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标题: 梅原大吾：街霸5我要换打法，追求低风险的攻击是街霸4的过时打法 [打印本页]

作者: angle@u 时间: 2016-5-7 10:30
标题: 梅原大吾：街霸5我要换打法，追求低风险的攻击是街霸4的过时打法
本帖最后由 angle@u 于 2016-5-7 10:36 编辑

《街头霸王5》4月30日梅原大吾3小时直播会全程视频
http://bbs.gotvg.com/thread-2435537-1-1.html
(出处: 游天堂X游聚社区)

其实这是4月30日梅原视频里说过的话，不过我发现几天了都没有人讨论。所以把它翻译整理出来给大家看。从视频的57分45秒，聊完红牛杯惨败之后就开始了。3位高手分别发表了自己认为街霸5怎样才能变强的看法。然而其他2位高手的看法，在梅原那儿似乎都不对………………

以下

U=梅原大吾
B=BOCHAN
S=SAKO

U：我觉得那种规则（抢2的比赛INF和TOKIDO一直保持前2名）诞生的结果是不安定的，如果说因为结果是这样的就觉得它是安定的，那这么说的话，BOCHAN拿过不知多少个亚军了。虽然可以拿来参考，但你不能绝对化。我思考过，这个游戏要如何才能拉开差距？结论是，如果是抢2的话是绝对无法拉开差距的，绝对。因为这个游戏，投的支配率实在太高了。而投对双方来说，是平等的。以投为轴心的战斗却只打抢2，真的是毫无道理。我考虑了很久，怎么样算是街霸5打得很好了。

B：这个游戏展开非常迅速，所以对玩家的要求就是套路要够多，而且要能最快速选择最合适的行动。就算有些行动看起来很鲁莽，但是因为展开快，看起来不利实际上也会因为奇袭效果而变得有利，这种不讲道理的部分在这个游戏里非常重要，我觉得，这就是人间性能的强。

U：你这个答案我给15分（笑）。

S：我觉得是能够多大程度上（避免）被对手打中。这个游戏，存在无论如何都很难反击，击落的跳跃，还有就是充分利用好时间。这个游戏很难打出慢节奏。所以，能够强行把对手拉进自己的（慢）节奏里的家伙会很强。而且如果能够一直保持这种发挥的话会非常强。只是这个游戏攻击实在太强了，很难拉近这种节奏。我心里的理想是慢慢打就赢了。

U：抢2的比赛实在太多了，只能强求自己打得更好一点。升龙还是投，在同一个地方可能一天一个结果。所以这个无所谓。既然今天的投有多少成功率直接关系到今天的胜率，那么只能提高其他地方的水平发挥，来根本上拉开差距。我在这个游戏决定绝对不龟了，因为只要进入到一个66就能贴身的距离，那已经是开始择了。目前还没有人可以表述出这个游戏怎样才是真的厉害。但是我觉得，能拿到多少额外优势（BOUNS）将决定强弱。所谓额外优势，就是能量槽，V槽，晕值，白色虚血，离角落的距离等等，能创造普通对战时所没有的优势的东西。比如打麻将的话就好像已经可以自摸一样。所以，我的打法能带来多少额外优势。比如说，我如果一个5HP能带来100伤害，那我能不能在附加50或者30的优势？结果来说，这些细节的累积会让你赢。比如隆用5MP压起身，虽然你可能打中他，但是没有额外优势，但如果是5HP打中，就有可能打大康，带来VT槽。

B：大康的VT槽就是你的额外优势。

U：比如，开局满SC和满VT，你觉得哪个更强？明显满VT。这等于你可以多开一次VT。VT的价值可以换算成体力，春丽的话大概是300，而隆是大约200.有VT，就表示你最强的2HK可以有一次非常安全的出招，而你可以开始使用本游戏性能最强的飞行道具。这些容易让你把战线推进过去，使自己有利。这就是额外优势。而且，V槽1格是100.而5HP打大康会附带50的VT槽，也就是这个5HP多了50的价值。最近，665HK和66投能够带来大量的打大康机会。这种打法可以带来额外优势。而且你还可以把投换成5MP。所以，梅原流街霸5，将接受这些不安定的要素，并在打法上选择更有期待值的方式。版边的额外优势？不仅是连续投，还可以用来反击对手的VR。我觉得，长期来看，晕值，白虚血，大康，VT这些，自己能够有意识地去强化，才是真正安定下来的方法，我也打算这么做。

S:春丽可以在对手起身时延迟出VS，很不错。可以破投和44，命中的话300伤害左右。被防也很难吃大反击。

U：我觉得这种低风险的攻击，说明你还在用街霸4的理论在打，我觉得反正都是不安定，我们不如追求更大的回报。

……………………………………

顺便，以上梅原的理论在CHIGESOKU和格GAMECHECKER引起轩然大波。不少网友表示这说的就是从事实上否定INF和TOKIDO在抢2规则下的好成绩。并为自己赢不了辩护。

那么，UTT的大家，你们怎么看？

作者: 幻镜@u 时间: 2016-5-7 10:51
这套理论我在街霸4的时候就说过了。

街霸4的时候系统不支持这种打法，但是街霸5就能自然而然的发挥这种打法了。

作者: kkslayer 时间: 2016-5-7 11:28
这一代很多人物——包括有飞行道具的角色比如隆，都很强调近身展开攻击和各种择，我觉得街霸5如何实现近身，实现在自己掌控范围内的中短距离立回博弈是每局对战的关键。本代作品的确强调进攻，也容易实现拆投打康、大升龙落地打康等大回报打康连，再加上个角色性能各异的V技能，策略性、观赏性和竞技性都达到了街霸系列的一个新高度。

作者: fangshoushi 时间: 2016-5-7 11:39
      梅老板始终是追求有稳定胜率的打法，在街霸4时期龟派打法正适合他这种要求。
   现在真个版本的街霸5和无印时期的街霸4有个共同点，即一套大连段扣血太恐怖，还在那龟保证是行不通的。凡是还用街霸4那套玩法的职业玩家都会在一下几个方面不适应：1，hp，hk大康，这个看似不讲道理的系统，2，人物移动速度，对战节奏开快，3，没有复合拆投
   卡婊做的这几个变化初衷是想让玩家的水平差距拉进，现在看来并非能达到预期了，无预测职业玩家和普通玩家差距会进一步拉大，举个例子，csgo这款游戏，并没有，什么复杂的系统吧？你看职业玩家和普通玩家的差距，职业玩家有大量的时间联系最简单的技术--开枪的精准度，还有职业圈里熏陶出的意识，你说普通玩家哪有那个机会

作者: 上海-老虎脚爪 时间: 2016-5-7 11:49
强不强还是要用战绩说话！

作者: xu33 时间: 2016-5-7 11:52
今年是梅原跪哭的一年

作者: kkslayer 时间: 2016-5-7 11:59
梅园还是有潜力的，街霸5的格局和4代时期已经完全不一样了，他还是应该多上网打打，期待梅园的复活

作者: 零壹_usf4 时间: 2016-5-7 15:40
我觉得倒是很正确的，之前和朋友聊其中一个观点就是，春丽没有想象的这么强，而肯比想象的强的多，很可能的结果就是肯》春丽，事实也佐证了这一点，
之所以很多人在街霸5的初期认为春丽最强的理由很简单，就是在传统街霸的世界考虑上，从立回，从技能性能考虑来讲，春丽确实现在也是无可争议的最强角色之一，同时肯的技能再被大改的前提下，很多人完全不看好他。
然而结果并非如此，在如此高人气的春丽前提下，几个比赛下来，春丽使的成绩并不是特别理想，而肯却完全不同，其本质原因就是街霸5的核心就是强择，说白了就是猜拳，而肯很擅长这个，回报率也非常的高，春丽在立回上的优势在街霸5中并不能获得明显的胜势，而在各种猜拳下，回报率其实又不是特别的高。
所以我认为梅园他们说的是很有道理的，这个游戏有点像麻将，如果是长盘，厉害的人自然会赢得多，然而一盘的话，不确定的因素还是不少的。说起来梅园不是自称麻将高手吗。。应该还是会出成绩的吧。。

作者: aliuzi112233 时间: 2016-5-7 16:38
记得在一个贴里我都说了老板打法有问题，看来还是我了解老板啊，毕竟看着老板长大的自己也玩隆。

作者: Chinese101 时间: 2016-5-7 21:22
期待他未來的表現

:lol:lol

作者: 云中岳飞 时间: 2016-5-7 21:44
同样是大杀器，新手根本没机会近身施展呢。

作者: zsf666 时间: 2016-5-7 22:51
高风险高回报

作者: gtr1986 时间: 2016-5-8 12:51
本帖最后由 gtr1986 于 2016-5-8 12:53 编辑

我比较认可BONCHAN所说的这段话： B：这个游戏展开非常迅速，所以对玩家的要求就是套路要够多，而且要能最快速选择最合适的行动。就算有些行动看起来很鲁莽，但是因为展开快，看起来不利实际上也会因为奇袭效果而变得有利，这种不讲道理的部分在这个游戏里非常重要，我觉得，这就是人间性能的强。

而梅原玩SF2和SF4强，是因为他很适合用波动角色利用波动来取优势，然而SF5是接近SF33的类型，是快节奏的，所以在SF5的初期，如果梅原还是想着利用波动取优势就会大打折扣，这也是他年初不参赛，和后面参赛结果不好的原因，不过现在他发现了强攻会是SF5更好的方式，就要期待下半年的表现了。

作者: 小明怒击膝盖 时间: 2016-5-10 15:13

fangshoushi 发表于 2016-5-7 11:39
梅老板始终是追求有稳定胜率的打法，在街霸4时期龟派打法正适合他这种要求。
现在真个版本 ...

赞一个，一开始大家都说，街霸4知识量庞大，拉开上级玩家和普通玩家的元素很多，而街霸5内容少，3000分的玩家和5000分的玩家没有实际差距，但我觉得正好相反。知识量的东西，比如复合指令等，只要通过一定的练习量人人都能掌握，而脱离知识量的对战意识，正是一个考验人间性能的关键。相对4而言，街霸5更加考验人间性能，在高节奏对战中的适应能力和决断能力正是影响街霸5胜率的关键，这已经不是劲舞团式的操作复合机械择来取胜的游戏了，而人间性能不是通过量化的练习就能得到的，需要更多思考和领悟，所以我认为5代是个策略大于操作的游戏，今后高手和普通玩家之间的壁垒将变的比4代更加难以逾越。

作者: souledge44@u 时间: 2016-5-10 15:44
最重要还是要比赛，即使是梅老板这种顶尖的选手，缺乏5代的比赛经验也是不行

这次参加了比赛虽然输了，不过总结出这些心得

先不管这些心得有没有用，如果现在还没参加红牛，可能这些心得就是他参加的下一个大赛输了后才总结出来的

作者: cbnoi 时间: 2016-5-10 15:55

kkslayer 发表于 2016-5-7 11:28
这一代很多人物——包括有飞行道具的角色比如隆，都很强调近身展开攻击和各种择，我觉得街霸5如何实现近身 ...

恩，所以苏联最弱无疑，在这个阿三都要无脑靠近喷火的时代，近身最叼的苏联还是长期在路上。。。。。。。。。

作者: wofanshuai 时间: 2016-5-10 17:22
对于这群顶级的职业玩家，权衡自己打法的利弊只是时间问题
所以，个人对于梅园还是很有信心，虽然可能由于年纪和一些客观因素，打不出曾经的成绩
但最差不过还是顶级玩家。加油

作者: zkkpkk 时间: 2016-5-12 15:11
街霸中德97.......................

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