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标题: 客观评论一下这次小孩沙加特的行为 [打印本页]

作者: cz2424 时间: 2015-1-12 12:43
标题: 客观评论一下这次小孩沙加特的行为
我一直感觉老沙的5HK就是专门为了老桑而生的

街霸这种1V1吃相性的游戏，根本不应该允许无限制换人，也不应该给报名一堆角色。报名时报2个角色，然后3局允许换人一次，这个规则就挺好的，但不知为何这次比赛的规则设定得这么SB

当然，话分两头，规矩都是人定的，参加什么比赛，按什么规矩来，这是天经地义的事情，就像你跑到FIBA的赛事指责人家和NBA的规则为什么不一样一样，这纯粹是傻。不爽可以不要来参赛，来了就按规矩办，任何比赛都是这样。有些人可能会觉得各种不公平这样那样的，我只能说TOO YOUNG了，是谁告诉你世界上有公平这种东西的，上帝造物的时候都没考虑这档子事情，人类自己为了安慰自己和稳定情绪弄了这么一个词也是可以理解，但是对此深信不疑未免TOO SIMPLE了

但是这不代表你在规则内做任何事情都是可以接受的。首先，一个游戏做出来是为了什么呢，肯定不是为了宣扬佛法普渡众生，是为了赚钱。举办比赛活动是为了什么呢，是为了宣传游戏，也是为了赚钱。职业选手为什么要打比赛呢，当然还是为了赚钱。那普通玩家为什么要去看两个素不相识的人打游戏呢，当然是为了场面看得爽，或者看看自己偶像能有什么表现。一切的一切，最终的买单者都是普通玩家，那么，满足普通玩家自然是最终目的。那么，这些人做得如何呢？

厂家，卡表，很遗憾做得不好，这也是没有办法的事情，绝对平衡这种东西，暴雪做不到，卡表做不到，大家都做不到，在我的阅历中也只有阀门的军团要塞的动态平衡做得稍微好一点。既然如此，没有办法，只能靠比赛规则去稍加制衡

主办方，应该吊起来打。之前已经出现过XIAN轮番换着老沙和毒药的事情，也不知道应该是说蛇眼争气还是XIAN不争气，XIAN被吊打，喜大普奔。不过这一次没有出现奇迹了，全场唯一一个剃头。说实话这也没什么，你玩个老桑还不准备副职业，总会遇到老沙瑜伽之类打起来吐血的东西，但是你不能让一个玩家准备一堆副职业，看哪个好打就上哪个，没有特别相性需求就换回自己主职业，这样做纯粹是和卡婊一起在那狠扇那些充满着角色爱的玩家，要知道没有这些玩家的话，街霸早就变成KOF那样巴克门3K党一样的情况了

职业选手，这就体现出来人类多样性，每个选手都有自己的风格和想法，都是不同的。你可以说蛇眼这样做是因为过分自信，执拗，偏激，但所有老桑玩家都会在他遇到不利对局并赢下来以后感到兴奋。你可以说小孩是赏金型选手，一切只为了奖金，但这并不能阻止普通玩家对他行为的鄙夷，因为观众想看的只有精彩的比赛，你赢了再多奖金我又拿不到一毛。所谓的热血漫画，就是要有起伏，挫折，努力才会变得好看，而不是总是想着各种捷径。默默无闻的老桑/DUD/狮子/厨子历经磨难终于拿到冠军的故事固然只是被人当作传说，但也正因为这样，当传说真的实现的时候才会如此激动人心。

最后对于小孩，作为一个职业选手针对性换人这种行为完全可以理解，但是为此失去口碑也是在所难免的事情，更何况是在这样一个无关冠军归属的对局中，只能说很没有意义，也很没有意思

作者: mounony 时间: 2015-1-12 12:46
漫画的年代已经过去了，以后的世界只会越来越现实，让人感到残酷。
本来人特别是男人，就不应该生活在梦境中

作者: 邻家的派豆龙 时间: 2015-1-12 12:48
做人要厚道，倒数第一的数据真的太难看了不是

作者: linwu 时间: 2015-1-12 12:50
没意见小孩为了不垫底上老沙的行为我非常理解！

作者: mounony 时间: 2015-1-12 12:50

邻家的派豆龙发表于 2015-1-12 12:48
做人要厚道，倒数第一的数据真的太难看了不是

参与比赛，总会有人排最后，用弱角就应该有这个觉悟。
即使我孩不换人，你说老桑打其他7个角色，哪个有绝对的优势呢？
也就打拳王机会高点

作者: 江苏mago 时间: 2015-1-12 12:52
无可厚非，职业玩家只要赢就行

作者: damoyibei@u 时间: 2015-1-12 12:56
无关冠军归属，但是事关垫底归属啊，哈哈嗨

作者: iloveniko 时间: 2015-1-12 12:58
我也就你最后那一段说一句：难道像输路飞那样7：1，就得到其它人的尊重？就很有意思？

作者: linwu 时间: 2015-1-12 12:58

mounony 发表于 2015-1-12 12:50
参与比赛，总会有人排最后，用弱角就应该有这个觉悟。
即使我孩不换人，你说老桑打其他7个角色，哪个有绝 ...

其实老桑在这次的比赛相性只非常好的没有不利对局有利对局还很多呢！

作者: windship1 时间: 2015-1-12 13:00
主办方真是傻，人们愿意看相性通吃的比赛么？当然不!还出这种规矩。这就是没极大化。比如这个用桑的，每场对手，剩下6位全换沙。你看会把这游戏玩成什么样？

作者: lyczhuweiba 时间: 2015-1-12 13:01
感觉这个话题没什么可说的.纯是黑.

作者: 4OLINK 时间: 2015-1-12 13:01
XIAN在比赛中也换了沙加特打老桑（蛇眼还是板桥忘记了）不还是被虐

作者: deo7655@u 时间: 2015-1-12 13:02

windship1 发表于 2015-1-12 13:00
主办方真是傻，人们愿意看相性通吃的比赛么？当然不!还出这种规矩。这就是没极大化。比如这个用桑的，每场 ...

他之前打掉过很多沙。

作者: 板本龙二 时间: 2015-1-12 13:04

4OLINK 发表于 2015-1-12 13:01
XIAN在比赛中也换了沙加特打老桑（蛇眼还是板桥忘记了）不还是被虐

那时苏联还没被削

作者: iloveniko 时间: 2015-1-12 13:08

windship1 发表于 2015-1-12 13:00
主办方真是傻，人们愿意看相性通吃的比赛么？当然不!还出这种规矩。这就是没极大化。比如这个用桑的，每场 ...

蛇眼不是一直干掉各种老沙，他能冒出头？

作者: acangel 时间: 2015-1-12 13:10
LZ把我想说的说完了

作者: cwwccwwc 时间: 2015-1-12 13:14
以后打仗不许打优势不许换打法
不许用好枪高科技武器
就TMD去肉搏不准打脸算了
只要石头剪子布就可以了

作者: realchris000 时间: 2015-1-12 13:17
楼主貌似很看不起拳皇，说它不平衡，都是八克门，3k党。街霸很平衡，嗯，我们不说不平衡，我们说相性不好，哈哈哈哈。对了，KOF比赛从不限制换人的，为什么这么平衡的街霸比赛却要限制换人呢？

作者: realchris000 时间: 2015-1-12 13:18
楼主貌似很看不起拳皇，说它不平衡，都是八克门，3k党。街霸很平衡，嗯，我们不说不平衡，我们说相性不好，哈哈哈哈。对了，KOF比赛从不限制换人的，为什么这么平衡的街霸比赛却要限制换人呢？

作者: hadoken@u 时间: 2015-1-12 13:34
规则上能报多角色，按不按游戏规则玩是个人的事，多说无益

作者: dalaibi 时间: 2015-1-12 13:45

realchris000 发表于 2015-1-12 13:18
楼主貌似很看不起拳皇，说它不平衡，都是八克门，3k党。街霸很平衡，嗯，我们不说不平衡，我们说相性不好， ...

97别裸杀呀- -除了13，选角色一只手就能数过来

作者: realchris000 时间: 2015-1-12 13:50

dalaibi 发表于 2015-1-12 13:45
97别裸杀呀- -除了13，选角色一只手就能数过来

哦，对了，我现在不玩97的，但是我玩97的时候，从来没有限制对方要如何如何

我们打97的时候，你就算无限连，或者选隐藏人物，裸杀更是随便你裸，雷光拳，八稚女对空什么的一打一个准，也没有人会说你什么

你觉得一个游戏不平衡，BUG太多，可以不玩，一边玩一边说很不爽，那是犯贱

就像现在你们对街霸的行为

我认为，只在游戏规则以内，随便你怎么玩，能赢算你本事。

作者: y88j 时间: 2015-1-12 14:09
说得好，俺玩桑纯粹角色爱，卡表真不会做人

作者: gtr1986 时间: 2015-1-12 14:21
就是为了赢啊，还能有什么原因……………………。[weisuomao_43]

作者: 黑色的风@u 时间: 2015-1-12 15:24
能换人代表是操作人的实力对比，而不是角色相性（说到好像随便一个人用傻瓜特都能赢一样）。抢7能换人，比的是实力，而不是角色相性，说什么换人不好的，有问题的，大多是菜鸟吧，其实我还想看（最好有人用很多角色都很强不一定是最，但只要对方出什么角色，自己换人能赢的都好，比的是操作而不是不许换人这个鸟样）

作者: edisoncai 时间: 2015-1-12 15:35
本帖最后由 edisoncai 于 2015-1-12 15:45 编辑

除非USF能像LOL一样，新加掰人机制，不然就不要逼逼什么换角色不合理 LZ自己都说了这是一个1V1非常吃相性的游戏，如果只能报2~3个角色，换角色的时机却要受限制，副角色的熟练度又不够，那比赛中的角色相克问题岂不是难以避免？那么哪来的平衡？ SF4出来这么多年了，一般情况都是能够报3个角色，但是换角色的时机没有明确规定，即便在这种情况下，玩家所报的副角色也未必能发挥很大的作用，往往会用回自己的主力，哪怕角色被克制
相比其他游戏，我觉得街霸4真的算是非常平衡了，尤其是这个版本，百花齐放，不像KOF系列用来用去就只有这么点人，游戏的制作平衡了，那么比赛机制就没有必要去过分地限制玩家发挥，况且玩家准备副角色，为的就是对付那些像Pepeday，蛇眼，梅园，Luffy，胖狗直接的玩家，永远只用一个角色参战

作者: windship1 时间: 2015-1-12 15:43

黑色的风发表于 2015-1-12 15:24
能换人代表是操作人的实力对比，而不是角色相性（说到好像随便一个人用傻瓜特都能赢一样）。抢7能换人，比 ...

您这是什么逻辑。是自己把自己说服了么。

合着见人下菜碟是实力，实力你别换人啊。要不是好打换人干嘛？换人本身就承认了角色相性。还实力。我挑好打的打是我人玩的nb，这当别人都是傻子么。

作者: 黑色的风@u 时间: 2015-1-12 15:58

windship1 发表于 2015-1-12 15:43
您这是什么逻辑。是自己把自己说服了么。

合着见人下菜碟是实力，实力你别换人啊。要不是好打换人干嘛？ ...

换人能赢不是实力是什么。哪个随便挑傻瓜特能赢蛇眼，能换人很正常啊。这是一个游戏，大家都是玩游戏的人，街霸这么多人挑，你跟对手玩街霸抢7，你换个人赢了不是实力是什么？又没要求只用一个人，那不如街霸就2个人能挑，一个挑一个好了，大家都没人换了。

作者: windship1 时间: 2015-1-12 16:06

黑色的风发表于 2015-1-12 15:58
换人能赢不是实力是什么。哪个随便挑傻瓜特能赢蛇眼，能换人很正常啊。这是一个游戏，大家都是玩游戏的 ...

你先告诉我实力派为什么要换人？是“随便”挑一个人么？随便挑你选问好啊。

作者: 黑色的风@u 时间: 2015-1-12 16:09
实力就是用傻瓜特赢了对手，这不是实力吗？你还是不懂还是不明白？windship1?

作者: wspopper 时间: 2015-1-12 16:11
规则内，赢了就是本事，，就这么简单，看人家换人不爽，你也换啊

作者: chrischenmian 时间: 2015-1-12 16:37
现在就是多个角色时代因为大家都会很多角色单一角色吃亏就这么简单

作者: realchris000 时间: 2015-1-12 16:44
TH000用人类打其他族，遇到人类就换精灵，没有人说什么。街霸玩家就是矫情

作者: hokhok 时间: 2015-1-12 17:23
只能说小孩+老沙拿下了比赛，而不是单独的老沙、或是单独的小孩，小孩不用老沙，未必能赢成这样，老沙不是由小孩操作，对付蛇眼也是肝颤。

作者: linwu 时间: 2015-1-12 17:38

chrischenmian 发表于 2015-1-12 16:37
现在就是多个角色时代因为大家都会很多角色单一角色吃亏就这么简单

梅原单一角色夺冠真叫人佩服

作者: boutt 时间: 2015-1-12 17:48
为何只批小孩换角色打有利相性，而不去说蛇眼死心眼，不会换角色变通应对？

比赛就是比赛，换不换人是选手的自由，一个愿意换，一个不愿意换，违规了？得罪LZ了？

客观地分析：LZ的逻辑也是为了黑孩而存在的吧。

作者: zangief913 时间: 2015-1-12 18:59

iloveniko 发表于 2015-1-12 13:08
蛇眼不是一直干掉各种老沙，他能冒出头？

那是1.03，桑的综合性能还是很强的，到了1.04桑削的太多了。360距离不如2012长，5MP判定不如2012强，USF4的小绿手也被大大削弱，现在的桑是历代最弱不为过。

作者: 真关大王@u 时间: 2015-1-12 19:11
通过他们的拳头来给大家上课，立志
我会乱说？
满分

作者: cz2424 时间: 2015-1-12 19:52

boutt 发表于 2015-1-12 17:48
为何只批小孩换角色打有利相性，而不去说蛇眼死心眼，不会换角色变通应对？

比赛就是比赛，换不换人是选手 ...

前面回复太多，没有办法一个一个回复，从最后一个回一下

黑孩？我打这么长一堆东西，说了一大堆和这届比赛无关的事情，就为了黑孩？我黑他什么了？我写这么长的东西就为了黑一句没意义没意思？我神经病么？在一个与奖金无关的对局中用了一个比较招人骂的做法是不是没意义没意思？感情网上待多了，什么事情都是先站队，只要不和自己一波统统当作敌对骂回去再说？

至于蛇眼死心眼，蛇眼不死心眼能走到今天这一步？哪个能打出名堂的老桑使都是死心眼，因为不是死心眼的老桑使根本活不到今天，这句话对其他冷门角色的玩家也是一样的。很多人总在说什么输了就是人间相性不行技不如人什么的，那我倒想问问为什么街霸出来这么多年，有些冷门角色为什么始终打不出成绩，感情高手都不屑于玩这些角色，偏偏是一堆菜B在玩这些冷角色导致一比赛就输？格斗游戏需要蛇眼这样的死心眼。没有蛇眼，老桑玩家在面对黄胖，老沙这样的角色时始终是一筹莫展，只能寄希望于自己的水平比对方高两个级别。然而蛇眼给了广大老桑玩家一丝光芒，虽然我想一般人做不到他那样神一样的2LP确认复合碎金，但只要有了希望，就有了努力的方向和意义。这种感情就像PEPEDAY之于厨子玩家，WAO之于ONI玩家，NISHIKIN之于狮子玩家，正是有这些死心眼的玩家的不断的努力和付出，才让街霸变成这样一个百花齐放的游戏，而不是一个波升大一统的世界

作者: yangwenjie@u 时间: 2015-1-12 19:58

linwu 发表于 2015-1-12 12:58
其实老桑在这次的比赛相性只非常好的没有不利对局有利对局还很多呢！

大神你这个还是比较客观的，除了傻家特那局，其余局蛇眼都有机会的，甚至是对老板杀意隆那局，我很认真看了那局。我个人认为苏联绝对是可以跟杀意隆打的。即使是抢7.

作者: 布布爱蜂蜜@u 时间: 2015-1-12 20:01

linwu 发表于 2015-1-12 12:50
没意见小孩为了不垫底上老沙的行为我非常理解！

[weisuomao_9][weisuomao_57]

作者: 布布爱蜂蜜@u 时间: 2015-1-12 20:02
友谊第一，比赛第二。小孩不懂~

作者: lvjinruo 时间: 2015-1-12 20:02
小孩就是当年的三毛，哪吒，金刚葫芦娃，大人谁干这事啊

作者: 布布爱蜂蜜@u 时间: 2015-1-12 20:03
赛后蛇眼那副模样，绝对是想干死小孩~

作者: 13966352 时间: 2015-1-12 20:19
首先蛇眼很强强到某孩已经必须用角色相性来取得胜利，这是无可厚非的。
既然规则允许，就是合理的。所谓的胜之不武的言论简直就是吃饱了撑着，跟他妈打牌似的，选择有理的出牌套路有什么不对，玩游戏而已，不是他妈武士道精神不用破腹自杀。

在其次削弱，加米也一样被削弱了。小孩不过是用无印时代就修炼的老沙出来迎战罢了，不要说得随便猫猫狗狗上个老沙就可以赢，坚持用一个角色只代表两件事情"固执"和“无能”。
或者是有爱或者是自己没有能力掌控不同的角色。

我是美元粉都看不惯这所谓的“胜之不武”的黑强调了。

要喷某孩就该喷他不务正业自视甚高，被厨师和螺丝吊起来打一点都不意外的。这尼玛不是大师杯么？练习一周去参加。没有什么好值得傲娇的。只说明你够自大，以为自己够牛逼了，所以被打脸也是萌萌哒？

作者: hunter22c 时间: 2015-1-12 20:43
楼主太理想主义了，不适合现实主义。

作者: weilelong1 时间: 2015-1-12 20:47
我在想，为什么蛇眼不换一些相性克沙加特的角色呢？规则是公平的，小孩可以换，蛇眼也可以换啊

作者: upingli 时间: 2015-1-12 21:11
职业选手，最大限度利用规则这个无可厚非。。。。。。。就象羽球李永波故意安排输球避开某国家队一样。但是7:0这个不好，没有朋友了，不尊重人啊。。。。。就象福原爱11:0赢了，孔令辉还提醒了福原爱这样不好。。。。
我这个够客观了吧。。。。

作者: asst桑 时间: 2015-1-12 21:32
卡婊傻逼，选手苦逼
改版了5次的这个对局相性还这么感天动地，我也是醉了

作者: 宇宙第一狠 时间: 2015-1-12 21:41
为了不垫底打的好的小孩的选择很正确为了保住自己的脸
客观的说规则可以换人也无可厚非
只是自己说自己全一杀意的话应该用杀意打
估计是怕被打成狗
我孩儿威武

作者: 真关大王@u 时间: 2015-1-12 21:49
人物相性是放屁，我敢说日本两个老桑对小孩起码55开，这个就是驾驶员还不足
老黑虽然强，但也就是北美比赛多些，他也没遇见过我孩这样的沙
反说让BOCHAN和RH的沙来打老黑还输多呢
我孩老沙能过BO和RH？
都扯

作者: 真关大王@u 时间: 2015-1-12 21:57
一个道理要说多少次，就上次韩国比赛口帝这技术还被棒子春丽完爆
一个道理不必说太多次
应该觉悟了
拼经验拼心理，技术是其次
看谁坏点子多，国际大赛谁给你秀啊，秀逗
要不然怎么能战胜日本人？日本人都是老师好不好

作者: grnjuro@u 时间: 2015-1-12 22:29

asst桑发表于 2015-1-12 21:32
卡婊傻逼，选手苦逼
改版了5次的这个对局相性还这么感天动地，我也是醉了 ...

哈哈哈，笑死我了！[weisuomao_43][weisuomao_42]

作者: 河蟹合成兽 时间: 2015-1-12 23:59

cz2424 发表于 2015-1-12 19:52
前面回复太多，没有办法一个一个回复，从最后一个回一下

黑孩？我打这么长一堆东西，说了一大堆和这届比 ...

艹！支持楼主观点！！

作者: zangief913 时间: 2015-1-13 02:30

y88j 发表于 2015-1-12 14:09
说得好，俺玩桑纯粹角色爱，卡表真不会做人

卡婊对投系角色太小气了，动不动削弱

作者: qq497575040 时间: 2015-1-13 09:45
支持lz 咱不说别的那些说漂亮话的人当你们用桑吉的时候对面突然换个沙加特你们tm的什么感觉？

作者: y88j 时间: 2015-1-13 10:45

zangief913 发表于 2015-1-13 02:30
卡婊对投系角色太小气了，动不动削弱

卡婊应该把所有大不利的相性都进行优化

作者: zangief913 时间: 2015-1-13 10:48

y88j 发表于 2015-1-13 10:45
卡婊应该把所有大不利的相性都进行优化

可那样又会影响到其它角色的相性。毕竟游戏角色太多了，如果削弱相性，那么角色的个性又体现不出来

作者: sy4klian 时间: 2015-1-13 10:48
我觉得坚持用弱角色的玩家都有种侠客精神，更有个性。

作者: y88j 时间: 2015-1-13 11:18

zangief913 发表于 2015-1-13 10:48
可那样又会影响到其它角色的相性。毕竟游戏角色太多了，如果削弱相性，那么角色的个性又体现不出来
...

是的，不太好平衡，不过她可以考虑引入一些指定角色间的伤害或设定修正，例如桑和打沙的时候，桑的碎金可直接让其倒地等

作者: xu66241242 时间: 2015-1-13 11:23
只看到换角色吊打别人的，没看到换角色被别人吊打的。。。玩多角色同样需要时间，相性有优势也不见得你能把这角色玩好，玩好一个角色你佩服，玩好多个角色不佩服却鄙视也说不过去嘛，一直傻傻自我安慰坚持玩弱角，啥成绩也拿不到也没意思~ 准备多点副角色也挺好，多些方面的博弈，KOF和MVC都是3角色，多角色有什么问题

作者: zangief913 时间: 2015-1-13 11:23

y88j 发表于 2015-1-13 11:18
是的，不太好平衡，不过她可以考虑引入一些指定角色间的伤害或设定修正，例如桑和打沙的时候，桑的碎金可 ...

不过那样又觉得不自然了，就是感觉没道理。感觉投系人物里应该发展出来一两个能克制老沙、茱莉的角色，但打其它角色又不如老桑的人物来。应该改良一下飞鹰，不要一个老沙就灭投系全家这种事发生。这样蛇眼这种投系玩家也能发展一下副角色。

作者: cz2424 时间: 2015-1-13 15:20

zangief913 发表于 2015-1-13 11:23
不过那样又觉得不自然了，就是感觉没道理。感觉投系人物里应该发展出来一两个能克制老沙、茱莉的角色，但 ...

这个主意倒是挺好的，指望选手换不同系的角色，不如把角色的应对面稍微修改一下。桑和鹰有切入手段，但是体型太大吃亏，油爸和雨果纯粹是弱，一时半会无解。ABLE看起来挺灵活的，不过没怎么见过不知道打老沙相性如何，而且ABLE打法也不太偏投技。或许可以加一个像KOF里面四条神兽一样的小型打投角色，这样的话起码不至于出现每13秒就有一个老桑被5HK踹死的惨剧

作者: ldhmd1 时间: 2015-1-13 17:03
这么客观为何上小号

作者: zangief913 时间: 2015-1-13 18:09

cz2424 发表于 2015-1-13 15:20
这个主意倒是挺好的，指望选手换不同系的角色，不如把角色的应对面稍微修改一下。桑和鹰有切入手段，但是 ...

可以弄个女性的投技角色，偏向速度型，但威力和血量不如桑与飞鹰大。

作者: 不动明王@u 时间: 2015-1-13 19:15
狗改不了吃屎，墙头艹就是喜欢吃屎，此战让围观吃屎的墙头艹从国内转到全世界了，全新突破啊

作者: asst桑 时间: 2015-1-13 20:04
回ls：沙转阴转加米转杀意龙

作者: 懒得动弹@u 时间: 2015-1-13 21:04
能理解，但不提倡.....主办方的规则太SB了

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