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标题: 【闲聊，各抒己见，禁止骂人】来谈谈格斗游戏的角色 [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2015-1-12 14:16
标题: 【闲聊，各抒己见，禁止骂人】来谈谈格斗游戏的角色
为什么今天开这个话题，原因大家都心知肚明，我们不重复。关于行为对错。我们也不评判，每个人都有自己的是非标准。
而且己所不欲勿施于人，也没必要强加个人观点给别人，我只介绍我觉得的，自己的观点，也希望大家能够理性讨论。

来谈谈一般2D格斗游戏里大致的角色类型和普遍的角色“潜规则”。

1.指令系角色。
泛指波升系，出招方式为指令系的角色。
这些角色的特点是，因为出招方式为指令，所以一般拥有较快的出招，性能较好的无敌技。中等或者偏快的移动速度。而且因为出招方便，招式性能可靠，大部分情况下，占据格斗游戏角色中至少一半以上的角色槽。也是玩家接受度最高的角色群体。

2.投系角色。
泛指主力技为投技，这一在规则上“对手不可防御”招式的角色。
这类角色的特点，或者说普适规则是，体积巨大，移动缓慢，投技往往具有高破坏力。就是俗话说的“一击的浪漫”。大部分情况下，格斗游戏总会有那么几个投技角色，以丰富角色槽，而这类角色往往不会多。

3.蓄力角色（防反角色）。
泛指主力技为蓄力技。往往拥有招式单发性能好，但是不容易出招。普通技牵制效果不错。有一定的机动性的特点。
这类角色的特点也很鲜明，往往“如何快速，准确而多量”地出那些性能优异的必杀技，会成为他们胜负的关键，角色同样也不会多。和投系一样起到点缀的作用。

4.综合角色。
指综合了以上1种或2种乃至3种角色的特性，从而拥有较广泛的战术空间的角色。这类也一般都是最强角色候补。往往选用率非常高。但也因为“贪多嚼不烂”，真要发挥出那么强的威力，往往也不容易。

大致上一般的格斗游戏都会分为这几类。有些游戏很特殊。比如《天使恶魔》这款游戏，全人物都有1键飞行道具。比如《全是奶》通过卡片可以让全人物都有其他几种类型的角色特点。比如《街霸X铁拳》通过宝石可以让人暂时拥有其他类型角色的特点。但这些也是系统附加的，本质上剥离这些，角色还是大致分为以上4类。

那么问题来了，哪一类角色强呢？

1.指令系的很强，出招简便，移动灵活，而且性能往往不差，上手容易，比较能发挥出角色性能。

2.投系也很强，只要进了那个距离，包剪锤就瞬间变成包子和锤子。因为，系统上你已经失去了“防御”这个规则的保护。

3.蓄力也不差，极端的例子，街霸2的骨裂往那一蹲，玩老的玩家就得准备投币。

4.综合性的好像才是最强嘛！看看97的八神，除了没蓄力，其他的要啥有啥，33的MAKOTO，98的大门（什么你说98的大门是投系？如果把大门的5B那个恐怖的血量删除我就信了）。

所以，每个角色都有他强的地方，当然也有他不强的地方，而发挥这个角色的强点，规避这个角色的弱点的，始终是操作他的人。

没有人输入指令，角色不会动，不管什么系都是被对面打P的份。不同的人操作同一个角色，即可以进攻也可以防守，你可以选择和对手一样的打法，也可以有自己的创新。只要是这个角色和系统规则允许你做到的，只要你有能力，都能做到。每个人在游戏上的付出，态度。汗水甚至泪水都不一样，每个人的想法也不一样，那么，怎么可能诞生一模一样的两个角色呢？

角色的强度=角色本身的性能+操作者的人间性能。

我觉得这才是最正确的公式，在相对公平的环境下（同一个游戏，同样的比赛规则），我不觉得有什么不公平。既然公平是相对的，不公平也必然是相对的。所以，不用抱怨。尽力做到自己能够发挥的这个角色的全部，如果发挥到极致还是输，那个时候，应该考虑的是：角色的性能极限+我的人间性能极限。是不是已经小于对方的角色性能极限+对方的人间性能极限？而不是抱怨。因为，莫斯科不相信眼泪。

作者: sao年9 时间: 2015-1-12 14:25
抢~~~~

作者: ddr211x 时间: 2015-1-12 14:26
顶[weisuomao_57]

作者: clyde92 时间: 2015-1-12 14:36
现在很多格斗游戏都会较以前更频繁的修改

已经很想做平衡了

至于总有的大不利对局就看你在选择用那些相性弱的角色是想得到什么了

作者: lyczhuweiba 时间: 2015-1-12 14:44
说的好.

作者: beartrap1982 时间: 2015-1-12 14:49
搶占座位。。

作者: chrischenmian 时间: 2015-1-12 14:50
[weisuomao_9][weisuomao_9][weisuomao_9]

作者: olia86 时间: 2015-1-12 14:55
强行占位

作者: wspopper 时间: 2015-1-12 14:56
是啊，主要看驾驶员，，赞成

作者: pepsisimon 时间: 2015-1-12 14:56
安胖，怎么不弄个投票栏给我们投个票嘛

作者: lessonlai 时间: 2015-1-12 14:59
我觉得吧，游戏还是以乐趣为主，

如果单纯为了这个角色强就玩这个角色，下个版本弱了就换另一个强角色这样太没意思了

玩自己喜欢的角色才是王道嘛

作者: linwu 时间: 2015-1-12 15:01
叫小孩用老桑打败蛇眼的老沙再来谈人间性能...

作者: wlsj@u 时间: 2015-1-12 15:07
顶我孩

作者: clyde92 时间: 2015-1-12 15:08
本帖最后由 clyde92 于 2015-1-12 15:20 编辑

想想只能说文无第一武无第二

你喜欢什么角色打法是你的事

用相性较弱的角色满足自己“正义使者”般的中二情绪还说别人用克你的角色

有那种想法只能说明太自私了只想着自己的感受

另外我本来觉得是有正确的论断的

还是ANGLE比较成熟人的看法总是不一样的总会被自己所不知道的要素影响

所以随意了我的看法就是红色两行没必要争个对错我们的看法影响不了游戏数据和比赛结果

作者: olia86 时间: 2015-1-12 15:09

linwu 发表于 2015-1-12 15:01
叫小孩用老桑打败蛇眼的老沙再来谈人间性能...

那不如叫梅原用火引丹拿冠军再来谈性能？～

作者: 邻家的派豆龙 时间: 2015-1-12 15:09
让我想起了当初和对方拿了王炸，4个2，四个A的人斗地主......

作者: angle@u 时间: 2015-1-12 15:30

linwu 发表于 2015-1-12 15:01
叫小孩用老桑打败蛇眼的老沙再来谈人间性能...

你怎么不让梅原大吾用CAMMY赢小孩再来跟小孩谈人间性能呢？

作者: 13097113 时间: 2015-1-12 15:48

linwu 发表于 2015-1-12 15:01
叫小孩用老桑打败蛇眼的老沙再来谈人间性能...

蛇眼又不是你主子。你主子被打败了这样就换了？

还第一梅园粉。。呵呵。。头像赶紧换蛇眼吧，

作者: linwu 时间: 2015-1-12 15:50

angle 发表于 2015-1-12 15:30
你怎么不让梅原大吾用CAMMY赢小孩再来跟小孩谈人间性能呢？

是你说的相性什么的不重要人间性能第一

作者: edisoncai 时间: 2015-1-12 15:54

olia86 发表于 2015-1-12 15:09
那不如叫梅原用火引丹拿冠军再来谈性能？～

我看还是叫梅园用Cammy打败Ryu和E.Ryu以后再来谈性能吧。。。。。。。。。

作者: wspopper 时间: 2015-1-12 16:02

linwu 发表于 2015-1-12 15:50
是你说的相性什么的不重要人间性能第一

小孩都赢了梅原你还有脸提人间性？不管小孩是不是第一，我就问你，小孩赢了没？？我看是你人间性被狗吃了吧？

作者: 凌凌漆@u 时间: 2015-1-12 16:04

linwu 发表于 2015-1-12 15:01
叫小孩用老桑打败蛇眼的老沙再来谈人间性能...

跟你们这帮菜B讨论真没意思，只会看事物的表面，看不到潜质看不到未来，所以只能用旧眼光来评判时事一个玩家实际发挥出来的能量，包括了游戏角色带来的系统能力，加上驾驶员的人间性能，人间性能包括游戏反应（反应又包括意识反应与无意识反应，无意识反应通常是玩家天赋带来的，意识反应通常是玩家经过日积月累的训练和不断修正错误渐渐形成的条件反射），游戏经验（对策是游戏经验其中的一部分，玩家大量的对局与对克制不同人物行之有效的方法都属于游戏经验的范畴），游戏心理（包括游戏中的猜拳，比赛心态等，这点就是大口需要加强的）
但是在这几点之外，还有一点往往是很多人忽视的，即然是角色能力加驾驶员性能，那就会有一个问题产生，角色和驾驶员的契合度，为什么梅原不用老桑，为什么蛇眼不用杀意隆，就是这个契合度的原因，就像找女朋友，大家都说好的人，真正两人相处时才发现并不一定合适，能找到属于自己的角色并完全发挥出这个角色的潜力是所有高手在考虑的问题，高手的驾驶员能力已经具备，顶级高手间的人间性能差其实并不是很大，小孩的反应也不能逆天所以不是什么对局都能靠反应取胜，重要的就是角色选择问题，与其说是玩家选择角色，不如说是角色成就玩家，嘉米成就小孩，杀意隆成就梅原，其实是角色选择了他的驾驶员，然后发挥出了更大的能力，不是蛇眼不能选择杀意隆跟小孩打，而是蛇眼与杀意隆本身不兼容，真正到了高手那个程度，你才能体会到伯乐之于千里马的领悟，剑法优秀的剑士虽然用木剑一样可以取胜，但是在对于同样顶级的对手时，木剑的弊端就显现无疑，不是蛇眼练杀意隆就打不出成绩，而是那不是他喜欢的，他的机师风格与杀意隆不兼容即使可以把杀意隆练到高手级别，但是对上顶级高手，便会显现驾驶员和角色的不协调性

作者: wspopper 时间: 2015-1-12 16:06
为什么叫小孩去用老桑打沙加特，真是搞笑理论，为什么不叫梅原用老桑发挥一下人间性？

作者: windship1 时间: 2015-1-12 16:09
喂喂喂，发帖的。楼已经歪的不能再歪了啊。

作者: 黑色的风@u 时间: 2015-1-12 16:11
菜鸟都只会用相性来说话的，不会说赢的人厉害

作者: angle@u 时间: 2015-1-12 16:15

linwu 发表于 2015-1-12 15:50
是你说的相性什么的不重要人间性能第一

你在我的主贴里找出“相性”两个字看看？

我说的从来都是角色实力=角色性能+人间性能。谢谢。

作者: 不动明王@u 时间: 2015-1-12 16:23
墙头艹....

作者: HDeluntan 时间: 2015-1-12 16:27

lessonlai 发表于 2015-1-12 14:59
我觉得吧，游戏还是以乐趣为主，

如果单纯为了这个角色强就玩这个角色，下个版本弱了就换另一个强角色这样 ...

也许小孩觉得用强角才是乐趣所在呢。。。

作者: angle@u 时间: 2015-1-12 20:11
把楼拉回来吧。。

作者: bagenew 时间: 2015-1-12 21:25
本帖最后由 bagenew 于 2015-1-12 21:32 编辑

我先讲一个笑话：
http://bbs.17utt.com/thread-780379-1-1.html

笑话讲完了。

本来我写了很多关于相性的我见，后来思考再三，感觉其实这根本不是这一出闹剧的核心。所以我考虑了下，删之，打算就写几句话作罢。
第一，言论自由是很重要的，但是应该有前提，比如最最基本的——尊重别人；
第二，有时候观点取决于立场和理解的程度，即便无法达成一致，求同存异且包容；
第三，没有规矩不成方圆，对职业玩家如此，对坛友们亦如是。
我并没有看过比赛规则，但是我很盲目的对此有信心——小孩选人肯定没有犯规（比起你平日里rank卡机之流来，谁更绅士？）——所以在规则内尽情地玩耍，何罪之有～
亦然，希望大家也能记得前阵子置顶过的版规，虽然未有全然浏览这两日的帖子，但我零星也看到，不少人的不少话，其实也早跟那版规有所冲突，由于版主们经常都很忙，所以可能也不会那么热心于规制这一条条文字，但是既然规则是在的，论理，妄论之辈不及小孩守规矩；论情，人家在枫叶国力战强敌追求卓越～高下立现。

最后，还是感谢那些分享视频的小伙伴们，我没有功夫看直播，但是忙里偷闲看看几个回放也是蛮开心的。
小孩打蛇眼居然这么厨——居然这么厨还赢了 !!! 真是蛮逗的～我看他第一日里被pepeday打懵那会儿肯定也蛮糟心的，喝个水都喝这么久，而且那时失误颇多，丢掉了先机，不过现在调整过来了就好啦～
作为个老看客，就说这么多了。希望大家开心打机，好好相处～

作者: Kerick 时间: 2015-1-12 22:47
不是每个用老沙的玩家都可以打赢蛇眼的...

作者: zangief913 时间: 2015-1-13 05:38

凌凌漆发表于 2015-1-12 16:04
跟你们这帮菜B讨论真没意思，只会看事物的表面，看不到潜质看不到未来，所以只能用旧眼光来评判时事一个 ...

蛇眼用杀意隆用的不错，我看过他用的视频。不过小孩更全面，会用的角色明显更多。中国的几个职业玩家都以全面著称，这点倒是值得称赞。

作者: magicjimmy 时间: 2015-1-13 09:00

哦呵呵

作者: ldhmd1 时间: 2015-1-13 12:00
98大门5b能无限牵制是建立在头上佛接震的威慑下。真心风险和回报不成正比

作者: stupid2000 时间: 2015-1-13 12:31
不管什么角色要打好街霸真心不容易深入研究那是相当疲惫呀...

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