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标题: 建议平台主动提供“连发”功能 [打印本页]

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 00:08
标题: 建议平台主动提供“连发”功能
玩游戏的目的是为了消遣，不停地狂按，不仅对键盘产生较大摧残，而且会产生大量噪音污染，严重影响体验，建议平台主动提供“连发”功能，既可以保证玩家不累，又可以保证公平！

作者: 大奇先生 时间: 2020-6-7 00:47
加一，如果格斗的话不提供连发可以理解，但是其他类型也不提供我觉得有点太苛刻了。

作者: 翻车大队-飞飞 时间: 2020-6-7 01:22
能出的话，妈妈再也不担心我张凌剑不能40连了

作者: 蔓越莓味儿 时间: 2020-6-7 02:53
有一些街机游戏是有连发功能的啊。。。。点攻击两个字下面就有个连发打上对勾就可以了。。。

QQ图片20200607025236.png (18.45 KB, 下载次数: 127)

作者: 独恋繁花泪 时间: 2020-6-7 07:07
格斗游戏不可能自带连发，但闯关游戏自带连发还比较实用一些。

作者: 芝麻，糊了呢 时间: 2020-6-7 09:08
火星人公告里早就写了除了格斗闯关PGM游戏其他都有连发就在按键的下面点字就有

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 09:15

大奇先生发表于 2020-6-7 00:47
加一，如果格斗的话不提供连发可以理解，但是其他类型也不提供我觉得有点太苛刻了。

二十年前小霸王学习机的手柄就自带连发，格斗游戏一样可以使用。格斗游戏自带连发，谁都可以用，依然是公平的。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 09:15

芝麻，糊了呢发表于 2020-6-7 09:08
火星人公告里早就写了除了格斗闯关PGM游戏其他都有连发就在按键的下面点字就有

二十年前小霸王学习机的手柄就自带连发，格斗游戏一样可以使用。格斗游戏自带连发，谁都可以用，依然是公平的。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 09:16

独恋繁花泪发表于 2020-6-7 07:07
格斗游戏不可能自带连发，但闯关游戏自带连发还比较实用一些。

二十年前小霸王学习机的手柄就自带连发，格斗游戏一样可以使用。格斗游戏自带连发，谁都可以用，依然是公平的。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 09:32

蔓越莓味儿发表于 2020-6-7 02:53
有一些街机游戏是有连发功能的啊。。。。点攻击两个字下面就有个连发打上对勾就可以了。。。

要所有游戏都自带，格斗游戏谁都可以连发，依然是公平的

作者: 枫列个华 时间: 2020-6-7 09:45

萍踪侠影发表于 2020-6-7 09:32
要所有游戏都自带，格斗游戏谁都可以连发，依然是公平的

作者: klaus 时间: 2020-6-7 10:35
本帖最后由 klaus 于 2020-6-7 10:36 编辑

玩游戏的目的是为了消遣，长期带耳机听脚步声对听力造成大量摧残，严重影响体验，建议CS:GO提供透视功能，既可以保护听力，又可以保证公平。

玩游戏的目的是为了消遣，紧盯屏幕开八倍镜瞄人对视力造成大量摧残，严重影响体验，建议PUBG提供自瞄功能，既可以保护视力，又可以保证公平。

作者: 菜鸟学院灬NTS 时间: 2020-6-7 10:42

枫列个华发表于 2020-6-7 09:45

商城里没有头像，也不处理？？？？？？？？？

作者: klaus 时间: 2020-6-7 11:04
本帖最后由 klaus 于 2020-6-7 11:07 编辑

萍踪侠影发表于 2020-6-7 09:16
二十年前小霸王学习机的手柄就自带连发，格斗游戏一样可以使用。格斗游戏自带连发，谁都可以用，依然是公 ...

不请自来，答疑解惑。
任天堂NES手柄本无连发，如图：

后来第三方手柄增加了连发键，比如国内知名的小霸王：

其实官方也出过连发设备，但更像街机摇杆。毕竟出自官方，所以各种FC、NES模拟器里带有连发设置也就不足为奇了。

那么街机情况呢，有谁见过kof97机台带连发，哪怕是盗版主机也没有吧。
格斗游戏中的连发、一键，就像fps游戏中的透视和自瞄，严重影响竞技游戏平衡。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 11:54

klaus 发表于 2020-6-7 10:35
玩游戏的目的是为了消遣，长期带耳机听脚步声对听力造成大量摧残，严重影响体验，建议CS:GO提供透视功能， ...

不要偷换概念，连发是“没有技术含量的狂按”的简化，你说的那些是“有技术含量的复杂操作”的简化，类似键盘、鼠标的宏定义，连发跟宏，性质上完全不同，因此不能等同对待。

作者: klaus 时间: 2020-6-7 11:55

萍踪侠影发表于 2020-6-7 11:54
不要偷换概念，连发是“没有技术含量的狂按”的简化，你说的那些是“有技术含量的复杂操作”的简化，类似 ...

格斗游戏目压没有技术含量吗

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 11:55

klaus 发表于 2020-6-7 11:04
不请自来，答疑解惑。
任天堂NES手柄本无连发，如图：

街机是赚钱机器，自带连发对老板不利，所以没有。
连发跟一键性质完全不同，在上帖已有论述

作者: klaus 时间: 2020-6-7 11:58
本帖最后由 klaus 于 2020-6-7 12:17 编辑

萍踪侠影发表于 2020-6-7 11:55
街机是赚钱机器，自带连发对老板不利，所以没有。
连发跟一键性质完全不同，在上帖已有论述

有些射击游戏带连发的，但格斗游戏没有连发。
snk家用主机（非商业），neogeo cd上个格斗游戏也没有连发。
次时代主机格斗游戏更没有连发。
开发商不傻，人家知道连发对格斗游戏来说意味着什么。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 12:15

klaus 发表于 2020-6-7 11:55
格斗游戏目压没有技术含量吗

目押这种有节奏的连续技，主要靠的是节奏控制，连发并不能降低其难度。凡是狂按的，都没有技术含量，平台可以主动自带该功能

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 12:19

klaus 发表于 2020-6-7 11:58
有些射击游戏带连发的，但格斗游戏没有连发。
次时代主机格斗游戏也没有连发。

只要是平台给所有人都提供连发，都可以使用，那么你担忧的不公平就不存在了，包括格斗游戏，而且所有的玩家都可以从“狂按”中解放，所有人都得到了好处，且没有任何人的利益受损，这在经济学中叫做“帕累托改进”。平台主动自带连发功能，属于帕累托改进，望领导考虑！

作者: klaus 时间: 2020-6-7 12:22

萍踪侠影发表于 2020-6-7 12:15
目押这种有节奏的连续技，主要靠的是节奏控制，连发并不能降低其难度。凡是狂按的，都没有技术含量，平台 ...

连发都是有节奏的，设置好可与格斗游戏目押节奏一致。
即便是乱按无节奏，对某些格斗游戏来说也有影响的，比如rb2山崎龙二max：
这个max可比拳皇里难多了，但伤害回报很高。

作者: klaus 时间: 2020-6-7 12:26
本帖最后由 klaus 于 2020-6-7 12:27 编辑

萍踪侠影发表于 2020-6-7 12:19
只要是平台给所有人都提供连发，都可以使用，那么你担忧的不公平就不存在了，包括格斗游戏，而且所有的玩 ...

建议你先去和CAPCOM反馈，在未来街霸6中加入连发，到时候售出的每一份街霸6都带连发，看起来也很平衡。

可不是嘛，人人都作弊，不就平衡了嘛。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 12:31

klaus 发表于 2020-6-7 12:26
建议你先去和CAPCOM反馈，在未来街霸6中加入连发，到时候售出的每一份街霸6都带连发，看起来也很平衡。
...

不要偷换概念，连发跟宏，性质完全不同

作者: klaus 时间: 2020-6-7 12:38

萍踪侠影发表于 2020-6-7 12:31
不要偷换概念，连发跟宏，性质完全不同

宏（Macro），是一种批量处理的称谓。
连发不是批量处理一个或多个按键么，那你告诉我连发是什么性质

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 12:46

klaus 发表于 2020-6-7 12:38
宏（Macro），是一种批量处理的称谓。
连发不是批量处理一个或多个按键么，那你告诉我连发是什么性质

连发是解放“无技术含量的狂按”的工具，宏是解放“有技术含量的操作”的工具，虽然两者都是机器处理代替人工操作（这也是为什么有人把连发也视同作弊的根源）。实际上，腾讯TGP就官方出品了DNF的连发工具，连发在腾讯看来，并不是作弊

作者: klaus 时间: 2020-6-7 12:55

萍踪侠影发表于 2020-6-7 12:46
连发是解放“无技术含量的狂按”的工具，宏是解放“有技术含量的操作”的工具，虽然两者都是机器处理代替 ...

注意看“KP模式中不可使用”，KP是竞技场吧，和我说的一样，竞技游戏连发不能用的。

再看其他格斗游戏，没有像dnf那样需花时间玩副本，格斗游戏一开始就是竞技。

目前ggxx、苍翼、龙珠z、拳皇14、街霸5都没有连发，也没有官方承认的辅助，原因就在这。

作者: klaus 时间: 2020-6-7 12:58
本帖最后由 klaus 于 2020-12-19 15:56 编辑

作者: 芝麻，糊了呢 时间: 2020-6-7 14:26
别扯了街霸区一堆骂对面开连发的你还扯什么连发无用有连发没连发抢背心里没点数？

作者: 芝麻，糊了呢 时间: 2020-6-7 14:31
自己想开连发自己买带连发的摇杆或者开软件方法多的是游聚不会给格斗提供连发的还扯公平游戏各不相同拿个小霸王手柄扯所有游戏连发？街机老板会给你提供连发？还不给人婊死？你自己发个投票贴，看看有多少人赞同给格斗带连发？就你自己觉得连发不影响公平。

作者: mmxx 时间: 2020-6-7 15:27
国外的模拟器竞技录像一律禁止使用连发，人家知道连发能给游戏带来巨大的有利性。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 16:20

mmxx 发表于 2020-6-7 15:27
国外的模拟器竞技录像一律禁止使用连发，人家知道连发能给游戏带来巨大的有利性。

比赛的话，连发可禁可不禁；消遣的话，完全没必要禁。

作者: mmxx 时间: 2020-6-7 16:33

萍踪侠影发表于 2020-6-7 16:20
比赛的话，连发可禁可不禁；消遣的话，完全没必要禁。

游聚已经够宽容了，连发除了格斗游戏和人对战外随便用，打排行榜和非格斗游戏的比赛都可以，格斗游戏你要打电脑也可以用。

作者: klaus 时间: 2020-6-7 16:35
本帖最后由 klaus 于 2020-12-19 15:57 编辑

作者: klaus 时间: 2020-6-7 16:39
本帖最后由 klaus 于 2020-12-19 15:57 编辑

作者: 凹出一片天 时间: 2020-6-7 16:47
看名字有点像是尼姑

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 16:47

klaus 发表于 2020-6-7 16:39
论坛吞了我三条回复，我再试试第四条...
KP模式中不可用，格斗游戏就是竞技，当然也不提倡用

你这种想法类似于只准用**，不准用机关枪，人应当与时俱进

作者: 枫列个华 时间: 2020-6-7 16:48

菜鸟学院灬NTS 发表于 2020-6-7 10:42
商城里没有头像，也不处理？？？？？？？？？

哪款游戏

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 16:48

klaus 发表于 2020-6-7 16:39
论坛吞了我三条回复，我再试试第四条...
KP模式中不可用，格斗游戏就是竞技，当然也不提倡用

你这种想法类似于只准用步抢，不准用机关枪，人应当与时俱进

作者: klaus 时间: 2020-6-7 17:03

萍踪侠影发表于 2020-6-7 16:48
你这种想法类似于只准用步抢，不准用机关枪，人应当与时俱进

说的没错，与时俱进的结果是卡表等知名格斗游戏大厂商都没给次时代格斗游戏添加连发，仅增加了组合键。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 17:14

klaus 发表于 2020-6-7 17:03
说的没错，与时俱进的结果是卡表等知名格斗游戏大厂商都没给次时代格斗游戏添加连发，仅增加了组合键。

知名大厂CAPCOM有给游戏提供“出招优化”功能吗？为什么游聚却要特立独行地提供？——为了让大家玩得爽！这是游聚任何改进的出发点和落脚点。
同理，主动提供“连发”功能，也是为了让玩家都玩得爽！

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 17:28
“连发”实际上跟增加组合键的性质是一样的（简化没有技术含量的“狂按”与“同时按”），跟“宏”的性质有天壤之别。平台为了方便大家的玩耍而增加组合键，同样，也应据此增加“连发”功能。

作者: 我TM是菜鸟 时间: 2020-6-7 17:42
1945SP连发呢。

作者: mmxx 时间: 2020-6-7 18:01

萍踪侠影发表于 2020-6-7 17:28
“连发”实际上跟增加组合键的性质是一样的（简化没有技术含量的“狂按”与“同时按”），跟“宏”的性质有 ...

你能手动1秒按出30次左右的频率且能持久稳定的持续10几20分钟再来说连发就是没有技术含量的狂按。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 18:14

mmxx 发表于 2020-6-7 18:01
你能手动1秒按出30次左右的频率且能持久稳定的持续10几20分钟再来说连发就是没有技术含量的狂按。

照你这么说，“组合键”也是有技术含量的，不要说键盘了，就算是街机上，我们经常两个键一起按，却只出来一个键。“同时按多个键”这种这么考验技术的操作，平台为什么要出“组合键”来简化呢？

作者: mmxx 时间: 2020-6-7 18:17
本帖最后由 mmxx 于 2020-6-7 18:24 编辑

萍踪侠影发表于 2020-6-7 18:14
照你这么说，“组合键”也是有技术含量的，不要说键盘了，就算是街机上，我们经常两个键一起按，却只出来 ...

组合键本来也是需要同时拍键的，也是门技术活，拍不对就发不出来。都说了游聚很宽容，组合键对格斗游戏没有太大的影响，所以不禁止，你该谢谢游聚。
再补充一点，国外的模拟器竞技录像也不允许用组合键。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 18:32

mmxx 发表于 2020-6-7 18:17
组合键本来也是需要同时拍键的，也是门技术活，拍不对就发不出来。都说了游聚很宽容，组合键对格斗游戏没 ...

平台提供连发，所有人都可以用，对格斗游戏也没有什么影响，只有“有人用，有人不用”才会影响公平，“人人都用”就完全公平了

作者: 菜鸟学院灬NTS 时间: 2020-6-7 18:43

枫列个华发表于 2020-6-7 16:48
哪款游戏

之前两款游戏都没有，现在有了，辛苦管理了！！！

作者: klaus 时间: 2020-6-7 19:11
本帖最后由 klaus 于 2020-12-19 15:55 编辑

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-7 19:57

klaus 发表于 2020-6-7 19:11
很复杂，我慢慢讲。
Q：为何要出招优化？原理是什么？
A：早期格斗游戏没有想到以后会用键盘玩，用键盘 ...

总的说来，还是为了方便玩家，让玩家出招的成功率增加；同理，连发，也是为了方便玩家，让玩家不用狂按。

作者: 枫列个华 时间: 2020-6-7 20:05

萍踪侠影发表于 2020-6-7 19:57
总的说来，还是为了方便玩家，让玩家出招的成功率增加；同理，连发，也是为了方便玩家，让玩家不用狂按。

作者: 街游输了怪键盘 时间: 2020-6-7 21:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 街游输了怪键盘 时间: 2020-6-7 21:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我TM是菜鸟 时间: 2020-6-7 23:39

街游输了怪键盘发表于 2020-6-7 21:17
楼主其实不用想着提意义指望着论坛改进，你自己用摇杆，很多芯片自带连发，你开就是了。只要不是打街霸2这 ...

摇杆没有连发怎么弄，现在飞机游戏一盘下来手抽筋。飞机游戏没连发真的是难

作者: 街游输了怪键盘 时间: 2020-6-8 02:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-8 09:50

枫列个华发表于 2020-6-7 20:05

还请三思

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-8 09:51

街游输了怪键盘发表于 2020-6-7 21:17
楼主其实不用想着提意义指望着论坛改进，你自己用摇杆，很多芯片自带连发，你开就是了。只要不是打街霸2这 ...

我也是为了天下苍生

作者: klaus 时间: 2020-6-8 10:39
本帖最后由 klaus 于 2020-6-8 11:00 编辑

萍踪侠影发表于 2020-6-7 19:57
总的说来，还是为了方便玩家，让玩家出招的成功率增加；同理，连发，也是为了方便玩家，让玩家不用狂按。

我已用客观事实证明次时代格斗游戏添加了组合键、优化了键盘出招，但没有增加连发，因为开发商知道连发对格斗游戏来说意味着什么。
除非你比SNK和CAPCOM更权威，除非某一天他们的格斗游戏添加了连发，我才会认同格斗游戏需要连发的观点。

作者: 萍踪侠影 时间: 2020-6-8 12:41

klaus 发表于 2020-6-8 10:39
我已用客观事实证明次时代格斗游戏添加了组合键、优化了键盘出招，但没有增加连发，因为开发商知道连发 ...

CAPCOM在格斗游戏PC版里面增加了“出招优化”吗？你既然相信权威，那么你是不是反对游聚提供“出招优化”功能？

作者: klaus 时间: 2020-6-8 13:14

萍踪侠影发表于 2020-6-8 12:41
CAPCOM在格斗游戏PC版里面增加了“出招优化”吗？你既然相信权威，那么你是不是反对游聚提供“出招优化” ...

我讲述过平台优化原理，也说过街霸系列出招的优化，不认真看完整我的回复就是你的问题了。

作者: mmxx 时间: 2020-6-8 13:36

klaus 发表于 2020-6-8 13:14
我讲述过平台优化原理，也说过街霸系列出招的优化，不认真看完整我的回复就是你的问题了。

你还和他废话这么多干吗？管理都两次反对他了，就他还在自我感觉良好的谈大道理，一副众人皆醉我独醒的态度。

作者: 蜗牛杰 时间: 2020-6-9 09:20
除格斗游戏外，不是都自带连发功能了吗？

作者: 芝麻，糊了呢 时间: 2020-6-9 14:23

蜗牛杰发表于 2020-6-9 09:20
除格斗游戏外，不是都自带连发功能了吗？

不看前面的？楼主的意思是所有游戏都要连发，实现他的“公平”

作者: mmxx 时间: 2020-6-9 14:47

芝麻，糊了呢发表于 2020-6-9 14:23
不看前面的？楼主的意思是所有游戏都要连发，实现他的“公平”

想开连发玩格斗游戏还说的那么义正言辞，人人手动就不是公平了，人人连发才公平。

作者: 蜗牛杰 时间: 2020-6-9 15:22

芝麻，糊了呢发表于 2020-6-9 14:23
不看前面的？楼主的意思是所有游戏都要连发，实现他的“公平”

他这个建议不可取，如果格斗游戏都带连发了，打晕了都是秒解，还有什么公平可言，过关游戏是虐电脑，格斗游戏就变成虐人了

作者: 街游输了怪键盘 时间: 2020-6-9 17:05
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作者: 街游输了怪键盘 时间: 2020-6-9 17:13
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作者: 我TM是菜鸟 时间: 2020-6-10 18:44
飞机游戏连发不过分吧

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