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标题: 最强的桑吉尔夫使蛇眼：我有两个副角色比起老桑打纳什和方容易不少 [打印本页]

作者: Lutak 时间: 2016-4-24 18:15
标题: 最强的桑吉尔夫使蛇眼：我有两个副角色比起老桑打纳什和方容易不少

红牛自家赞助的职业选手北美乃至世界最强的桑吉尔夫使“蛇眼”本周将参加“红牛KUMITE大赛”

在红牛KUMITE开始之前，红牛电竞网站找来了自己旗下的职业选手“蛇眼”做了一篇简单的采访。采访中蛇眼透露了自己的“副角色对策”。

蛇眼最早被大家所熟识是在2010年拿下《超级街霸2T高清重制版》的EVO冠军，当时日本的格斗之神梅原大吾、美国的传奇人物Alex Valle以及美国《街霸2》数一数二的AfroLegends都参加了这个比赛。之后他进军《街霸4》，在EVO2014上拿下第4名，同时也是那一年8强中仅剩的两名美国选手之一。

蛇眼以在历代《街霸》都使用桑吉尔夫而闻名

之后蛇眼签约了红牛，使他的参赛机会越来越多。但他本人的志向不仅仅如此，他说道：“我为了游戏能有更大的前景而战，我希望能够让格斗游戏的规模更大、让更多的人能接触到格斗游戏好的一面。得到赞助让我有更多的机会能够接触到更多的观众，以此来扩大格斗游戏的规模。”

在红牛战队当中，蛇眼有两位队友。一位是来自日本的Bonchan、另一位是法国的Luffy，他们总在训练上互相帮助。“在拍‘蛇眼的成长道路’（此前红牛为其专门拍摄的一部励志影片）时，我和Bonchan讨论了许许多多《街霸4》中的对局。”虽然两人有语言障碍，但两人还是尽可能地把他们对角色的知识进行了互换，并且为《街霸4》中颇为惨烈的“桑吉尔夫VS沙盖特”这个对局进行了大量的训练。Bonchan还为蛇眼请到了许多高水准的日本玩家进行特训。“Bonchan、Luffy还有我在Facebook上有一个群聊，我们经常在一起讨论对策。”

蛇眼在赛前热身上几乎都在用自己的新角色阿历克斯

谈到这次的红牛KUMITE比赛，去年第9名的蛇眼说：“我觉得自己很有希望因为我对各种角色都有很大的练习量。我自己有两个新的副角色，我一直希望能有一个舞台来检测一下自己这两个角色是否够格，这次是个非常不错的机会。”

这次比赛有著名的Infiltration、Tokido；Momochi，在有这些人的舞台上用新角色一鸣惊人实在再惊喜不过。除了这些人之外，蛇眼特意提到了法国的Alioune。Alioune的主力之一是《街霸5》的新角色方，这对蛇眼来说压力不小。

“纳什和方这两个冷门角色打我的角色很有利。我身边很少有玩这两个角色的玩家，因此我的对局知识量在这方面比较欠缺。不过我的副角色打这两个角色会容易不少，所以我可能换角色。”

《街霸5》上市2个多月以来吸引了不少新玩家，一发售就作为比赛项目对许多选手来说也是很大的考验。对此蛇眼说：“《街霸5》目前还在一个很奇怪的阶段。大家都还在摸索怎么才能玩好这个游戏。大家都还在想核心的战略、慢慢优化对策。”

同样被认为是弱角色的阿历克斯能帮助蛇眼拿到好成绩吗？

作者: SF3 时间: 2016-4-24 18:35
阿历克斯可不弱，光是有个弱化版Blocking就直接最差也是A级角色。。。

作者: 自由主义啊 时间: 2016-4-24 19:07
没副角色会吃亏的

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-4-24 19:25
阿历克斯应该会做修改很多招抢不过人家！

作者: 拳打南山敬老院 时间: 2016-4-24 23:51
卡表应该好好考虑下相性，顶级玩家都被逼的换人，如果有46开，相信蛇眼都不会换

作者: majs 时间: 2016-4-25 10:32
本帖最后由 majs 于 2016-4-25 10:35 编辑

拳打南山敬老院发表于 2016-4-24 23:51
卡表应该好好考虑下相性，顶级玩家都被逼的换人，如果有46开，相信蛇眼都不会换

老桑这次会被近身压制，包括跳压低位，10帧启动的旋风手再也不是一键升龙对空了。被落下来就是随便打啊。

地面对方连段压制，出现空隙时，轻360出招被打掉，必须ex才无敌，以前这不可能啊。

老桑最弱的还是如何接近对方，走的慢，跳的近就算了，没有好必杀技突破拳脚和波动的阻碍，那个小跳（6mk）也要近距离才有用，远了没用的。

我觉得他的624k跑抓这招，应该改成下段无敌，起码能跑过蹲中脚和重脚，类似拳皇的克拉克跑抓，毕竟老桑的慢，不存在中距离反应不及跳的问题。
ex版624k，应该改成超快速度，类似劳拉26pp和Alex46kk的速度，这样他起码有个能中距离放倒对手的格挡突进技，破绽大没关系，毕竟是赌命型人物，可以确反中距离波动是必须的吧，毕竟那些灵活的投技角色都可以做到确认反击的。现在是几乎没招了。

老桑的悲惨在于费劲努力接近对手，结果对手一个跳或反击或突进技，就跑到另一边去了，又是漫长的接近和等待过程。
虽然他这次的VT技很远，对地很强，也可以连轻拳脚高伤害，但如果发动时被跳入，是绝不来及收招的，被打一套就快死了。

作者: majs 时间: 2016-4-25 10:42

上海-老虎脚爪发表于 2016-4-24 19:25
阿历克斯应该会做修改很多招抢不过人家！

alex的问题是中拳脚不能连段，牵制方面已经很强了，毕竟远的离谱啊，不输春丽的2mk啊。

他是平常伤害低，爆发高，万一爆发前被压制两套，就完了，毕竟块头大，被逆向攻击压制时，除了623kk和46kk，没任何办法，那个蹲重拳对逆向和对空的能力，弱到吐血。

如果他的46kk改成被挡无责任，实力能上一个档次，起码能随便赌，现在赌错一次就是被确反一套。

他的投技和突进技被设定成收招长，导致很难追击倒地角色，不像另几个投技角色，放倒一次就不走了，反复择。

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-4-25 11:13

majs 发表于 2016-4-25 10:42
alex的问题是中拳脚不能连段，牵制方面已经很强了，毕竟远的离谱啊，不输春丽的2mk啊。

他是平常伤害 ...

恩老桑也是应该加个小绿手！不然太难了 720ca最好也改成624624p这样容易很多！

作者: majs 时间: 2016-4-25 11:21
本帖最后由 majs 于 2016-4-25 11:26 编辑

上海-老虎脚爪发表于 2016-4-25 11:13
恩老桑也是应该加个小绿手！不然太难了 720ca最好也改成624624p这样容易很多！

从4代到uSF的多次改动来看，加普通必杀技是没有过的（加uC2不算），除了那个omega版本，但改动必杀技特性却很多次了。

现在老桑打长手辛苦没什么，打一堆人物都辛苦就有问题了，毕竟360投完，难以继续追击这点对投技人物就很要命了。

我算新手了，用nash来回牵制，照样打的很多老桑中距离很难受，挨了我无数前重拳和蹲中脚，除了跳，几乎老桑没办法过来的，那个爆V，只要猜到，多远都可以跳过去踢就是，那就是4代boss的624拳吸尘波动的意思，对空无效，收招奇慢。
nash只要留着V，等着被压制时逃跑，就够老桑折腾了。

中近距离时，后后对老桑的跳入或投或打特别管用，因为他能打后后的招只有站重脚一招够远够快，站重拳和蹲重脚都慢。但站重脚因为慢，也很难破招打到，跳倒是容易被打到。

等到了版边，一个mp或蹲lp--236hk就飞走了。老桑无辙啊。

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-4-25 11:27

majs 发表于 2016-4-25 11:21
从4代到uSF的多次改动来看，加普通必杀技是没有过的（加uC2不算），除了那个omega版本，但改动必杀技特 ...

改动作还是有的原来街霸4早期版本赛斯空中有一个长手技能后来没有了！

作者: majs 时间: 2016-4-25 11:30

上海-老虎脚爪发表于 2016-4-25 11:27
改动作还是有的原来街霸4早期版本赛斯空中有一个长手技能后来没有了！

那个算特例，确实是当时韩国选手的boss太强了，很多人近不了身了，即使近身了，升龙都拼不过boss升龙啊。

老桑太弱想加招难，毕竟其他弱角色可没加过招。

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-4-25 11:32

majs 发表于 2016-4-25 11:30
那个算特例，确实是当时韩国选手的boss太强了，很多人近不了身了，即使近身了，升龙都拼不过boss升龙啊。 ...

你街霸研究还挺深的学习了！

作者: majs 时间: 2016-4-25 11:35

上海-老虎脚爪发表于 2016-4-25 11:32
你街霸研究还挺深的学习了！

很多角色我用不好，但4代比赛还是看了不少，一路的变化都了解的。

以前我玩街机的SSf4代好几年，现在买了摇杆，不用去街机厅了，再说现在也没街霸5街机。

在家玩输赢没所谓，就是在娱乐中修炼。

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-4-25 12:00

majs 发表于 2016-4-25 11:35
很多角色我用不好，但4代比赛还是看了不少，一路的变化都了解的。

以前我玩街机的SSf4代好几年，现在 ...

其实街霸改来改去很多旧时代的东西还是保留下来街霸4有很多简化什么的街霸5还是可以用听说仕入还有呢！

作者: pepsisimon 时间: 2016-4-25 12:39
大家听我说，我现在是扑克界全一老桑，现在老桑真的是需要微调一下的，到考虑到老桑的设计本来就是要特出他的力量，所以如果大家在想调整如何快速近身的打法的话，可能会违背了老桑这个角色的初衷设计概念。

我认为老桑需要微调有2点：
1：就是大家说的反摇脚的跑投，这个跑投相信大家玩过老桑的都略知道它的性能，只能够偶尔近身取消一些5LK，2LP啊用来突袭使用的，如果单发要命中的话，除非对手是没有反应的，要不然普通新手都不会命中的。
这招上我的建议是有两个，选其中一个都可以的：第一，直接调整发生帧数，普通的轻中重跑投加快3帧，EX跑投加快5帧。这个是最直接了当的。而第二个选择，帧数不变，但是类似给这招加个派生打击技或者来个反摇拳指令之类的打击技能，就想4代HUGO那样有跑投，也有跑过去一胳膊，好让对手猜一猜，对手跳的话，会被胳膊打中。

2：VS技能要特出他的优势，老桑有1050血，暂时最多血量，再配合钢铁肌肉，真是街霸V里面的肉盾角色。但目前这招VS在实战方面发挥得不如理想，好多时候老桑吸收了伤害后虚血恢复过程中，被对手过来摸你一下，那时候真的很惨的。如果真要特出老桑角色特点的话，调整这招真的是最好不过了，在这招上面我也是有两个建议的：第一，就是钢铁肌肉吸收伤害时，耗虚血的量比现在降低一半左右，这样就可以让老桑的肉盾功能更特出了。第二，钢铁肌肉吸收伤害这点维持原状，但是吸收伤害之后，虚血的恢复速度比其他人快一倍左右，这样也可以令老桑在攻坚战上面得到大大的加强，因为老桑还有很多招式是有刚体耗虚血的，例如5HP，EX跑投，虚血比其他人恢复快了，这个和老桑有强壮的身体和缓慢的速度的角色设计是相得益彰的。

我个人就觉得这2点调整后，既不破坏老桑的设计初衷，又可以强化老桑。因为小绿手这些让老桑快速近身的技能，看这是厉害，但是真的和老桑的设计理念有冲突的。所以我想卡婊会特出老桑在力量方面的优势，让老桑更显个性。

作者: 野蛮人柯南 时间: 2016-4-25 13:09

pepsisimon 发表于 2016-4-25 12:39
大家听我说，我现在是扑克界全一老桑，现在老桑真的是需要微调一下的，到考虑到老桑的设计本来就是要特出他 ...

我觉得老桑360给4帧就行了，或者轻360后66过去有利，现在轻360后66过去3不利

作者: pepsisimon 时间: 2016-4-25 13:59
本帖最后由 pepsisimon 于 2016-4-25 14:00 编辑

野蛮人柯南发表于 2016-4-25 13:09
我觉得老桑360给4帧就行了，或者轻360后66过去有利，现在轻360后66过去3不利

360改4帧的话，也可以，但可能会太强了。我是这样想的，在要求调整之前，先想想卡婊为什么要把360设计成5帧的投技。看了一下其他角色的普通投，全都都是5帧的，甚至有这角色的指令投是6帧的。卡婊的设计意图应该是要把所有的投技以5帧为下限来设计的，这应该是正个街霸V都一个大环境了。如果你说为老桑一个人来打破这个规则，也说得过去，不仅他是唯一一个360的角色，这样的话，老桑的360就变成4代这个强了。因为现在老桑无论是普通360或者EX360都会被其他角色的3帧或者4帧拳脚压起身的了，就是不能够起身乱凹360了。所以，卡婊是知道这个事情的，而更要让这事情发展下去的。
我觉得把调整的重心放在其他的方向可能卡婊更想这样。
另外，现在的EX360之后是可以再压制的，所以如果轻360也变有利的话，这个就特显不了EX360的威力强大了

作者: 野蛮人柯南 时间: 2016-4-25 18:49

pepsisimon 发表于 2016-4-25 13:59
360改4帧的话，也可以，但可能会太强了。我是这样想的，在要求调整之前，先想想卡婊为什么要把360设计成5 ...

我也注意到了，所有的投都是5帧。那能把4代那个3P的判定给5代老桑就行了，别的都不要。现在被压的只能防，挺肚子也弄不倒对手

作者: damoyibei@u 时间: 2016-4-25 21:37
这傻逼，是傻感动了老卡。。。。老选个几吧底层相性角色，去打职业。。。何苦呢。

作者: ym1982 时间: 2016-4-25 21:40
默默的支持蛇眼路过，只能在论坛找你么

作者: pepsisimon 时间: 2016-4-26 11:05

ym1982 发表于 2016-4-25 21:40
默默的支持蛇眼路过，只能在论坛找你么

会改变的，一定

作者: majs 时间: 2016-4-26 11:21

pepsisimon 发表于 2016-4-25 13:59
360改4帧的话，也可以，但可能会太强了。我是这样想的，在要求调整之前，先想想卡婊为什么要把360设计成5 ...

老桑的ex360也没有对打击无敌了？对普通投有无敌吗，只是距离远，伤害高吗？
倒地正面随便打老桑是Ok的？
我一直以为老桑的ex360是无敌的，其他投技角色只是伤害高和距离远。空中ex360那个我空中出脚了，都被抓了，应该有无敌吧？

难道老桑就一招624kk一段霸体能反击了？

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2016-4-26 11:30
ex360都没无敌了。。。凹都没得凹了。。。卡表难道想看到那么大大块头被小个子按在地上压制(贴吧喷表情)

作者: pepsisimon 时间: 2016-4-26 12:27

majs 发表于 2016-4-26 11:21
老桑的ex360也没有对打击无敌了？对普通投有无敌吗，只是距离远，伤害高吗？
倒地正面随便打老桑是Ok的 ...

ex360只是对投机无敌，被压一样会被打的。ex360和普通360的区别是，距地和轻拳的一样远，伤害和重拳的一样伤，而且中招之后可以持续压制，普通的会弹得很开，基本压不到第二次。

空中360现在是比较厉害，轻拳的距离比较远，而且发生很快。

作者: majs 时间: 2016-4-26 13:51

pepsisimon 发表于 2016-4-26 12:27
ex360只是对投机无敌，被压一样会被打的。ex360和普通360的区别是，距地和轻拳的一样远，伤害和重拳的一 ...

感谢指导。

空中360打空，落地是不是很大破绽，对方可以重拳脚确反吗？

这个机会虽不多，但有时对方猜跳，会直接跳起来出一个。

之前我用将军46k突袭，被对方的架招后360投打的无解，后来自己试才发现，原来这招架招只能架2段攻击，一个站重拳接214pp即可完破。

作者: zxccxzasddsaa 时间: 2016-4-26 15:37
还是别YY了，要大调整也是明年的事。用老桑的都是角色爱，或者换换其他角色

作者: qazxsw3 时间: 2016-4-26 15:52

majs 发表于 2016-4-26 13:51
感谢指导。

空中360打空，落地是不是很大破绽，对方可以重拳脚确反吗？

ex空中360落地没什么硬直，普通其大。中mpmk那招不移动架两段，移动又架两段。共4段。只不过移动后要出一拳令360困难了或者不能。

作者: pepsisimon 时间: 2016-4-26 16:31

majs 发表于 2016-4-26 13:51
感谢指导。

空中360打空，落地是不是很大破绽，对方可以重拳脚确反吗？

用得好的话，可以格4段攻击

作者: arikado 时间: 2016-4-26 17:06
EX360还有一点就是晕值比重360还高50……有机会能晕对手的时候还是可以用来保险。不过击晕神技还是6HP，一下就200。
空中普通360增加滞空时间，能躲一下地面技，躲隆CA或者远距离防坐波都可以用，但是躲对空技还是算了，硬直太大，落地反而会被打一套。

作者: 野蛮人柯南 时间: 2016-4-29 14:38
本帖最后由野蛮人柯南于 2016-4-29 14:39 编辑

作者: 拳打南山敬老院 时间: 2016-4-29 14:55
古烈已出，老桑可以放弃了。

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