实在受不了了 天赋是什么？
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HuBi-attacker|
发表于
楼上差不多得了啊，自己信信就行了，非要在这布教。
还龟兔赛跑，那都不是一物种好么。你怎么不语重心长的对一条狗说。“你要直视作为狗和人的差距，你怎么练也打不过一个人的”
还黑田，是。是练十年也打不过。因为2015年了黑田还再玩33.请自行拿笔和本算算他玩了多少年了。那你觉得黑天现在是靠天赋多呢还是靠积累多呢？
还“错误的认为投入了时间就会有收获”，废话不是，什么错误的认为。投入时间当然有收获好么。
还“天赋的差距不能靠时间弥补” 我来告诉你，那些你认为有天赋的，玩的可一点都不少。有本事别玩啊，别摸啊，别练啊。
最后我来告诉你为什么玩一年的打不过玩一个月的：
情况有——
1.说玩一年，也就是断断续续玩。总时间量还不如玩了一个月的多。
2.先玩的一年游戏还再开发阶段。而后玩一个月的，很多东西都开发出来了，等于站在巨人的肩膀上。如果先玩的不勤于更新起攻知识很可能因为不识招落败。
3.（关键）玩一年的虽然玩了一年，但之前没玩过任何格斗游戏。玩一个月的虽然玩了一个月，但是已经玩了十来年格斗游戏。这之间积累的差距是有多大？
4.玩一年的环境不行，就跟周围俩朋友玩。没多角色对策，没见识。玩一月的在都是高手的环境下密集战斗，对局质量根本不是玩一年的能比的。感受的压力也不一样。顺便说一句：即使按您说的有天赋的人自己闭门造车我也是呵呵，没对局量神仙也不行。
5.游戏做的不好，太靠猜。封顶低，一个月就摸到顶了。（其实现在这种情况很少了）
明白了么？
最后还是我的问题——请找出任何格斗游戏上是一个玩一年的小孩（17.8岁）统治了游戏的。你看看现在哪个项目不是一路玩下来，都玩了十几二十年的人在称霸。
- 天天吃水果 发表于
本帖最后由 天天吃水果 于 2015-7-22 23:24 编辑
我就不明白 为什么你认为没天赋=不努力？这是什么逻辑。
同样是打游戏，不是只有你才每天花10多小时，大家同样花了10多小时，为什么你就是不如别人？人和人都是有区别的，大家花一样的时间做一件事，永远不可能得到一样的成就，这就是天赋。
打WAR3的顶级玩家去玩SC2却没有成为顶级，打WAR3不出名的，打LOL/DOTA2却成为了顶级，打WAR3成为顶级的，去打LOL/DOTA2却没有成绩？这又是为什么，为什么花同样的时间练习，在你眼里天赋的选手被称为努力，没天赋的被称为不努力？呵呵，电视上永远只告诉你成功的那1个人，却不会告诉你背后失败的100个人。有的人努力能成为了土豪，有的人努力结果就过劳死了。
那你既然觉得努力等于天赋，那你就努力一下，看看能不能超越小孩咯。
另外小孩打格斗这么久，人家也不是说先打了10多年20多年最后才拿到成绩的，人家从很小的时候就拿到冠军了，在一件事上取得成就，能成为你继续做这件事的动力，如果小孩这10多年打什么比赛都得不到冠军会怎样？，这不能说是努力了10多年20多年才取得的成就，而是取得了成就才能持续努力这么多年。
然后努力和天赋是2回事，这不冲突，不管你有没有天赋，你都可以努力，但能不能取得成绩，这不是和你的努力程度成正比的。
- 藤羽 发表于
受不了去医院
- 罗命书生 发表于
一日，晌午，宋江途经东京卞梁县，正当处暑,热气难熬，街上已寥无几人，只听见远处有议论声纷纷传来，一看，不是哪里，正是悦来客栈，宋江走进客栈，找了位置坐下，解下佩刀，帽子往桌上一放，只听众人纷纷议论，宋江便叫住小二，“请问，众人皆议论甚？”小二答道：“客官外地人吧？”，宋江嗯道，“你有所不知，在这卞梁县东街尽头，有一铁匠铺，据说里面的工匠是三国刘氏后裔，练得一身打铁技术，据说能打造世上神器,高太尉闻此人神术，便遣人请他为自己打造一把佩刀，谁知那铁匠居然不从，还推脱说打不出，高太尉得知，火冒三丈，看来此人命不久矣，客官，便是此事。”宋江曰：“敢问此人大名？”小二曰：“小的只知此人姓刘，手拿一把红色兵器，至于是甚，小的就不知道了。”话刚落，宋江起身，放下茶钱，提起佩刀，戴上帽子便走，“客官慢走。”出了客栈的宋江直奔东街，到了铁匠铺，宋江直进入内，只见此人虎背熊腰，背后刺有大虫！高六丈，“此处可造佩刀？”宋江问道，“造佩刀何用？”铁匠问道，“替天行道”宋江低声回答，此人转身一看，说到：“你可是宋江宋大哥？”宋江心想，此人为何识我？说道：“在下便是，敢问英雄大名？”只见铁匠跪了下来，“小弟日夜盼望，有生之年能见你一面，都说你忠义一身，满腔热血，今日得偿所愿，死而无憾！”“英雄请起，在下不敢当。”宋江说着便扶起铁匠，“我听众人议论，你得罪高太尉，此人心狠手辣，英雄恐怕会遭罪，若不介意，随我上梁山一起替天行道？”“我早有此意，今日哥哥相邀，我便随哥哥上山！”宋江又问：“敢问英雄大名？”铁匠说道:“小弟乃三国刘氏后裔，因时事变化，从祖上两**始变靠打铁为生，小弟姓刘名明，因手持一把大的稀罕火钳，故世人唤我做——— 火 钳 刘 明 ！”
- ooogami 发表于
1.说玩一年，也就是断断续续玩。总时间量还不如玩了一个月的多。
我可以用这一点简单的回应一下54楼那位钢铁侠
你知不知道当年梅园一天花在街霸的时间有多少？ 当时的网络环境大大不如现在 靠的就是不断在街机厅泡着 和名人对战累积经验才换来的成就
所以我觉得 这样的一年和普通人玩的一年的分量是完全不一样的
我赞成有天赋这么一说 但是天赋是在你投入了足够的努力和精力之后才开始凸显出来的 特别是在格斗游戏领域
- anyegongjue 发表于
HuBi-attacker 发表于 2015-7-30 00:40
楼上差不多得了啊，自己信信就行了，非要在这布教。
还龟兔赛跑，那都不是一物种好么。你怎么不语重心长 ...
小孩12岁就拿了拳皇冠军，当时已经有东升机神的称号，算天赋不？一般人12岁时玩街机还是在狠命乱摇拆机器的阶段吧，单手虐人我就不说了。
- ironman123 发表于
1981
本帖最后由 ironman123 于 2015-7-30 03:26 编辑
你不要偷换概念好么。。。。。
你觉得我们玩不过黑田是因为 “因为2015年了黑田还再玩33，请自行拿笔和本算算他玩了多少年了。那你觉得黑天现在是靠天赋多呢还是靠积累多呢？”
这就是你认为我们玩不过他的原因？？？？？他是靠积累？
你知道游戏中有个东西叫 开发 么？
我给你一辈子的时间，从现在开始，给你积累，你能玩过他？
给你同样的时间，同样的投入，你能达到那个高度？你能开发出不少于他的东西？
说句不好听的，因为他生下来就是玩这个的。
我自认不是玩游戏的料，所以我只是娱乐。
我说的 “天赋的差距不能靠时间弥补“， 你的反驳是”那些你认为有天赋的，玩的可一点都不少“，这两点有逻辑联系？？？？ 谁说有天赋就一定投入时间少？
我的意思是，同样的投入精力时间，有天赋的会彻底的把没有天赋的甩在后面
最后你的问题，答案很简单，因为他们有天赋，加上努力，所以才能称霸；如果没有天赋，努一辈子力，还不是毫无建树。
对了，你要我找个人，我不明白为什么你要加个 ”玩一年“的限制 ，但是我找到另外一个例子
1994年玩ヴァンパイアハンター達成286連勝的戰績慢慢在東京打響名號
然后 1998年獲得CAPCOM官方舉辦的《快打旋風III》大賽冠軍，並且受邀到舊金山與美國冠軍Alex Valle一決雌雄。第一次出國比賽的他不認為會輸，日本水平較高競爭激烈，不過他很喜歡西方國家的比賽。根據他的說法，西方玩家參與感很強也很熱情，每個人都會表現最好的一面，他很喜歡這種風格。而這場比賽雖然一度拉平，但他仍然力克Alex成為公認的世界第一，那年他才16歲。
这算是回答你了么，你觉得这些是只靠 努力 就能获得的么
如果你觉得还不够
如果你觉得
1 努力有用到可以无视天赋的话
2 投入时间就一定会有收获的话
我们来打赌好不
我赌你下一届EVO进不了8强，无论你怎么努也是无济于事
敢赌不？
- ironman123 发表于
本帖最后由 ironman123 于 2015-7-29 23:18 编辑
但是你玩了一年格斗，被一个只玩了1个月的打出了翔，是什么原因？
而且这个把你打出翔的人不就之后就成了全国顶级高手，这又是什么原因？
格斗上的天赋，就是对于这个格斗游戏独有的认识和诠释
天赋的差距是不能够靠时间的投入来弥补的，很多人错误的认为只要投入了时间就一定会有收获
像你我之流，33练10年也打不过黑田，就是这个道理
为什么，因为自身的天赋决定了，经过努力，他的最高高度可以是卍解，而我们这些最后只能达到用刀乱砍的程度。。。
所以说那些鼓吹努力万能的鸡汤真的是。。。。
你是乌龟，你就不要和兔子去比赛跑，因为你唯一的获胜因素就是指望别人出意外。这是直接最直观的天赋差距，一眼就可以看出来，所以直接放弃赛跑这个项目是最好的选择。改为在其他领域，比如潜水方面发展。
- HuBi-attacker 发表于
格斗游戏太好说了。
跟别的游戏不一样，格斗是一个相当要积累的东西。
可以纵观各个格斗，哪个立在定点不是年龄大的，玩的年头多的。有没有一个说，我就玩了一年格斗，我全靠天赋大杀四方的。
- 任汝芬耍美芬 发表于
本帖最后由 任汝芬耍美芬 于 2015-7-29 20:38 编辑
这楼歪了，
格斗游戏就是说格斗游戏
- 自惭形秽 发表于
天天吃水果 发表于 2015-7-22 23:16
我就不明白 为什么你认为没天赋=不努力？这是什么逻辑。
同样是打游戏，不是只有你才每天花10多小时， ...
赞同你的说法。天赋就是这个概念。
- icxd357 发表于
天赋天赋，直接点说就是老天给你的，先天的没法改变的
一定有人生下来就比别人聪明，就好比一定有人生下来就蠢（如阿甘）
楼主你是不是真的没遇到过天赋比你高的人？难道说你发帖的重点就在这里？跟周围人比较后你自己最高？
- ironman123 发表于
本帖最后由 ironman123 于 2015-7-29 10:06 编辑
其实再深入一点。。。。
针对楼主说的，和发的一系列图，我只能说是心灵鸡汤，没有触及到本质。努力谁都会，但是成功的有多少？拼了命去努力，最后一事无成，或者半途而废的人多不多？
只想问途中那个老头一句话：你能不能保证我的努力会成功？
他肯定不能
为什么？
本质是
每个人都有天赋，只是在于不同的方面
最大的问题是，如何找出自己擅长的那一面，并且努力做好
兴趣不能为你提供持久的动力，比如你喜欢街霸，但是你次次遭干出翔；你喜欢打篮球，但是永远进不了NBA
所以，以上 兴趣 只能算 爱好，为这些 爱好，不用付出太大努力。
而且兴趣是可以培养的，成功就是最大的动力：36行行行出状元。关键是找出你的那一行。
要找出自己所擅长的一面需要很强的逻辑思维能力和正确的三观以及对自己及其深刻的认识，这样的话，你越做越成功，越成功越有兴趣
你活这么大，发现了自己的天赋了么？
或者是你找错了方向，投入了很大精力去做一件事，而毫无建树，是不是需要好好思考下自己的投资方向了？
时间是每个人都有的资本，但是不要以为每行都可以等你去试，你的资本不是无限的。错误的投资时间，后果是很可怕的。（再次参见 民间科学家。。。）
你的材料是豆腐，你就找出最好吃的豆腐的做法，比如麻婆豆腐
如果你的材料是豆腐，你却想要去坐水煮肉片或者北京烤鸭，那么，再大的努力也是徒劳。
- 何必冷 发表于
天赋这个东西绝对是存在的，聪明的家伙绝对很容易领先别人
我有个小学同学，从小到大，只要遇到他的人全部会说他很聪明，他的天赋得到了所有人的肯定
他也没有埋没他的天赋，在不是特别努力的情况下，清华、留学、回国进国家某重点部门，真的是手到拈来
但是，在我三十多年的人生经历中，只遇到一个这样的人，除了他之外，我没有遇到什么什么有天赋的人
对于99%的人来说，努力才是决定前途、胜败的关键性因素
游戏玩家亦是如此，你觉得你有天赋，我只觉得一般般，强如梅园，今天的地位也是努力得来的，不是靠什么虚无缥缈的天赋
- 李雷雷5 发表于
天赋是肯定存在的，为什么要这么排斥天赋 
- ironman123 发表于
本帖最后由 ironman123 于 2015-7-28 20:17 编辑
对普通玩家来说，打个街霸努力个啥。。。。。。
要对自己有清楚的认识
不做自己不擅长的事情。一厢情愿最后只有浪费时间。
比如那些民间科学家。。。
是，你的经历毅力可能是无限的，但是你的时间是有限的。
如果把时间错误的投资在自己根本不擅长的项目，妄图用什么努力去弥补，最后只是竹篮打水
注意，即使是打街霸，也是在和别人比，而不是和自己比。这就是本质的区别。
- X_CHA 发表于
天赋确实存在，但是没天赋不能当作懒惰的借口，有天赋也不能当作不需努力的借口。
- damoyibei@u 发表于
本帖最后由 damoyibei@u 于 2015-7-28 12:48 编辑
天赋说，就是懒而输不起的人给自已的后路或台阶，因为不是所有人都能接受拼命努力后，仍然无法超越他人的残酷现实。
这样方便退可守，进可攻。。。。我输了我说我没努力，我只是靠天赋。我赢了，我说我更是靠天赋，完全不练。是不是万精油，哈哈哈。。
PS，请问楼主，配图是什么电视剧？
- 逆向 发表于
还争论个屁，本人都出来发话了。
- 屋檐那串风铃 发表于
天赋只是个优势而已，认清自己的天赋再通过后天的努力才能继续向前，天赋不行的只能靠不断的努力才行。
- 猫terry 发表于
天赋就是如果你赢了就是最牛逼的如果输了就是没有努力练习的属性 或者如果我想就能考上北大清华我之所以没考上是因为我没认真学你们都是渣渣
- 猫terry 发表于
天赋就是如果你赢了就是最牛逼的如果输了就是没有努力练习的属性 或者如果我想就能考上北大清华我之所以没考上是因为我没认真学你们都是渣渣
- HuBi-attacker 发表于
其实我也有个问题
很多人一提到小孩，恨不得一种讨论前提是“小孩的天赋是毋庸置疑的”
谁能告诉我具体点，到底是哪方面表现出天赋了，具体点儿，是哪儿？别老整大而无当的话压人好么。。。
- kimkim82 发表于
别的不多说 广州一些老玩家都能看到小孩以前是怎么被他爸在街机厅魔鬼式训练磨出来的 这么痛苦的玩游戏能坚持下来的不会有几个
我很赞同天赋是体现在你足够努力之后的一些个人特征 而不是起步的基础
最后 喜欢游戏 想玩这款游戏 就尽情的去练去玩 不要首先给自己设限
- QanbaDouyu小孩 发表于
我觉得天赋就=在努力的时候能判断清楚自己的长处与不足，并进行改正。。没有天赋的选手是没有找对自己的努力方向而已.我觉得30楼这位朋友说得太对了
- anyegongjue 发表于
小孩12岁就拿到拳皇冠军了，单手玩格斗还能虐一片中手，这不是天赋是什么，楼主你行吗？自己不行，还一个劲的酸有意思吗？你要证明你的观点，就去努力打败小孩，这才是男人！动动嘴谁不会？
- shuanyangrou198 发表于
其实天赋这东西就是这么令人琢磨不透，人人都有天赋，但是人人的天赋类型不同，就算是同一类型的天赋程度也不尽相同，就拿格斗游戏来说，这些顶尖高手们肯定都是有玩格斗游戏的天赋的，这毋庸质疑，但是到了他们的职业级别，显然只靠天赋是没办法走远的，而这一点跟传统体育没区别，在都是高手的激烈竞争环境中，天赋能决定的东西往往是最微小的，多少人都是通过不断的失败总结的不断重复获得更好的成绩，当然这种总结和吸取经验的能力也可以叫做天赋，到了职业级别，天赋和努力都是相辅相成的，自身天赋可以看做是一个人打开职业大门的敲门砖（顶级天赋自然就能够更容易的接近行业顶级集团），而不断的努力和总结（自省）则是一个人不断进步取得成绩的必要行动。
- cnjiejie 发表于
长 得 帅 就 叫 天 赋
- oliver116 发表于
我觉得天赋就=在努力的时候能判断清楚自己的长处与不足，并进行改正。。没有天赋的选手是没有找对自己的努力方向而已。
- ironman123 发表于
yuyu1019 发表于 2015-7-23 10:10
说的好像挣了钱就能说明他们都有天赋的样子！
但是没有天赋是肯定挣不了钱的
- mounony 发表于
任汝芬耍美芬 发表于 2015-7-23 14:26
注册在这论坛有段时间了,
这么长时间观察下来,
说实话,我是不太愿意和你讨论什么的
梅原是什么水平？当然就是人的水平，目前我看梅原的杀意隆是不可能做到全部连2MP的
这个和职业不职业无关，和有没有粉丝也无关，只和战绩有关
你2MP连不上就会输，2LP更稳定
就这么简单
