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标题: 深夜睡不着，给大家深度科普一下所谓的“八无” [打印本页]

作者: 白石稔 时间: 2015-12-13 06:42
标题: 深夜睡不着，给大家深度科普一下所谓的“八无”
本帖最后由白石稔于 2017-1-9 17:12 编辑

继三国战纪2代以来，AAA可以用转身取消收招硬直再接AAA这一便利性的连段系统后，四招一式中加入八无这个设定最首先就是出现在了神剑这款作品中，之后在西2中被人广泛熟知，合理的利用八无可以让我们更加自由地调整连段，伤害也可以得到相应提升。
所以为何说神剑是IGS在PGM1代基板上的巅峰作，这都是有理由的。其余别于前作的进步设定这里就不多说了。
什么叫八无？绝大部分的玩家的理解是：普通攻击从第9HIT开始才算一招，之前的8HIT都不算招

但我今天要告诉大家：这种理解是错误的！

说回来，我个人理解，其实八无的这种叫法本身就不严谨，因为算招的顺序并不是从无到有，而是从有到无。但为了理解方便，之后我们还是把这个设定称之为“八无”
举一个最简单的例子：
AAA+(AAAAA)*5+A
这是大家都比较熟知的很多角色的29HIT纯A高伤连
那么按照传统八无的理解，即是从第9段的A才开始算一招，之后的（AAAAA）*3算3招，最后A一式
这样的算法是成立的，之前的这种理解可以解释很多连段的成立缘由。

我们再举一个例子
吴品： A+ 6A*3（7HIT）+AAAA+6A
这套连对于大体型BOSS，AAAA追地也是成立的。
朱星寒：催心*4 AAAAA A
再一看，我们会发现，咦，这个也是符合八无的。楼主不是自己打脸了吗？
换成：
吴品    A + 6A*4
最后一个6A 只能打一式，也就是说，前面的A如果是真连的话，是算了招的，这又与之前产生了矛盾，怎么回事？

再看一个比较奇葩的：
朱星寒：催心+  AA+  6A（7HIT）+AAAAA + (AAAAA)*2 +A
         （1）（1+）（2）       （1+）（3）（4）（一）  这个算法等你看完下面结论再看

通过这几个例子，我们基本就可以得出结论了：
我们无论用哪种攻击起手（普通攻击A或必杀、超杀、AB、AC、66A等，除跳A）第一次打中瞬间，便即时算了一招，但是这一招是可以维持的，一直维持到你的第一段普攻打到第9HIT时结束。只要是普通攻击，你甚至可以将普攻随意穿插在你之后的超杀和必杀技当中（这时我们可以再回头去看上面那个连招的算法，1+正表示的是起手攻击后的“八无”有效持续）。

但是要注意：起手之后的必杀技和超必杀技是即时算招的，它不受所谓“八无”设定的影响，而且他给出的连段数会对“八无”产生影响。也就是说，虽然中途可以自由穿插必杀技和超必，但尽量不要接段数太高的招，如果必杀把连段数打到9，则表示你之前的起手一招的持续已经结束（这也是为何很多人喜欢在打满8HIT后接普攻的原因，伤害最大化）。

另外还有一个要注意的地方：神剑与西游2不同之处，在于神剑如果普通攻击动作用D神行取消（后经测试为只要是非普攻招式空放），会破坏掉普通攻击的效果，将之后的普攻直接算一招，另跳A是没有起手效果的，这一点需要注意。西游2的6B神行则不会。不过神剑的普通攻击如果是用转身或者跳取消的话也不会，所以如果你想利用“八无”设定，尽量用466或跳来取消普攻的收招硬直。

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后续补充：
“八无”的概念改为“起手持9”比较合适。
前面说一段不够简洁大家可能听了那一段分析会有点头大。
起手持9用简洁的方式可以概括为：
除跳A外的起手招式可以让你在9HIT内随意追加普通攻击而不算招。（后面所有9HIT内的普攻都算在起手的那一招内）

下面我会举几个例子驳一下传统八无的计算方式。

1.第一段A打13连（两种算法都成立）
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTQxMjI0MTUzNg==/v.swf

A+A+A+A+A+A+A+A(8HIT)+A(9HIT)+A+A+A+A
0  0 0  0 0  0 0 0          1          2 3  4  一    此计算方法为传统八无，即8A前不算招，从第9A开始算招，成立

A + A + A + A + A + A + A + A(8HIT) + A(9HIT)+ A + A + A +A
1 1+ 1+  1+  1+  1+  1+  1+          1+          2 3    4 一此计算方法为起手持9，2~9HIT都是起手招的持续，从第10HIT开始额外算招

2.催心*4接AAAA AAAA A
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTQxMjI0MTU0NA==/v.swf

这种连招方式按传统八无来算显然就是不成立了，只能打到9HIT，以下是公式：
催心+催心+催心+催心+AAAA（8HIT）+AAAA+A
  1    2       3       4    0                   一
而用起手持9则是成立的，如下：
催心+催心+催心+催心+AAAA（8HIT）+AAAA+A
  1    2       3       4    1+                   1+    一

这样就可以证明传统八无的算法并不正确，我们再看一个确认一下（我们用两种方式计算，上为传统八无，下为起手持9）：
3.催心 +A +A +A +A +A +A +A(8HIT)+A(9HIT)+A+A+A+A
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTQxMjI0MTU0MA==/v.swf
催心 +A +A +A +A +A +A +A(8HIT)+A(9HIT)+A+A+A+A
1    0    0 0 0 0 0 0          2          3  4  一
1    1+  1+ 1+  1+ 1+ 1+ 1+       1+       2  3  4  一

4.也有人会想，八无的起手也是不算招的，那如果这样的话，就不能合理解释催心*5强制结束了4-1连招，理应后续能再接A才是，而事实并不能。
催心+催心+催心+催心+催心
  0       1    2       3    4    X          起手不算招的八无算法
  1       2    3       4    一                起手持9算法

综上所述，可以得出结论，传统“八无”这种算法学说并不科学，而且上述很多案例的分析也让我们可以清楚的看到，算不算招的关键HIT并不在8，而是在9。
普攻算招的分水岭在于第9HIT，一旦到了10HIT，起手持续的效果不存在了，普攻开始单独算招。

后续总结：
1.我们可以简单地理解为起手后（除跳A），第2~9HIT为“8无环境”。
2.在此环境中，普攻A是不算招的。
3.但是如果出现招式空放（包括D，必杀超杀等一系列非普攻动作），会破坏8无环境，导致后续的普攻会直接算招。

作者: 个别的G 时间: 2015-12-13 13:02
感谢楼主分享经验，非常感谢。

作者: 白石稔 时间: 2015-12-13 13:52
所以“八无”的概念应该改为“起手持9”比较合适

作者: 泉·此方 时间: 2015-12-13 15:50
确实这才应该是神剑的连招理论。测试过各种情况，这种解释最有说服力。如朱星寒5催心。 3次6A之后的普通攻击能连几次。都可以得到合理解释。但感觉如此说来已经不能称之为8无了，因为真正扯到的是9连

作者: 可爱又迷人 时间: 2015-12-13 17:41
无敌逆天，完美解释。

作者: 上官悬曦 时间: 2015-12-13 17:49

作者: 铭纳什 时间: 2015-12-13 19:10
厉害啊

作者: 偶像叫y2j 时间: 2015-12-14 22:16
逆天无敌，解释完美。

作者: 意义不大 时间: 2015-12-15 02:22
解释得很好,很详细.连我都看懂了.

作者: misaka_mikoto 时间: 2015-12-31 23:20
我千特例：3A或者4A断招后无视85必算一招，但是5A出现（不一定要打到），3A4A断招又恢复到85判定
总结：以3A或者4A结束的连段，并且没有出现5A的情况，必算一招，这个只针对熊千千

作者: 怪粑粑 时间: 2016-6-2 18:23
图文并茂，方便学习呀，多谢分享心得

作者: 猪冬泳1 时间: 2017-6-14 00:51
看得我脑仁疼………看不懂头脑爆炸

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