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标题: 大家要对格斗游戏的明天充满希望啊！ [打印本页]

作者: 一岛三八 时间: 2015-1-24 09:52
标题: 大家要对格斗游戏的明天充满希望啊！
在游聚看了羊城杯又看了格斗派系的访谈节目。热沸腾啊。
在讨论格斗游戏为什么逐渐式微的原因，大家总喜欢谈格斗游戏难度较大，网游简单。

有这个因素。但是最关键的问题不是这个。

最关键的问题是推广问题。我在09年的冬天，才接触到城市英雄这个游戏厅的时候，已经有大约9年没去过游戏厅了。

我甚至不知道拳皇，铁拳，街霸。这三个游戏仍旧存活。就是说，在09年，我根本不知道街机游戏还在开发。以为这些厂商早倒闭了。

实际上我也分不清这些厂商和游戏之间的关系。只知道出现画面会反转一下，出现 NEO GEO SNK和CAPCOM的标志的时候，这是代表街机游戏。当然这些单词我肯定记不住。

我想说明什么呢。

我在去年接了一个网咖，我用联盟系统做了调查以及我本人经常亲自询问，18甚至是25岁左右的年轻玩家。包括我身边的朋友（这些朋友有很多是2000之前的街机玩家甚至有很狂热的因为打机被学校开除）

其中90%以上的人是不知道街霸铁拳拳皇还在出新作。甚至有不少人根本不知道拳皇还有97 98 以外的作品。而能准确说出街霸铁拳拳皇这三个作品最新版本号的是0。

简而言之，游戏的主力群体，几乎所有的18-25岁的年轻人。根本不知道有街霸4 这个东西的存在。

而英雄联盟，估计18-30岁的人，知名度没有100% 也有99%吧。

知名度转化为实际的游戏人数，英雄联盟未必就比街霸4高。我个人觉得甚至还要略低。

所以格斗游戏没人玩的重要原因不是难度。

而是真的没啥人知道。

很显然，要人去玩一个自己根本不知道的游戏，是很有难度的。

作者: _one 时间: 2015-1-24 10:19
身边的人都知道拳皇而不知道街霸的，每次在打街霸时，小伙伴都说拳皇

作者: QANBA@Jin 时间: 2015-1-24 10:42
制约格斗游戏的一直是网战环境和普及率，让国人至少会玩一部格斗游戏是未来的目标

作者: 红衣金家潘 时间: 2015-1-24 11:14
希望不要像中国摇滚一样名存实亡

作者: 傻子大 时间: 2015-1-24 11:20
“在游聚看了羊城杯”？
游聚还有羊城杯看？能给链接吗？

作者: 13966352 时间: 2015-1-24 11:41
精通一款格斗游戏需要大量时间的投入和心血的累积，这也是97大国民一直流行至今的原因之一，习惯了，形成圈子甚至是文化了，你让他去打别的当小白？不搞！
本地机房的KOF一线连他妈街霸的四级电脑都打不过，他也不削去学，反正没人他就上机换换口味，你要他正经的玩那人家大神是放不下架子的，这就是壁垒
然后就是盲从性，什么看起来牛逼玩什么，什么人多玩什么，圈子人群基数大，取得成就感就越大。某些KOF玩家转街霸嫌不能跳连段不风骚（风骚的你放的出么），转铁拳嫌防不住下端拆不了投（铁拳：怪我咯？），然后就默默的回去当一个跑杀的美男子了。所以我觉得格斗游戏的明天还是在那些新血玩家的手里

作者: gamhewei 时间: 2015-1-24 12:11
格斗游戏就是硬核游戏
LOL是休闲游戏
你举例子就是错的休闲游戏是永远比硬核游戏受欢迎了这是先天优势
格斗游戏首先要摇杆  需要花钱很多人舍不得（平时只玩盗版和“免费网游”）
然后需要练习才能提高要不然就是别人娱乐你（都花钱了怎么还被虐？）
LOL上手简单  你反正有队友上去瞎鸡巴打就是了输了队友的锅
很多玩LOL甚至只是为了泡妹子（劲舞团？）
街霸虽然宣传是不够给力  但也有本身的问题
就是街霸是看门道多余看热闹的游戏
连有的KOF玩家都嫌看不懂  不玩格斗游戏的就更看不懂了

作者: gamhewei 时间: 2015-1-24 12:14

13966352 发表于 2015-1-24 11:41
精通一款格斗游戏需要大量时间的投入和心血的累积，这也是97大国民一直流行至今的原因之一，习惯了，形成圈 ...

国内外网游厂商都喜欢虚报数字
就是为了吸引跟风狗来玩

作者: 一岛三八 时间: 2015-1-24 13:53

gamhewei 发表于 2015-1-24 12:11
格斗游戏就是硬核游戏
LOL是休闲游戏
你举例子就是错的休闲游戏是永远比硬核游戏受欢迎了这是先天优势
...

我个人是认为像你这种自以为是的所谓的格斗游戏核心玩家少一些。

新人进入格斗游戏的概率就大一些。

作者: 白煮豆腐 时间: 2015-1-24 15:53

一岛三八发表于 2015-1-24 13:53
我个人是认为像你这种自以为是的所谓的格斗游戏核心玩家少一些。

新人进入格斗游戏的概率就大一些。 ...

我反而觉得gamhewei说的没错。

作者: 鼠曲草 时间: 2015-1-24 16:55
本帖最后由鼠曲草于 2015-1-24 17:03 编辑

gamhewei 发表于 2015-1-24 12:11
格斗游戏就是硬核游戏
LOL是休闲游戏
你举例子就是错的休闲游戏是永远比硬核游戏受欢迎了这是先天优势
...

感觉gamhewei说的是句句命中要害，lz要反驳也要拿出依据，言语攻击只能贬低你自己

而街霸4在中国推广不开的原因，一是摇杆和游戏的开销，二是上手的高门槛，我和gamhewei的观点是一样的。贴吧就有看了斗鱼比赛，入摇杆和游戏，后来又转卖的，原因是什么？入门难。

作者: 一岛三八 时间: 2015-1-24 17:00
本帖最后由一岛三八于 2015-1-24 17:03 编辑

鼠曲草发表于 2015-1-24 16:55
感觉gamhewei说的是句句命中要害，lz要反驳也要拿出依据，言语攻击只能贬低你自己

而街霸4在中国推 ...

很难想象你在现实社会中的地位有多低下，才能在游戏中找到这么一丝自豪感。

挺同情你的。

作者: 鼠曲草 时间: 2015-1-24 17:05
本帖最后由鼠曲草于 2015-1-24 17:44 编辑

和我比现实，你还真不见得比得过我，自以为是的人是你自己，同情你自己吧，街霸死忠不需要你这样的伪粉

作者: sao年9 时间: 2015-1-24 18:00

一岛三八发表于 2015-1-24 17:00
很难想象你在现实社会中的地位有多低下，才能在游戏中找到这么一丝自豪感。

挺同情你的。

很难想象尼玛就这么讲几句话还能看出社会地位

河蟹讨论不带攻击

作者: gamhewei 时间: 2015-1-24 21:23
感觉我说的虽然直接但又没有攻击什么
为什么突然被人生攻击了

作者: UTT初号机 时间: 2015-1-24 23:22
从未绝望

作者: 13966352 时间: 2015-1-25 00:34

gamhewei 发表于 2015-1-24 21:23
感觉我说的虽然直接但又没有攻击什么
为什么突然被人生攻击了

看开就好了

作者: yangwenjie@u 时间: 2015-1-25 03:16

鼠曲草发表于 2015-1-24 16:55
感觉gamhewei说的是句句命中要害，lz要反驳也要拿出依据，言语攻击只能贬低你自己

而街霸4在中国推 ...

前面观点和你一样，后面的有不同意见;
1.其实街霸4刚开始的时候还是有相对火过一段时间的，就是在国内第一次斗剧预想的时候，那时候版本统一，就一个街霸4，很多大型一点的机厅都有，家用机就不在话下了，就是pc版出现较迟，各大街霸高手都在a9讨论游戏什么的，后来发生了一点事情，导致高手流失，板块没落，因为当时a9算是最多人进入的讨论区之一，游天堂，多玩的游戏机论坛相对少人知道，所以街霸人气慢慢流失了。
2.其次就是版本问题，街霸的后续版本很多街机厅没有更新或者说没法更新，导致街机不是主流，相当少了一条渠道，家用机网站也有问题，而pc版那时还没有现在steam这样的，基本无法网战。
3.到现在了，有了斗鱼，有了杉果，有了阿包，天空神的视频教学。有了河老二的推广，有大口小孩的名气，街霸4算了可以有机会进入正轨了，可是！街霸已经发展了很多个年头了，版本新了很多次，不像97这样容易上手的，街霸是需要对策的格斗游戏，即使你连招练得很棒，练习模式通了24关，但仍需要很多对策来面对不同角色，而街霸这时候已经从十多人变成了40多人了。。。。
而另一个关键的地方在于，新手和老人的鸿沟问题，在网上对战的人基本已经是老玩家，对系统对策有比较深入的了解了，打发也比较系统，大部分bp都起码在1000以上的，而另一方面是看到斗鱼想学街霸的新手，但网站的时候会发现，自己完全被虐，虐到删游戏，原因在那里？游戏难？其实不是，是因为当年断层的问题导致了老人和新手差距很大，而中低级的玩家极少，一般一个格斗游戏我会连招就可以虐部分玩家了，这样慢慢会提升我的乐趣，像lol也会有匹配相应的玩家，越玩越起劲！但对不起，街霸没有，即使你是菜鸟，刚会下中脚波动，你可能面对的已经是黄金级别以上的街霸老油条了，各种压起身各种择搞到你想删游戏。

现在我期望的是能同步pc对战的街霸5，感觉它有较大几率将我们带回接近童年的格斗氛围。

作者: lenglongfeng 时间: 2015-1-25 08:15
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作者: zxccxzasddsaa 时间: 2015-1-25 10:36
本帖最后由 zxccxzasddsaa 于 2015-1-25 10:39 编辑

我身边有个朋友就是看斗鱼还有大口的直播，买了STEAM的。但是不会去打分，然后我约他打又有点不情愿。不过他玩DOTA2好像蛮厉害的。格斗游戏就街霸来说我觉得是对新人和菜鸟很不友好，街霸4也一样但是系统比起前几代要照顾新手多了。格斗游戏现在环境推广是有不足，游戏本身的难度也是有的，这方面又涉及到很多了

作者: 飞雷神@u 时间: 2015-1-25 11:55
格斗游戏的魅力之一就在于其难度如果改简单了反而很多大神还会不满意呢

作者: 红衣金家潘 时间: 2015-1-25 12:15
我同意文化本身已形成没有玩家因为人少而不玩因为好游戏经得起考验 kof13 全国玩家加起来多少不是还有人在玩我们老说那个游戏火是因为国外大赛的重视和推广国内比赛太少加油吧剩下的铁杆都迷茫了羊城杯真心不错加油吧拿出一个状态自己认为状态比成绩更重要
如果为了推广失去了本我只会适得其反

作者: gtr1986 时间: 2015-1-25 12:21
LZ所言极是~~~我大格斗游戏现在没什么人玩呐~~~

作者: chen111@u 时间: 2015-1-25 12:45
入门难的确是个大问题，但也是格斗游戏的灵魂所在。可以瞎玩的永远都是最受欢迎的，未必是游戏做的不好，而是受众区别。比如同是暴雪的经典，暗黑的玩家肯定比星际的多。
格斗游戏要想发扬光大，的确得在保持其灵魂的同时做出改革。小野也说过类似的话。这次街霸五大概就会有所呈现。

作者: shuanyangrou198 时间: 2015-1-25 13:01
本帖最后由 shuanyangrou198 于 2015-1-25 13:02 编辑

游戏有没有人知道这基本都是厂商对于游戏的市场公关的工作，由于格斗游戏本身的市场定位就很精准，目标客户非常明确，这也一定程度上决定了玩家群体的大小，这种类型游戏的群体从来不会很大。再有，由于现如今的格斗游戏的最赚钱的平台是主机，所以在我们的主机市场还处于休眠状态的今天，想要厂商花大笔钱来我天朝推广他们的作品基本是不可能的，因为根本没有钱赚。就算在欧美等等游戏主机市场完善的地方，他们的格斗游戏玩家群体也并不大（相对于其他类型游戏的群体），难度是一方面，更跟游戏本身的属性有关。我们这里之所以还是以97和98为主最重要的原因就是没有新的游戏能够进入国内玩家的视野。封闭的市场导致以主机为最主要平台的游戏无法生存，进而对应的游戏厂商在没有资金回报的前提下不会投资宣传，一个没有宣传或者宣传范围极其有限的游戏没有多少人玩就不奇怪了。

所以楼主你说的根据你的调查得出的结论其实是很表象的，隐藏在没有人知道背后的最终原因是因为国内综合游戏市场的不完善和现阶段明显的缺陷上，还有你用街霸4跟lol比我只能说你找错了对比的对象了，在lol这种游戏面前，街霸4或者说格斗游戏就显得太渺小了，第一你忽略了现如今企鹅在全世界范围内的作为网络游戏运营商的地位，第二就算卡普空或者其他的格斗游戏厂商如何宣传他们的作品，也不可能出现格斗游戏玩家数量超越moba游戏玩家的现象。

作者: rrttyyu12 时间: 2015-2-6 14:13

gamhewei 发表于 2015-1-24 12:11
格斗游戏就是硬核游戏
LOL是休闲游戏
你举例子就是错的休闲游戏是永远比硬核游戏受欢迎了这是先天优势
...

有一点我不太同意,就是一定要入手摇杆的问题, 新手用键盘其实很多基本的民工连是可以打出来的,比如2mk升龙取消UC1这种隆的民工连.
另外撸啊撸因为输了可以怪队友小学生,

街霸输了你就只能砸键盘(摇杆)发泄了.

还有就是格斗游戏玩的时候交流真的少,即使有sf4开始有语音,用的也是非常少,很多人还是喜欢打字,而且玩的时候很多都是1v1,交流也少,不像玩网游那种daboss可以和好几个交流.这也是格斗游戏普及难的一点.

作者: rrttyyu12 时间: 2015-2-6 14:15

shuanyangrou198 发表于 2015-1-25 13:01
游戏有没有人知道这基本都是厂商对于游戏的市场公关的工作，由于格斗游戏本身的市场定位就很精准，目标客户 ...

lol不是企鹅..是拳头riot games...企鹅也就是个代理.

作者: 天才约拿 时间: 2015-2-6 21:05
本帖最后由天才约拿于 2015-2-6 21:17 编辑

基本都有道理啊，推广、断层、圈子小、难度。
街霸也只能靠玩家的爱去宣传，毕竟也没那啥弹窗广告能绕地球一周的能力。得有带入新手玩家的包容力，又不能放弃老手的体验。

作者: Wind-KY 时间: 2015-2-10 14:09
原因很复杂，街霸4系列相对其他的还算不错了，gg和bb的那个公司我觉得战略方面需要重新审视一下，可以学学卡婊，pc端弄个stream，可以网战就满足了。

作者: Wind-KY 时间: 2015-2-10 14:16
我有个预感，街霸5会确认会更简单，差合那些也比现在的容易，小野的想法还是好的，本质不变的情况下去向小白妥协。

作者: 17uttlyt 时间: 2015-2-11 14:11
某些人啊就喜欢攻击自己不玩的游戏来显得自己多麽高大上，让我们这些DOTA LOL 星际街霸都玩的人情何以堪。
街霸难 DOTA LOL简单。。我就呵呵了
人对抗CPU的游戏都简单人和人对抗的游戏都难因为你要战胜的是别的玩家
我相信啊大口小孩吉娃这些人啊打什么游戏都会是高玩你街霸打个2000PP 3000PP你打什么游戏啊你都是菜狗

作者: shuanyangrou198 时间: 2015-2-15 21:33

rrttyyu12 发表于 2015-2-6 14:15
lol不是企鹅..是拳头riot games...企鹅也就是个代理.

早已经被腾讯收购了，现在腾讯在那个公司的股份比例超过百分之90，腾讯早就越过代理直接成为老板，不仅如此，这些年腾讯收购了不少美国和韩国的游戏公司。

作者: ttatt1012 时间: 2015-2-16 14:18
dota2、LOL这种才叫易上手
街霸只是在格斗游戏中易上手

作者: shuanyangrou198 时间: 2015-2-16 22:58

ttatt1012 发表于 2015-2-16 14:18
dota2、LOL这种才叫易上手
街霸只是在格斗游戏中易上手

游戏不同，玩好都不容易，关键是dota2什么的你能躺赢，但是格斗游戏你玩不好就得输

作者: finder 时间: 2015-2-17 00:00

yangwenjie@u 发表于 2015-1-25 03:16
前面观点和你一样，后面的有不同意见;
1.其实街霸4刚开始的时候还是有相对火过一段时间的，就是在国内第 ...

你的第二个情况让我想起我之前问的问题：国内哪里有usf4大型机台？

作者: rrttyyu12 时间: 2015-2-27 15:04

shuanyangrou198 发表于 2015-2-15 21:33
早已经被腾讯收购了，现在腾讯在那个公司的股份比例超过百分之90，腾讯早就越过代理直接成为老板，不仅如 ...

收购不等于你可以指手画脚, 腾讯还入股了玻璃渣, 他也不能对玻璃渣游戏运营有所干涉,作为投资人(方)国外是有协议要求的. 除非有一点,业绩差,投资人要求董事会介入,投资人接管,否则还真不行.

作者: 卖女孩的小火柴 时间: 2015-2-27 15:13
格斗游戏的复兴需要大家的努力，街霸比LOL高深太多了，也好玩太多了。

作者: shuanyangrou198 时间: 2015-2-27 23:50

rrttyyu12 发表于 2015-2-27 15:04
收购不等于你可以指手画脚, 腾讯还入股了玻璃渣, 他也不能对玻璃渣游戏运营有所干涉,作为投资人(方)国外 ...

我说的不是腾讯要不要进行运营干预的问题，我说的是lol这种游戏跟街霸这种格斗游戏的市场价值根本不在一个量级上，相比较之下格斗游戏就是小众游戏，这是游戏类型的根本属性决定的，腾讯之所以弄98还有自己做一个炫斗因为他们权衡市场之后的结果，我觉得像街霸4这种重质量的格斗游戏想在中国发展壮大，能有腾讯这样的业界大佬站出来推广肯定会有起色，关键是我们目前的市场根本不适合主机游戏的发展，就算卡表有意与国内的厂商联合开发独立的pc联机版本，这种游戏的收费模式也非常尴尬。我想腾讯这种能力的游戏企业会关注所有类型高质量的游戏，街霸4肯定在其中，但是没有人站出来做这件事，肯定还是因为投入和产出的问题。

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