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标题: 经过2天USF4毒药试玩--------这角色就是一坑爹！【更新截图】 [打印本页]

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-10 21:24
标题: 经过2天USF4毒药试玩--------这角色就是一坑爹！【更新截图】
本帖最后由 sakurawarskula 于 2014-8-12 13:46 编辑

[weisuomao_43]这2天基本都在玩posion~~BPPP从接近2000一度被打回500+现在勉强维持1500左右浮动...各种心情波涛汹涌大起大落

然后咱想说...
毒药相性压根没传说中那么高..对大多数角色时55或者不利对局...对压制型角色相性更差...!!

最大的问题就是毒药的抗压能力和反击能力很弱.......
防守性能方面毒药甚至比钢拳还差！！

毒药的拳脚性能很弱~~特别是中距离基本没有好的立回技能
别指望看起来像神技一样的5mk~这招距离和判定弱的简直出奇

那奇葩的升龙更不用说了/..看似对正上方很强~实际上对正上方的判定性能【远不如】嘉米那个看起来往前飞的升龙

最关键的波动拳，我想说：毒药这波动简直就是奇葩中的战斗机！！
远距离：对波的话全角色最优秀之一
中远距离：性能算优秀
近距离：全角色最弱的波，没有之一

坑爹的是毒药的波基本没法和其它招式形成连招或者连防...导致中近距离毒药根本不敢放波~
而且中近距离拳脚立回能又很弱~~能拿来立回的5mk距离超近~2MP硬直太大容易被跳入，更别提那奇葩的2MK发生帧

导致毒药面对容易近身的角色基本各种难受而且无法很好的反击
[weisuomao_43] 最后咱想说老卡下个版本敢加强毒药么！！敢让毒药的拳脚无论手感~判定还是距离能不那么奇葩么！！

[weisuomao_43]刚才稍微研究了下毒药的拳脚判定为啥每次打起来总感觉那么奇葩~~各种手感和判定怪异。。
然后在练习模式下试了下直接一口老血吐出来...

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[attach]211192[/attach]坑爹的老卡敢情毒药的四肢前段都是空气么！！！怪不得每次总感觉奇葩...这判定是要闹哪样

PS:
钢拳的4投发生前5帧不能拆投的设定，老卡你是脑子被驴踢了才去掉的么...
还觉得这角色从sf4开始每一代都是相性倒数还不够弱么？

2mk.jpg (178.48 KB, 下载次数: 85)

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作者: zqdzlb 时间: 2014-8-10 21:40
还没用来实战玩过但没觉得她相性高啊在培训那里发现她的凹好像比较容易起身自动转向的

作者: yg303802412 时间: 2014-8-10 21:42
好像是街机前5角色吧,不知道强还是不强。。。。。。。还有这角色能打逆向么.........

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-10 21:45

zqdzlb 发表于 2014-8-10 21:40
还没用来实战玩过但没觉得她相性高啊在培训那里发现她的凹好像比较容易起身自动转向的 ...

毒药的相性比较极端

面对立回型并且没有密集压制能力的相性感觉很高~~很多是有力对局
但是只要面对能够密集压制的相性感觉是非常非常低

而且毒药的波和骨裂不同~~举DUD对局来说~~
DUD面对骨裂基本没法安定的穿波和跳入
但是DUD面对毒药的波却很容易~因为毒药中近距离的波性能非常非常弱............

毒药的升龙远没有看上去的对上方那么强...

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-10 21:48

yg303802412 发表于 2014-8-10 21:42
好像是街机前5角色吧,不知道强还是不强。。。。。。。还有这角色能打逆向么......... ...

[weisuomao_43]逆向还是能打的...只是基本99%的逆向择全部是伪连...所以在空血的时候别指望压起身了...

关键是斜跳的MK动作很奇葩...............HK只能打正~~LK命中基本不能连防（除非对手蹲姿或者打中头部以下身位）

作者: 闹太套@u 时间: 2014-8-10 22:13
确实坑，普通技难用的一笔，就如楼主所说，相性比较极端，被压难受

作者: yuan1988518 时间: 2014-8-10 22:38
试玩一下樱吧!3eebfc7902000jkv!

作者: 231都爆走 时间: 2014-8-10 22:45
楼主为什么不用H波。话说你知道有3K这个东西么

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-10 22:51
本帖最后由 sakurawarskula 于 2014-8-10 22:53 编辑

231都爆走发表于 2014-8-10 22:45
楼主为什么不用H波。话说你知道有3K这个东西么

H波发生23帧...硬质20帧...看到了再起跳都能被跳入...
而且距离和丹几乎一样，和骨裂的LP波根本没法比~
关键是毒药没有安定的对空技能，5mp性能还算优秀~但是发生7帧，2HP虽然发生6帧但是距离非常短~关键是判定还比较一般很容易相杀

还有...3K和叉子的3K性能完全不能比~~只能非常非常偶尔用一下~~大部分情况毒药的44性能远比3K更可靠

作者: mingze2013 时间: 2014-8-10 22:57
目前玩了一下还是挺好用的啊

作者: 目 时间: 2014-8-10 23:21

sakurawarskula 发表于 2014-8-10 22:51
H波发生23帧...硬质20帧...看到了再起跳都能被跳入...
而且距离和丹几乎一样，和骨裂的LP波根本没法比~
...

别看数据，大胆地扔。。。H波比你想象中的还难跳过。并且在空中挨了就的再挨UC1。除了凹顿，马裤头这种在空中能直接击倒的，其他人你大可随便扔，没那么好跳的。

作者: tenten1234 时间: 2014-8-10 23:22
本帖最后由 tenten1234 于 2014-8-10 23:25 编辑

毒药的飞道我怎么觉得很强··

作者: 目 时间: 2014-8-10 23:23

sakurawarskula 发表于 2014-8-10 22:51
H波发生23帧...硬质20帧...看到了再起跳都能被跳入...
而且距离和丹几乎一样，和骨裂的LP波根本没法比~
...

至于3K。。。别的说不说，手淫隆2lk仕入uc2打一切44，春丽马裤头都躲不开，你让丫跟毒药试试？打毒药敢仕入UC2吗？你有无敌技的角色自然是不能跟叉子比，但2种以上的逃跑方式总比就一种强的太多了。

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-11 09:48
玩了两天毒药表示很好用
波升很好楼主知道远5hk能防空吗对方根本跳不过来还有2hp能防头顶的空
还有 2mk距离超远可以接24p 还有 24p打第一下可以确认打中没有被防可以目押2lk抢招对方抢不过你的中距离2mk接24p第一下距离正好够得着2lk 点一下2lk再24lp这样压制
毒药的升龙确实很坑出招还会被投判定也不好不过毒药主要是波升远5hk和2hp防空

作者: syo427 时间: 2014-8-11 10:16
毒药的升龙如果也叫弱的话，那ELENA的根本就不能叫升龙了

作者: stupid2000 时间: 2014-8-11 10:52
本帖最后由 stupid2000 于 2014-8-11 11:16 编辑

毒药这角色给我感觉就是卡普随便从街鉄抠过来的凑数的角色各种奇奇怪怪的判定看似很长却弱爆的5MK 对空貌似很牛B却经常相杀的2HP 还有在2腿间的攻击判定JMK[weisuomao_43] 各种无力吐槽呀…… 这是没开发完成的角色么[weisuomao_23][weisuomao_43]

作者: stupid2000 时间: 2014-8-11 10:54
还有升龙居然可以给人投掉 [weisuomao_43]
POISON 一切皆有可能[weisuomao_43][weisuomao_43]

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-11 11:08

stupid2000 发表于 2014-8-11 10:52
毒药这角色给我感觉就是卡普随便从街鉄抠过来的凑数的角色各种奇奇怪怪的判定看似很长却弱爆的5MK 对空 ...

是jmk吧两腿之间的力量果然厉害。。判定又短又小脚抬这么高却踢不到人这招不知道是设计出来干嘛的

作者: hydepark 时间: 2014-8-11 11:16
你不会玩而已，结论下得太早了，这角色绝对没你说的那么弱

作者: stupid2000 时间: 2014-8-11 11:17

jjjjay1394 发表于 2014-8-11 11:08
是jmk吧两腿之间的力量果然厉害。。判定又短又小脚抬这么高却踢不到人这招不知道是设计出来干嘛的 ...

太激动了都不知道自己说什么了是JMK [weisuomao_23]

作者: 目 时间: 2014-8-11 11:33

stupid2000 发表于 2014-8-11 10:54
还有升龙居然可以给人投掉
POISON 一切皆有可能
...

并不是所有升龙都免投。。。凹顿，飞鹰，嘉米的升龙也会被投。

作者: chrischenmian 时间: 2014-8-11 11:45
.....只能说楼主摸到大象的脚

作者: 闹太套@u 时间: 2014-8-11 11:47
还有，我查了查，毒药1000血，不愧是爷们

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-11 11:49
本帖最后由 sakurawarskula 于 2014-8-11 11:53 编辑

jjjjay1394 发表于 2014-8-11 09:48
玩了两天毒药表示很好用
波升很好楼主知道远5hk能防空吗对方根本跳不过来还有2hp能防头顶的空
还有 2m ...

你的想法和我一开始完全一样..........24P各种1hit被防确认后抢招

但是实际上24P被防-4...只是一开始遇到很多人不知道所以能抢赢~包括咱也是
但是后面你会发现只要熟悉了这个节奏对手只要用MP系列绝对能够抢赢你...

还有5HK的防控~~这招最坑爹的地方在于和骨裂的3HK一样~持续2帧........你见过骨裂用这招防控么...遇到起跳速度稍微不同或者空中带一点变相的直接被打康

最后2mk
2mk在中距离立回中~脚尖命中是没法接任何招式的（即使打康~因为24p的距离根本不够~HP太慢~mp刚好摸不到）...
毒药能任何距离命中安定接24p只有2lk..

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-11 11:50

目发表于 2014-8-11 11:33
并不是所有升龙都免投。。。凹顿，飞鹰，嘉米的升龙也会被投。

[weisuomao_43]你这辈子见过凹顿的升龙被投么...咱看了几百场比赛还真没见过一次........

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-11 11:52

stupid2000 发表于 2014-8-11 10:52
毒药这角色给我感觉就是卡普随便从街鉄抠过来的凑数的角色各种奇奇怪怪的判定看似很长却弱爆的5MK 对空 ...

毒药的5mk绝对是最坑爹之一！！第一看看上去那姿势和距离任何人绝对会认为能够成为全角色最强立回技能之一...
[weisuomao_43]实际上没想到这坑爹技能弱爆了！！！！！！！！！！！

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-11 11:58
本帖最后由 sakurawarskula 于 2014-8-11 12:00 编辑

闹太套发表于 2014-8-11 11:47
还有，我查了查，毒药1000血，不愧是爷们

[weisuomao_43]咱宁可毒药减100血换来和那动作和特效相符合的判定啊！！

HP攻击判定整整比挥出去鞭子短了一大半...
2HP判定鞭子就是拿来骗人的直接没判定...都是靠手去相杀
5mk高跟鞋脚尖没判定！！！都捅到人了还没！！
2MP同样都拍到脚掌了还不行...

作者: windship 时间: 2014-8-11 12:36
这个。。。强烈的主观感觉并不能作为判断的依据。实际按照日本的战斗力天梯看毒药是新人里表现最好的。

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-11 13:23

sakurawarskula 发表于 2014-8-11 11:49
你的想法和我一开始完全一样..........24P各种1hit被防确认后抢招

但是实际上24P被防-4...只是一开始遇到 ...

ryu的2mk脚尖命中还不能接波动呢毒药2mk距离这么远已经很好了 24p持续时间的最后一帧打到应该没有-4吧 2lk经常能打人家康远5hk防空一流的只是要算好时间况且还有2hp防空只是持续时间短毒药的波动还能压起身多好啊 steam太卡没匹配过高手晚上再研究研究2lk判定

作者: jojo720 时间: 2014-8-11 13:45
能写出这么大一段错的东西也不容易

作者: sy4klian 时间: 2014-8-11 14:04
毒药的波比骨裂的还难跳，跟老沙对波完全不吃亏。我认为是全人物中最厉害的波。

作者: 目 时间: 2014-8-11 14:21

sakurawarskula 发表于 2014-8-11 11:50
你这辈子见过凹顿的升龙被投么...咱看了几百场比赛还真没见过一次........
...

他是lk没有对投无敌。MK有2帧没有对投无敌，但这两帧之前攻击判定就出来了，能投到他的只有那些ex指令投。其实和嘉米的是一样的（LK免投，其他5帧后不免），但嘉米升龙被投的场面明显对于凹顿，也很诡异。。

飞鹰是mp的升龙才有对投无敌，其他两个没有，但实战中除了叉子，其他人也很难把飞鹰的升龙直接抓下来。

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-11 14:27

目发表于 2014-8-11 14:21
他是lk没有对投无敌。MK有2帧没有对投无敌，但这两帧之前攻击判定就出来了，能投到他的只有那些ex指令投 ...

你说的都是升龙已经在空中了只有对空的投技才能抓住地面是抓不到的毒药是地面直接普通投抓到性质不一样

作者: 目 时间: 2014-8-11 14:40

jjjjay1394 发表于 2014-8-11 14:27
你说的都是升龙已经在空中了只有对空的投技才能抓住地面是抓不到的毒药是地面直接普通投抓到性质不一 ...

空中还说什么。。说的就是地面被投。。。。拿嘉米举例就是发生5帧，5帧全免，7帧离地，也就是5到7帧不免投。so。。大苏直接360P择嘉米起身，嘉米只能用lk的升龙才行。不过这貌似没有任何意义，因为嘉米的升龙对地面贴身，凹哪个都是一样的。。。

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-11 15:00
本帖最后由 jjjjay1394 于 2014-8-11 15:08 编辑

目发表于 2014-8-11 14:40
空中还说什么。。说的就是地面被投。。。。拿嘉米举例就是发生5帧，5帧全免，7帧离地，也就是5到7帧不免 ...

这个你研究很透彻嘛 2帧的地面能被抓但是从来没看到过被抓老桑是2帧发招早发两帧晚发两帧都抓不到嘉米有什么意义而毒药的升龙地面普通投就能轻松抓到街霸里应该就她一人了吧

作者: stupid2000 时间: 2014-8-11 15:07

目发表于 2014-8-11 11:33
并不是所有升龙都免投。。。凹顿，飞鹰，嘉米的升龙也会被投。

我不是数据流不过能这么轻易就把升龙投下来估计只有毒药了吧其它角色就算知道要升龙估计也没几个人敢直接投

作者: risakohl 时间: 2014-8-11 17:01
无责任，破甲，尤其现在有红SA的情况下，这点很强。

作者: kofzw 时间: 2014-8-11 17:47
这角色确实设计不完整。近MP打不到蹲姿的人，走路速度慢66距离短，跳得高落地显得慢，这样就很难进攻。

作者: shajia_5650 时间: 2014-8-11 17:50
多玩玩再下结论吧·····360LIVE强的毒药还是很强的

作者: arikado 时间: 2014-8-11 18:48
谁能告诉我他到底哪个升龙能对空，哪个升龙用来凹……这几个升龙的无敌时间一直就搞不懂

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-11 20:03

sakurawarskula 发表于 2014-8-11 11:49
你的想法和我一开始完全一样..........24P各种1hit被防确认后抢招

但是实际上24P被防-4...只是一开始遇到 ...

试了一下 ryu的2mp根本抢不过毒药的2lk 一点都打不到毒药。
毒药2mk脚尖打到能稳稳的接24mp

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-11 21:09

jjjjay1394 发表于 2014-8-11 20:03
试了一下 ryu的2mp根本抢不过毒药的2lk 一点都打不到毒药。
毒药2mk脚尖打到能稳稳的接24mp
...

你应该试试对手蹲姿.......

作者: tsckaol 时间: 2014-8-11 22:34

sy4klian 发表于 2014-8-11 14:04
毒药的波比骨裂的还难跳，跟老沙对波完全不吃亏。我认为是全人物中最厉害的波。 ...

对波是要看距离的，中距离同时发波你看看谁挨打。。。

作者: xuziyu2006 时间: 2014-8-12 08:28
毒药EX不弱吧，感觉比dud的强

作者: edisoncai 时间: 2014-8-12 08:41
初期爆的USF视频，小日本很多人用毒药啊。。

作者: czyayu 时间: 2014-8-12 09:07
本帖最后由 czyayu 于 2014-8-12 09:15 编辑

才玩了几天，你知道一个成熟的角色起码要玩半年以上的。。

作者: 绝壁弋草 时间: 2014-8-12 09:08
昨天发现比较坑爹的是……升龙居然会被投……

作者: chrischenmian 时间: 2014-8-12 10:14

绝壁弋草发表于 2014-8-12 09:08
昨天发现比较坑爹的是……升龙居然会被投……

那日我豪鬼升龙被投了马上5分钟后我投掉老沙的一个升龙.........

作者: 绝壁弋草 时间: 2014-8-12 10:15

chrischenmian 发表于 2014-8-12 10:14
那日我豪鬼升龙被投了马上5分钟后我投掉老沙的一个升龙.........

看来BUG还需要修正……

作者: chrischenmian 时间: 2014-8-12 10:18

绝壁弋草发表于 2014-8-12 10:15
看来BUG还需要修正……

貌似都是重升

作者: 绝壁弋草 时间: 2014-8-12 10:20

chrischenmian 发表于 2014-8-12 10:18
貌似都是重升

确实，不会这代重升都没有对投无敌了

作者: sy4klian 时间: 2014-8-12 10:57

tsckaol 发表于 2014-8-11 22:34
对波是要看距离的，中距离同时发波你看看谁挨打。。。

中距离毒药的波不比任何人的差，反而更强，快速对波用LP波，EX波出招超快可以偷袭对手，HP波出招慢但收招快，对手跳波很容易坐上，就算相杀也可以接UC1或者三连棍。

作者: 佛山靓摸 时间: 2014-8-12 13:17
中距离ex波不厉害的吃翔。。。谁敢对波？还有无责任24k带破甲！！

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-12 13:53
[weisuomao_43]更新毒药的判定测试截图.........

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-12 14:05

sakurawarskula 发表于 2014-8-12 13:53
更新毒药的判定测试截图.........

这很正常很多人物都这样为了保持身体的比例又不能判定过强以后还会改动的如果毒药真的弱的话

作者: sakurawarskula 时间: 2014-8-12 14:08

jjjjay1394 发表于 2014-8-12 14:05
这很正常很多人物都这样为了保持身体的比例又不能判定过强以后还会改动的如果毒药真的弱的话 ...

[weisuomao_43]问题是判定和比例差距这么大也就毒药一个了吧。。你看人家叉子各种2LP狂捅那距离都实打实的....毒药整个鞭子都打脸上了还挥空气...

作者: jjjjay1394 时间: 2014-8-12 14:20

sakurawarskula 发表于 2014-8-12 14:08
问题是判定和比例差距这么大也就毒药一个了吧。。你看人家叉子各种2LP狂捅那距离都实打实 ...

叉子也不是实打实的你仔细看看毒药主要是各种持续时间短街霸的设计就是这样的有一两个招强就行了比如2lk和2mk都蛮长的都这么长就太强了她拿苍蝇拍已经比人家长很多了

作者: Vergheretic@u 时间: 2014-8-12 15:27

sakurawarskula 发表于 2014-8-12 14:08
问题是判定和比例差距这么大也就毒药一个了吧。。你看人家叉子各种2LP狂捅那距离都实打实 ...

[weisuomao_43]老沙2MK脚踝都捅到对手了，对手楞是没首创，找谁说理？我感觉LZ是太钻数据了

作者: levono 时间: 2014-8-13 00:52
毒药算的上硬的普通技只有跳HK了吧，如果立回的话普通技不给力真心难用。抗压也不行。

作者: doubleken 时间: 2014-8-13 01:18
同類型的骨烈，拳腳強多了。
起初還以為可以像Rose 的通常技強立回。

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