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标题: 客观说，5月8号的比赛，看不出INF会输的痕迹——谁来打败INF？ [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2016-5-6 10:07
标题: 客观说，5月8号的比赛，看不出INF会输的痕迹——谁来打败INF？
事实上这个话题的准确表述，应该是：谁来打败INF的NASH。

可能有人会说红牛杯上TOKIDO差点就赢了。实际上如果他运气好点是就要赢了。又有人说，NASH性能其实没那么好。包括梅原大吾，TOKIDO在内，都说隆是更有优势的那一方。
但是我觉得，至少从纸面看，隆要赢NASH。需要的不仅是实力，还要有意外。但是打INF很难发生意外。

为什么需要意外？大家知道INF的NASH最强的是机动力。有VR时VR逃跑，有VT时VT逃跑，你觉得他要跑时他来打你。你用不来的打法，就要面临INF波，2MK,66投，66打等各种骚扰。

然而INF也输过。红牛杯上被TOKIDO RESET成功，事后看起来也许只是INF的自我调整。同样的例子可以举出很多，比如2012年0比3老板后的6比0逆转，以及他自己采访里提到的“我只是担心他们会换打法，打下来知道没什么变化。我就不怕了。”
这是个会把自己的一切优势用尽的计算型选手。

实际上梅原在几期他的讲座里谈过VT槽的可能性。目前看来大约180-200血就可以换算成一个VT槽。加上NASH有VS以及623P可以主动吸VT。
他可能可以降低到理论上150伤害就换来一个VT槽，除了少数非常容易打康的角色外，这是全人物中加VT成本最低的了。
1格槽意味着什么？一次VR逃跑。2格槽就是2次VR逃跑或者一次VT猜大小（尤其对手版边瞬移，真的很难猜正逆）。就是说，打INF，理论上你要让他逃跑5次以上，或者让他择3次以上大小。
而对NASH这个角色而言。这已经很够了。

那么打败INF的NASH的诀窍是什么，老板也说得很清楚“不让他防御”。“压缩空间”。
然而，隆是无法做到这2点的。隆有中段，有无敌技，有突进，有逆向，唯一没有的就是直接破防的投。这也是为什么INF不太会输给隆，反而容易被MIKA择死的根本原因。MIKA不会让NASH有机会防御，而她的连段很容易压缩空间。
然而，很可惜，就从纸面看，5月8日最强的MIKA——FUUDO，居然还是INF的队友。

所以打败INF需要的是意外，一局制里，最多的就是意外。

那么TOPANGA 队谁能做到这点呢？ TOKIDO很难，虽然他和INF实力最接近，但因为前述原因，隆很难打败Nash。尽管有利。但很难化为剩势，除非有足够的意外。
MAGO的KARIN打NASH本身是不利对局。再加上MAGO起伏不定。很难。
MOMOCHI的肯成了更可能的选择。隆有的一切肯都有（虽然性能不同），但肯有个隆没有的大杀器——低空EX旋风腿。当然这个旋风腿没有CAMMY以前的金箭那么BUG。不过起跳到肩膀高度就可以出招还是有独特魅力。VT状态下更可以启动暴血连招。
加上MOMOCHI最近表现得越来越适应肯，如果让我**，这3人我会更期待他。空中EX旋风腿是能够制造意外的招式。我觉得这是MOMOCHI的胜机所在。而且，相对只能靠16F的66来接近的隆来说，KEN的66是15F。还有跑步和VT爆发的接近。
出现机会时可以比隆更为激进的靠近NASH。只要INF瞬间判断错误。就可能带来更大的机会。

难道中国三人组没有机会吗？小孩的加米或许可以期待。但前提是他们先能打败TOPANGA队。由于第一循环的表现不佳，他们现在是败组身份，而且是4支种子队中唯一的小组第2出线。虽然说他们的加入让这个死亡之组更加的死亡。但说真的，小孩和大口都欠缺稳定性。
这个组我个人反而觉得阿包更适合做大将。难说会发挥成什么样子，心理上期待他们能够爆发，但客观分析的话，跨不过去的可能性还是更大一些。1局的比赛，希望他们能有上佳表现。

至于本组的韩国本土队伍？之前的赛事（虽然是因为打种子队）就看得出他们相对还是更弱一些。应该不会成为搅乱浑水的黑马。

无论如何，日本媒体已经叫嚣这是一场战争，TOKIDO要报3度败北之仇，MAGO需要用表现赢得新的赞助。MOMOCHI必须证明自己不是最弱的日本职业玩家（而且他在红牛杯表现不错）。

最后要提醒所有观众的是：击败INF，并不意味着就赢了，这是组队赛。——然而面对INF，目前的真世界第一人领军的RAZER队（还有个相当强的方和相当相当强的MIKA）。难。

另外，本话题的优质回帖将获得论坛金币奖励哟~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: rpwxh 时间: 2016-5-6 10:15
综合所述，东大要赢只能靠意外，momochi赢的几率存在，这样。。

作者: A师傅 时间: 2016-5-6 10:42
LZ李菊福

作为Nash主力的我觉得，Nash和Ryu五五开

拳脚Nash虽然看起来长但是被隆的2MP，MP，9MK，9LK，都不舒服隆推进Nash就很劣势。

不过Nash逃跑可以反牵制隆

作者: 688i 时间: 2016-5-6 11:08
抢1什么都有可能,话说能不能换角色的能用古烈吗?

作者: 绝壁弋草 时间: 2016-5-6 11:16
我靠……我才知道卡琳打纳什不利啊……我一直觉着还可以打打

作者: 必杀技443 时间: 2016-5-6 12:02
inf上次都输给韩国路人了。
毕竟抢1、谁都会输的。

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-5-6 12:03
街霸的世界里没有不败神话看看这个月的女忍者能否颠覆棒豪！

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2016-5-6 12:11
梅原会上guile吗？

作者: jiangyunzhe1990 时间: 2016-5-6 12:12
不对好像并没有梅原。。。

作者: linwu 时间: 2016-5-6 12:18
楼主没必要无脑吹棒豪上次红牛赛棒豪已经赢得非常艰难了！在抢一情况下我觉得大家赢得概率都是平等的.我反而觉得抢一对棒豪不利发挥不了棒豪的优势！2012年的棒豪也非常无解但被对策后也是时间的问题了.街霸5也一样职业选手的差距不会很大的tokido mago kazunoko等人已经慢慢缩短跟棒豪的差距了

作者: linwu 时间: 2016-5-6 12:22

上海-老虎脚爪发表于 2016-5-6 12:03
街霸的世界里没有不败神话看看这个月的女忍者能否颠覆棒豪！

这个月应该是拳王如果顺序是按照第一次公布的DLC角色图片

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-5-6 12:31
linwu大神的预测还是有一定的参考价值的论坛少了linwu总是少了点味道！

作者: linwu 时间: 2016-5-6 12:33

上海-老虎脚爪发表于 2016-5-6 12:03
街霸的世界里没有不败神话看看这个月的女忍者能否颠覆棒豪！

我知道有两张图片第一次官方发的DLC图片这个月是拳王然后又有一张图片显示这个月是ibuki不知道是按照哪个图片了

作者: linwu 时间: 2016-5-6 12:39
顺便说下 tokido 其实 4次败给棒豪了 final round tokido 输棒豪2次 NCR 1次红牛赛一次

作者: 如果天空要下雨 时间: 2016-5-6 12:46
我觉得能打败阴佛的，只有大口，因佛在三月美国NCR还没展露头角的时候，大口在小组赛用卡琳差点击败了阴佛，后来阴佛居然摇杆出错而重赛，大口结果输掉了那一次，其实大家应该留意一下大口。

作者: 云中岳飞 时间: 2016-5-6 12:57
Momochi还没和淫佛正面刚过吧？希望momochi干掉淫佛。但猥琐的肯定更猥琐，把握不是很大啊。

作者: gtr1986 时间: 2016-5-6 13:20
我感觉RAZER今年的组队完美啊，有INFIL，XIAN，FUDO~~~

作者: 三国吃肉不准摇 时间: 2016-5-6 13:46
不好说，我感觉NASH是一整个加强版ROSE
所以这种角色，像路飞那种人，直接能拿来用，
他换角色也是受了小胖的刺激。

反正厉害的隆，碰到厉害的ROSE，通常都是要吃瘪的。

当然梅原的隆打路飞的ROSE胜率很高他估计没感觉。
他打向爷的阿顿也没感觉啊。
事实上一般厉害的隆，碰到一般厉害的阿顿，也都是要吃瘪的。

作者: 三国吃肉不准摇 时间: 2016-5-6 13:47
真心不看好五代隆，就一 “高伤害坂奇良”，
远不及八神和克里丝的多面性，

肥孩最懂了。

:lol

作者: angle@u 时间: 2016-5-6 14:05

linwu 发表于 2016-5-6 12:18
楼主没必要无脑吹棒豪上次红牛赛棒豪已经赢得非常艰难了！在抢一情况下我觉得大家赢得概率都是平等的.我 ...

对不起我们从来不无脑吹。。。。。。。。。。。你觉得客观分析跟你那种无脑吹是一个等级那算了我们没什么好交流的，另外下次去新加坡你敢出来打机了么？

作者: beartrap1982 时间: 2016-5-6 18:18

angle@u 发表于 2016-5-6 14:05
对不起我们从来不无脑吹。。。。。。。。。。。你觉得客观分析跟你那种无脑吹是一个等级那算了我们没什么 ...

是什么让大帝觉得LINWU大神会出来露脸打机.

作者: chwong 时间: 2016-5-7 08:15
怎么梅园从没被集体对策过，实力上能不能客观一点

作者: zsf666 时间: 2016-5-7 22:46
投票贴已经投了INF，中国队加油！

作者: 三国吃肉不准摇 时间: 2016-5-8 09:30
再顶一下,这篇文章分析NASH的收益部分,很认同

作者: linwu 时间: 2016-5-8 14:26
楼主已经被打脸..

作者: thanatosfeng 时间: 2016-5-8 14:50
MOMOCHI

作者: angle@u 时间: 2016-5-9 09:44

linwu 发表于 2016-5-8 14:26
楼主已经被打脸..

哪里被打脸，我说过如果说INF输，最大可能是输在MOMOCHI的KEN手里，事实证明我预测对了而已。

作者: 12333369 时间: 2016-5-9 16:55
还真让楼主猜中了，阴佛对毛毛奇第一局就是被低空旋风腿给死的

作者: satooman 时间: 2016-5-11 15:52
神预测啊，真的被MOMOCHI怼死了

作者: hyperbomb 时间: 2016-5-11 21:03
另外非常不同意MOMOCHI是日本最弱的职业玩家这个说法，即使其他什么成绩都没有，EVO2015冠军也足够说明问题了。目前整个格斗类电竞最有说服力的大赛就是EVO，街霸小类可以算上CPT总决赛。

作者: zkkpkk 时间: 2016-5-12 15:26

hyperbomb 发表于 2016-5-11 21:03
另外非常不同意MOMOCHI是日本最弱的职业玩家这个说法，即使其他什么成绩都没有，EVO2015冠 ...

我觉得evo、cpt都挺高水准的
对于摸摸七，印象最深是evo和棒豪的天王山一战，感觉是决赛提前上演，最后两人主力全下线，换上的副角色令人大跌眼镜，跌宕起伏的比赛，有那么经典的一战momochi也应该能在日本街霸玩家中名垂青史了

作者: zkkpkk 时间: 2016-5-20 17:30

如果天空要下雨发表于 2016-5-6 12:46
我觉得能打败阴佛的，只有大口，因佛在三月美国NCR还没展露头角的时候，大口在小组赛用卡琳差点击败了阴佛 ...

摇杆出错怎么能白白重赛？不是应该判一灯吗，evo就是判一灯继续打，如果对方没有新摇杆继续打，应该被判负，毕竟摇杆是你自己带的，器械也是比赛的一部分

作者: jjjson 时间: 2016-5-20 23:42
很久沒上游天堂,街霸5的梅原實力現在是什麼定位?

作者: mounony 时间: 2016-5-21 11:24

jjjson 发表于 2016-5-20 23:42
很久沒上游天堂,街霸5的梅原實力現在是什麼定位?

没一次比赛进前6

作者: YoungCharon 时间: 2016-6-2 02:46
nash的623p并没有主动吸v槽的效果，是偷取对方ca槽

作者: 死亡歌特 时间: 2016-6-2 11:43
这样说，RA队赢比赛也就是水到渠成了。

作者: mounony 时间: 2016-6-2 13:25

死亡歌特发表于 2016-6-2 11:43
这样说，RA队赢比赛也就是水到渠成了。

难赢，雷蛇队的角色相性上处于劣势。
尤其是FANG

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