直持續)废了，，，不是每个人都能达到东大的高度的，傻逼卡表

作者: betty520sz@u 时间: 2014-6-8 12:48
某人很厉害的

作者: 梅原 时间: 2014-6-8 13:11
本帖最后由梅原于 2014-6-8 13:14 编辑

给你两跳刀发表于 2014-6-8 03:45
这是李老师的帖子吗？一个菜屄沙都可以发表如此长篇大论了吗？哈哈哈哈哈 ...

这毛病跟内谁学的吧？不小了学点好
小崔你个菜逼加米老沙如此照样让你懂

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-9 09:01

梅原发表于 2014-6-8 13:11
这毛病跟内谁学的吧？不小了学点好
小崔你个菜逼加米老沙如此照样让你懂
...

军爷你认错人了，，，，这货是菜逼饼子啊！

作者: 瞬火 时间: 2014-6-9 16:04
本帖最后由瞬火于 2014-6-9 16:08 编辑

貌似没看到小袋鼠使用者--亮豪的踪迹!20073307!
这个版本的沙加特最大的特色是关对手厕所后，ex波命中直接带入全套UC1是最大亮点（只要一格气，但是限定在关对手于厕所位置……相比其他一些角色任意位置一格气带入全套，这点又算什么呢？）。
至于其他什么的，只能呵呵了。

作者: 梅原 时间: 2014-6-9 17:59

梅原发表于 2014-6-8 13:11
这毛病跟内谁学的吧？不小了学点好
小崔你个菜逼加米老沙如此照样让你懂
...

原来是这个二逼啊

作者: pepsisimon 时间: 2014-6-9 18:42
这样改的话，可能要我们放弃以往的远程牵制，转换成更多的近身肉博战呢。
5LK取消应该是一个重要的改动

作者: zephryg 时间: 2014-6-9 22:35
本帖最后由 zephryg 于 2014-6-9 22:40 编辑

pepsisimon 发表于 2014-6-9 18:42
这样改的话，可能要我们放弃以往的远程牵制，转换成更多的近身肉博战呢。
5LK取消应该是一个重要的改动 ...

5lk几乎是个无用的改动，如果是远5lk可以取消还有意义。如今这第二段可以取消几乎没有任何价值。

沙加特不适合贴身肉搏，3f技太短而且不能连打取消，相当不利于抢招，也容易被对手长射程的3f技（cody2lk，阳2lk之类）打差合，其他长一点的普通技几乎都是5f起，只有一个5lk是4f的。普通技的设定来讲，沙加特最适合在中等距离采取站姿运用各种拳脚封位并打对手差合，这版波动不能多用了，基本就是利用收招迅速的普通技复合升龙指令来实现中距离“打升”。但比较苦恼的是对手如果有充足的对策，死也不跳。那我方威力最大的升龙对空自动报废，地面战会陷入火力不足的窘境。。。。。。。。。

唯一的利好是延迟起身导致起身压力不大了，起码多一次猜拳的机会。同时升龙66由于网战一般至少都有个几f的延迟，所以跟以前比并没有太大的变化。对手如果没有第一时间死点3f小技，很难确反。

作者: chrischenmian 时间: 2014-6-9 23:55
本帖最后由 chrischenmian 于 2014-6-10 00:02 编辑

博士天天在群里抱怨
看完这帖我也不好说什么
不过楼主对sagat对其他难打角色的改动研究不深
所谓相性B真的有待商榷
大家都是B 博士你也别说啥子

作者: pepsisimon 时间: 2014-6-9 23:59

zephryg 发表于 2014-6-9 22:35
5lk几乎是个无用的改动，如果是远5lk可以取消还有意义。如今这第二段可以取消几乎没有任何价值。

沙加特 ...

现在就是远5lk可以取消啊

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-10 00:10

pepsisimon 发表于 2014-6-9 23:59
现在就是远5lk可以取消啊

所谓的远5lk取消是远端打中一下就可以取消，目前是需要近距离起手两段都打中才能取消，当然这个有意义，但需要随时准备接波，虎膝，升龙，不然反应慢了就没办法接上了，跟1.0版的只远端打一下的意义远远不同

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-10 00:14

chrischenmian 发表于 2014-6-9 23:55
博士天天在群里抱怨
看完这帖我也不好说什么
不过楼主对sagat对其他难打角色的改动研究不深

我只说我用的角色弱了，比以前难用而已，我又没说豪鬼怎样！好好玩你的豪鬼去!48f1e44202000n9a!

作者: 梅原 时间: 2014-6-10 01:24

chrischenmian 发表于 2014-6-9 23:55
博士天天在群里抱怨
看完这帖我也不好说什么
不过楼主对sagat对其他难打角色的改动研究不深

研究那么多干嘛？干着干着就明白了哈哈理论我确实不行

作者: rockNW@u 时间: 2014-6-10 07:59
角色爱我会继续使用老沙谢谢各位指出改动后的弊端玩的时候知道上波变慢了但是不知道具体帧数

作者: qazxsw3 时间: 2014-6-10 12:36
苹果帧数表.那个R是否代表全程硬直?如是那上波全程硬直32 EX29比龙33还要低.不明所以.

作者: 梅原 时间: 2014-6-10 13:15

rockNW 发表于 2014-6-10 07:59
角色爱我会继续使用老沙谢谢各位指出改动后的弊端玩的时候知道上波变慢了但是不知道具体帧数 ...

上波加了3帧的硬直

作者: yessterday@u 时间: 2014-6-10 13:24
本帖最后由 yessterday 于 2014-6-10 14:09 编辑

其实嘛，只要想着之前是有点过分厉害，现在稍微修改了那些过分之处就不会觉得这角色弱了，在我看来，老沙其实没多大变化。。UC的变短弥补了之前版边不能全中的缺点，波硬直变慢，这变慢还不至于可以让对手看到发波就前跳打你，再慢也没有肯的慢吧。。还有老杀红SA绝对是可以好好利用的！！

作者: chrischenmian 时间: 2014-6-10 14:05

梅原发表于 2014-6-10 01:24
研究那么多干嘛？干着干着就明白了哈哈理论我确实不行

没啥啦  本身老沙是削弱
不过打着打着发现  特么对面也削弱了
结果老沙反而好打了
不过也存在你说的比2012难打的对局
就这意思  不过你说的没错打着打着就知道了

作者: zephryg 时间: 2014-6-10 14:46
本帖最后由 zephryg 于 2014-6-11 07:11 编辑

yessterday 发表于 2014-6-10 13:24
其实嘛，只要想着之前是有点过分厉害，现在稍微修改了那些过分之处就不会觉得这角色弱了，在我看来，老沙其 ...

uc1在版边不能全中在这作根本不是问题，因为版边可以用红sa连，这样就可以全中了。但uc1突进距离缩短导致某些位置升龙相杀后的追打变的不能打全甚至根本打不到这就无法弥补了。

上波的速度变慢影响是很大的，没错是比肯快，但沙加特的波动跟肯不是一个用法吧？这个改动直接导致某些对局，比如对骨裂，瑜伽和钢拳变的非常难打。

最后请教大口，沙加特的红sa该如何利用？带入连段要花三个气，升龙取消不但可以少花一个气，威力也基本相当。如果uc1还是版边空中不能全中那红sa的意义肯定就很大了，但现在版边uc1空中命中也可以全中，想来想去也不知道沙加特红sa到底应该如何正确使用。

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