投技免疫的一些情况

sddzcuigc

98里免投情况太多，小花大体列几个，免投均不包括免空投：
跳跃类：
通常情况下空中免投；
起跳类：
4帧跳中仅第1帧不免投；
4帧跳最早出招，1~4帧均不免投；
0帧跳全程免投；
跳跃自由落地免投4帧（落地算作第1帧）；
空中受攻击后自动受身（如跳跃中被对手防空的蹲重拳打中）免投3+8帧（参考系同上，3表示无敌且免投）；
空中受击倒攻击后AB受身（如被升龙打中）免投
攻击类：
防御吹飞中，发生及判定阶段免投；
受创类：
空中攻击及地面重攻击及必杀技等硬直结束后9帧免投。
受创后弹免投：
空中攻击，重攻击后弹过程有一段时间免投。
无敌投投技免疫：
如八神屑风，发动过程中有一段时间免投。（具体未测）

小花在此引玉，欢迎各位补充！

感谢idid2补充起身

起身类：
起身后免投8帧，（起身从恢复判定框计算）
我想研究僧对于第一时间投成立条件有区别，数据有些不一致，我想僧是在投技成立时计算的受创画面之前的帧数，但显然，这样计算是不准确的。
我的数据参考系与前面统一，为8帧。
投技的确与其它必杀技有区别。
普通投的失败动作，可以看作普通技发生。
看此贴：http://bbs.17utt.com/thread-417202-1-1.html

dashantaozi

研究僧匠2里有个包子无能量时输入2626A/C破解里7的426b伪连。。。

idid2

地面普通投浅解》


僧


05.9.8



   这次我们来说说地面普通投的性质，空中的普通投以后再解释，哈哈

   以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的普通投。

   先从普通投本身的判定等性质说起，然后介绍拆解方面的知识。



Part A：性质篇



   普通投具有下面两个很特殊的性质：

1、出招时间为2F。这个是介于即时投（出招0F）和延迟投（一般出招在6F及以上）之间的。这个出招速度，跟大家熟悉的三神器队的近5C速度是一样的。

2、出招的2F过程中，对普通技与特殊技是无敌的，对很多必杀技与超杀则没有无敌。也就是说，普通投出招过程是不会被普通技与特殊技打掉的，之后只要距离够，对手必被捉。

   值得一提的是，玩家正确输入普通投指令后，系统首先判定对手离自己是否在投掷范围内、是否具有被投判定以及是否在地面上，这三个条件均满足才会进入普通投出招准备状态，否则直接转为相应的普通技（其中条件“是否具有被投判定”是指，例如，当对手处于起身、出招等无敌状态或某些必杀技或超杀进行过程中时，则判定为没有被投判定）。另外，如果在普通投出招中对手起跳的话，也是会自动转为相应的普通技的。

  关于普通投的优先级，在投技里面，是弱于即时投和延迟投的，而强于地面移动指令投。

  大部分的必杀或超杀在进行过程中（不管是正面还是背面）是没有被普通投的判定的，也有少数存在，例如Ralf的宇宙幻影等。

  如果双方同时使出普通投，则相互抵消，二者均不作出任何动作。




Part B：拆解篇



   首先说明，普通投分为掴技和非掴技两种。掴技一般是指少量的可以在投掷中打击对手“3hits”以上的普通投，例如Chang的D投、Rugal的C投等；而剩下的绝大多数普通投则属于非掴技。所有的掴技均需要在投掷过程中不断快速地摇杆和按键以求增大伤害和防止对手挣脱。有些普通投看似掴技，其实不然，例如Chris、King等人的C投。至于拆解，只有非掴技才可以拆解，掴技是无法拆解的。（注意此处比较“拆解”与“挣脱”二词的区别，掴技无法被拆解却有可能被挣脱。）

   类似的，以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的非掴技类普通投。



   其次说一下拆解的方法，以前有过讨论，说是角色处于蹲状态时是否可以解投。以前的答案不管是简单的“可以”或“不可以”都是不严谨的。正确的说法应该是，如果角色一直下蹲，则显然无法解投；如果在被投掷之前下蹲，而解投瞬间起立（严格的说，不是起立，而是瞬间摇杆拉前或拉后），则只要在解投有效时间内，是可以解投成功的。


   至于解投的正确方法的描述，应该是：在投掷方普通投判定成立后投掷动作进行的过程中，在一定的时间内，解投方可以通过方向键4或6＋A/B/C/D任一攻击键（或其任意组合，如AD、ABCD、ABC、CD等）来进行普通投的拆解。


   其中，方向键只能是4或6其一（当然有条件的46同时按也行），其他的1、3、7、9都不行，2、8就更不用提了。


   至于描述中的“在一定的时间内”，下面将展开解释：


   几乎所有角色，被解投的有效时间为投技确认后的第3F到第13F这段时间，共计11F。

对于上述这句话，有几点说明：

1、从第3F开始有效很简单，因为普通投的出招需要2F的准备时间，只有准备时间完毕投技才会有效，此时才可以解投，否则“解投”时间如果过早，则会变成普通技或特殊技的出招（由普通投的无敌性质知，“解投”过早的唯一结果就是被投）。

2、14F的有效时间其实对于反应快的玩家来说，应该是比较宽松的了。这里举个例子，Mai的2C确认超杀2426K，视乎与对手的距离远近，其有效确认时间为别为12F（较远）和16F（较近）。也就是说，能够做到这个确认的人，对于普通投应该是免疫的。而Mai的这个确认，在98里，算是“单hit确认超杀”技巧中最为简单的例子之一了。
（有关单hit确认超杀的时间分析，僧有时间的话，会专门写帖阐述的。暂时可以提供给大家的两个“小秘密”是：
   a、几乎所有的2A确认超杀的有效时间都是13F，而2C确认超杀的有效时间确是视角色不同而变化的，有的人简单，有的人很难。
   b、真夏尔米是除Mai以外，2C确认超杀2626A最为容易的另一个角色，大家有兴趣的话可以试试，而且这一招对于距离的要求尤比Mai宽松！
）

3、之所以说“几乎所有角色”，是因为并非全部角色的被解投的有效时间都是千篇一律的11F。98总是喜欢设置一些例外，而这次的例外首先是神乐姐姐。她的被解投的有效时间仅为9F（C投和D投都一样）。别小看只严格了2F，对于一些人来说，1～2F的差距也许正好是其反应的分界线——他们可以凭反应解开绝大多数人的普通投，却单单无法解开神乐的。（注意此处比较“凭反应解开”与“先读解开”之间的区别。）

4、除了第3点所说的神乐被解投的有效时间变短以外，还有反方向的例外，例如Mai，她的被解投的有效时间为投技确认后的第5F到第15F这段时间（C投和D投都一样）！虽然有效总时间仍为11F不变，但显然对于玩家的反映来说则宽松了不少。

5、看了3、4两点以后，读者也许自然会想，神乐和Mai都是美少女队的，而且都是例外，那么该队的第三个队员King会否也是例外呢？答案是肯定的，哈哈。而且SNK的数据设定人员也特别无聊，将King的C投被解投的有效时间则设为10F（变严格了1F），而D投被解投的有效时间则设为12F（变宽松了1F）。

6、还有少量角色的C投或D投被解投的有效时间稍微偏离11F，因没有较大的讨论意义，此处仅提一下，不再细述。（顺便说，除神乐外，还有几个9F难解投为Shermie的C投、Mary的D投、Brian的C投和D投。）



   最后，再稍微讨论一下投掷方在里版边的情况。其他的情况中，解投后二人相距较远且处于互动状态，没有大的讨论意义。

   投掷方在里版边的情况，通常发生在投掷方在里版边被击倒起身时，此时他由无敌状态进入普通投，对于对手地面近身的普通技或特殊技的打击具有一定优势。在这种情况下，处于外版边的进攻对手在拆解成功后，一般来说会领先投掷方1F（Ryo是2F，其他角色基本都是1F），但是这并非说解投方此时就占优了，因为这种情况和一般的防守反击有很大不同，而跟Chang的铁球大暴走被防后的情况有些类似。一般的，被解投后，投掷方在可以自由行动前是处于无敌状态的，所以，不管解投方领先多少，都无法占到投掷方的便宜。此时的简单博弈如下：

   1、解投成功后，解投方借领先的微弱优势使用快速出招的普通技攻击处于里版边的投掷方。
      投掷方可以选择：
     a、防守。由无敌状态转为防守显然可以防得住。此时双方收益均可视为0。  
     b、普通技抢招。显然，此时后出招的投掷方一般占不到便宜，可以视为投掷方收益-10，解投方收益10。
     c、再出普通投，显然由无敌状态进入普通投可以”吃掉”解投方的普通技。投掷方收益15或0，解投方收益0或-15（-15是解投方被投的情况，0则为继续解投成功）。
     d、使用无敌技，例如即时投等招。此时由无敌状态进入即时投，显然解投方大占便宜，投掷方收益25，解投方收益-25。

    2、但是解投方也不是傻子，一个理智的解投方显然可以预见投掷方的可能行动，从而采取相应的应对措施，以期获得利益最大化。












如果一定要举例说明一下，以下掴技例子为不可拆解，只能是挣脱的：

主角队：大门的极近状态下的C投“十字绞”，再远一点就是另一种可拆解的C投名字叫“掴扣付”
饿狼队：东丈的C投“膝地狱”
龙虎队：无
怒之队：无
中国队：镇元斋的C投“强饮酒”
女性格斗家队：无。PS：King的C投“颜面蹴”看似掴技，实则不然，是可以拆解的。
韩国队：陈可汉的D投“锁缔打”；蔡宝健的C投“头乘刺”。
大蛇队：无
非法队：比利的C投“地狱落”
八神队：无
老爸队：无
运动员队：哈伟·D的C投“连环拳击”和D投“拳击投”；拉奇的D投“膝撞”。PS：运动员队里的人物真是特殊呀，哈伟·D有二个掴投不说，最后一位拜仁的二种普通投竟然全是向自己面前投掷敌人，在这里几乎KOF98的全人物普通投都是C投向面前，而D投则向后投掷，拜仁真的是灰常另类的，难道是因为自己肩上的盔甲太重，再加上对方的体重而无法转身向后投？
编外角色：怒卡尔的C投“巨人电击”；矢吹·真吾：无。


至于解投的正确方法的描述，应该是：在投掷方普通投判定成立后投掷动作进行的过程中，在一定的时间内，解投方可以通过方向键4或6＋A/B/C/D任一攻击键（或其任意组合，如AD、ABCD、ABC、CD等）来进行普通投的拆解。
其中，方向键只能是4或6其一（当然有条件的46同时按也行），其他的1、3、7、9都不行，2、8就更不用提了。

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《地面投技判定小论及其他》（06-12-31更新）
《地面投技判定小论及其他》（06-12-31更新）

（其他指分析时不可避免的涉及输入，提取，按键延续，系统确认，等问题，一并讨论）


刚开始接触类似问题，欢迎批评指正。（唉，理论高手懒得写，只好自立更生研究一下，误导新人不怨我）

顺便鄙视一下地震和光缆公司，说什么1个月能修上。。。
现在和国内的连接总是断断续续，下次能登上黑洞不知是什么时候。。。
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目录：
第一部分：所用词汇说明
第二部分：引子[引欲部分]
第三部分：理论部分
       1。关于投技
       2。输入，提取，按键的应用
第四部分：个例分析
第五部分：延展应用

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第一部分：

[本文所用的名词说明]：

投免：投技免疫判定

打免：打击技免疫判定


延迟投：本文中延迟投是指以下列表中
剔除克拉克623B/D、快版623B/D（输入426B转化，426D转回）（谢谢鼻子测出的转化条件）
及哈迪伦624A/C的所有延迟投。剔除原因见后文。

                 出招时间 F 免疫性质
Clark        623B/D           16（打免）
大门         426426B/D        14（1F全免，13F投免+被打不中断）
大门         Max426426B/D   12（1F全免，11F投免+被打不中断）
八神         6246A/C          11（7F全免+4F投免）
Clark 快版   623B/D            11（7F打免+4F不免）
大门         623B/D             8（全免）
真七         426A/C             8（全免）
虾米         426426A/C         8（全免）
Heidern      624A/C            8（5F全免+3F不免）
麻宫         426A/C             7（全免）
维斯         426A/C             6（全免）
红丸         624624A/C         6（全免）
红丸         Max624624A/C     4（全免）


即时投：指即时指令投。

地移投：地面移动指令投（省一半字数）

普通投：本文指地面普通投。

注：本文讨论理论时默认双方在地面。

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第二部分：

[引欲部分]
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[引子1]   

以下如此反击或不能反击的原因是什么？

真七        2C-6A/B-426B伪连     （打击投、即时投破）

克拉克426B后，5A/5B/2A-623B/D伪连    （打击投、即时投破）
                           
八神        2A-6246A/C非伪连      （不能破）

反击真七、克拉克时用无气超杀是保证地面普通技起连乃至其他效果的好方法，为什么？
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[引子2]
真七、克拉克的伪连破的时候，最打击对手心灵的方法是什么？

打击投之？即时投之？很没力度，更没创意啦。。。

地面5C-特殊技-Max超杀?力度足够，没创意啦。。。。。

偶尔给他一飞腿怎么样？2C起连习惯些？就是想普通投之？想地雷震之？超大外割？想爆个气吓唬他一下？回避之？波霸之？

当然如果是同样角色，比如真七，用426B投回去最解气了！
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[引子3]
有时屑风、岚之山、超大外割出招会被投？为什么?

轮番坐庄?
八神屑风，麻宫426A/C同时出现投技判定的话，连续互投，一人投中一次，100次就是每人50次？
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[引子4]

对方克拉克623B/D，哈迪伦624A/C，你用即时投投，有可能碰到即时投变成普通技打其收招的情况？
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[引子5]
崂山道士？真七426B/D从罗伯特身上穿过去，抱了个空？
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[引子6]
太空步？交叉换位？比耐力?
7+4和克拉克同时出前普通投并拉住方向，你会看到二人走太空步。（和2人前走一样）
两个即时投，比如克拉克426B和夏尔米426A，近身同时出招，按键延续，二人会交换位置。
如果按键延续时间不长，比如克拉克15F，夏尔米15F,二人没交换完位置就会停止，
               如果克拉克15F，夏尔米14F,克拉克在第15F投夏尔米。
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逐渐更新的理论和分析部分会对上面的问题给出一种解答，当然由于系统真正是怎样运行并不清楚，所以算一种假说吧。
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第三部分 理论部分（未完成）
      
3.1 投技确认理论（未完成）
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[总述]：
系统的出招确认-出招前的一瞬。

系统的击中确认-投中-出招时间结束后的一瞬。
          -打中-两框相碰的一瞬。

A。[一切招出招确认条件不满足的结果就是不出招，自由状态。
很多自由状态受先前或随后输入的影响而不能持久（不是废话）][非常重要！！]

B。[一切招击中确认条件不满足的结果就是失败（算是废话吧）]
{注：其实一切个例都来源于这两句废话，后文会有分析}

C。[超杀出招确认的产生不需要能量点，但出招是需要的。]

D。[击中前没有被打或没有死，类似的这种废话后面默认]
============================================================
规则1：***

投技免疫判定是指 类似于起跳，倒地，起身，延迟投出招时间的免于被投的特征，是防御性的，

要和出招确认、击中确认区分开，那两个是攻击性的。

那么，规则就是：地面击中确认那1F[本身]不会带有投技免疫判定。
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规则2：***
先前受创（无论投打）的一方，其投技免疫判定[错后1F]。也就是[使用前1F应有的投技免疫或不免疫]。
例子：
受创后出延迟投，出招第1F的投免错后，而是用上1F的非投免判定，因而普通投也可以投他这1F。
受创后出延迟投，出招最后1F的投免错后，使得下1F延迟投中确认与投免叠加，成为最强F。
即使另一个延迟投的投中判定在这1F出现也会败下阵来。

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规则3：

各自的确认条件和失败动作：

[普通投]
1。出招确认条件：无以下妨碍：
普通投、打击投、即时投的出招确认；地移投、克拉克623B/D、哈迪伦624A/C的投中确认。
2。投中确认条件：距离适合。对方有被投判定。没有延迟投投中确认的妨碍。
3。失败变成普通技。

[即时投]
1。出招确认条件：无以下妨碍：
打击投、即时投的出招确认；地移投、克拉克623B/D、哈迪伦624A/C的投中确认。
2。投中确认条件：距离适合。对方有被投判定。没有延迟投投中确认的妨碍。
3。失败进入收招时间。

[地面移动指令投，克拉克623B/D、哈迪伦624A/C]
1。出招确认条件：无。
2。投中确认条件：无以下妨碍：
打击投、即时投的出招确认；地移投、克拉克623B/D、哈迪伦624A/C的投中确认。
且距离适合。对方有被投判定。没有延迟投投中确认的妨碍。
3。失败进入收招时间。

[打击投]
1。出招确认条件：无以下妨碍：
打击投、即时投的出招确认；[延迟投！]、地移投、克拉克623B/D、哈迪伦624A/C的投中确认。距离适合，对方有被投判定。
2。打中确认条件：攻击框碰到对方被攻击框或防御框。没有任何投技投中判定的妨碍。
3。失败：没有失败动作，继续下一段攻击。或被投。（打击技性质部分本文就不详细讨论了）

[延迟投]
1。出招确认条件：无。
2。投中确认条件：距离适合。对方有被投判定。
3。失败进入收招时间。
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idid2

小结：
[有妨碍能力的投技确认之间的级别]：

1。延迟投的投中确认，不受其他系统确认的妨碍。很多情况还妨碍他人。

2。打击投、即时投，的出招确认；地移投、克拉克623B/D、哈迪伦624A/C的投中确认，
这五个为平级，会相互妨碍。致使相应确认条件不满足。

3。普通投之间的出招确认相互妨碍，并受2中的五个高级确认的妨碍。
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还有很多，逐渐更新。
理论写到一半，发现过于枯燥了，看官也有意见，

就先搁置，写几个个例分析。
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[个例分析]
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[个例分析2]（因为个例分析1还是晦涩些，就放在后面了）



[[真七、克拉克伪连破解成功后的效果]]：
（前提是成功了，其他的暂时不讨论）

1P真七、克拉克被破的效果当然是进入漫长的收招时间。

2P的效果就多样化了（实战做得到做不到以后再说）。

如果是普通技的话，就合理连吧。

汗，还是举例子吧，不然又枯燥了。

（理论部分还没写到这里，有疑问请参考置顶贴中指令提取的相关知识）


以红丸6246A/C破为例：


红丸用6246A来破，按键按住，结果是6246A投中。（最常见的效果）

红丸用6246A来破，按键松开，结果是近5A。

红丸用6246C来破，按键松开，结果是近5C。（显然Max5C-624624A伤血是Max6246A的n倍）

红丸用6246C来破，按键松开，同时拉下，结果是2C。

红丸用6246C来破，按键松开，同时拉上，结果是8C。（对红丸来说除了吓唬人以外没有什么意义）
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(前冲来消除6246A/C中A/C的影响，

同时提供有选择的消除最后一个6的影响的机会)：

红丸用6246A/C来破，按键松开，同时拉前，结果是前冲。

红丸用6246A/C来破，按键松开，同时拉前，回中按B/D，结果是前冲624B/D

红丸用6246A/C来破，按键松开，同时拉前，然后稍停再按B/D，结果是前冲5B/D
（前冲两步以后就自由了，随意做什么，当然对方的硬直也快结束了）

红丸用6246A/C来破，按键松开，同时拉前，然后不回中直接按D，结果是前冲第一时间近5D。
（转换按键的手段，对红丸似乎影响不大，
其他人就不一样了，比如Ralf426B/D破，而连招一般用5C，2C开始）
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红丸用6246A/C来破，按键松开，同时拉前，然后拉9，结果是前影跳！！

离地在1P硬直第9F。

由于，以下数据：
真七    426B(6+10[膝下打免]+3[膝下打免],19)
克拉克快版623B/D(7(打免),4(不免),49)

真七硬直第19F-9F=10F为最晚击中时间，而跳攻击造成硬直11F，

最少滞空的可反击者里七枷社、里克里斯（23F+2F=25F）都会落后，

跳攻击起连暂时看是不可能了。

克拉克的情况显然要宽松的多，一些人是有希望跳攻击起连的。
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红丸用6246C来破，按键松开，同时AB，结果是ABC爆气。

红丸用6246C来破，按键松开，同时按D，结果是CD。

红丸用6246A来破，按键松开，同时按B，结果是AB。（AB、CD、ABC最优先）

红丸用6246A来破，按键松开，同时按D，结果是623D

红丸用6246C来破，按键松开，同时按B，结果是623B

红丸用6246C来破，按键松开，同时2B/2D，结果是623B/D。
-------------------------------------------------------------
冗余输入以便调整方向。（几个简单的例子）

红丸用6241236C来破，按键松开，同时按B，结果是624B
红丸用6241236C来破，按键松开，同时输入6B，结果是26B
红丸用6241236A/C来破，按键松开，同时输入6236A，结果是前冲2626A
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总之破真七、克拉克伪连的效果可以多种多样，经过设计，

视觉效果表现为用几乎任意招数破之。

特别是克拉克伪连由于收招慢，可以做出非常有表演性的反击，

（反正这个伪连不是发错招的话实战谁也不会用）

比如这个视觉效果：大门ABC爆气使克拉克623B无效，

然后（时间足够）反击一套5D-3C-Max624624A。
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[个例分析1]

1P                                           2P
真七        2C-6A/B-426B伪连          （打击投、即时投破）

克拉克426B后，5A/5B/2A-623B/D伪连    （打击投、即时投破）
                           
八神        2A-6246A/C非伪连            （不能破）
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首先，“伪”字的来源：投技攻击判定出现那1F，2P受创硬直已结束，刚好好恢复自由。

一般来说，

轻攻击击中造成硬直：11F，
重攻击及以上    ：19F，

有特例，如Chang等，这里就不讨论了。

而恰好： 克拉克、八神以上投技的出招时间是11F，真七是19F。

所以三者都只留有1F的时间供2P破解。
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下面分析破解方法：！！！

1.延迟投不可以的原因。

根据正文的“规则3”，延迟投没有出招确认，第1F当然不妨碍他人。

根据正文的“规则2”，这1F使用了上1F的投技免疫与否的性质--也就是不免疫。

所以，延迟投的第1F投技免疫无效，

并且由于延迟投的投技投中确认还要再等一会儿，

所以这1F延迟投不妨碍、不免疫、不攻击，是第一个排除的方法。

2.普通投不可以的原因。

真七、克拉克，根据“规则3”，

          这两个投技都妨碍普通投的出招确认，

          普通投出招条件不满足，不出招，呆立。

八神，      根据“规则3”，
   
          屑风不妨碍普通投出招确认，

          普通投出招条件满足，出招，

          但由于延迟投的投中确认会妨碍普通投的投中，因而普通投没投中，变成普通技。

后果不同，但都是不能破。也排除。

3.地移投不可以的原因。

理由类似延迟投，不妨碍、不免疫、不攻击，也排除。

4.即时投、打击投

即时投、打击投[可以破真七、克拉克的原因]：

根据“规则3”，这几种技在这1F会相互妨碍。
               
               
1P是投中确认被妨碍，结果是失败收招。
               
2P是出招确认被妨碍，结果是不出招。
               
2P的最后的按键会被系统相应，
               
加之先前和之后的输入，得到各种效果，打1P的收招硬直。
               
破解成功后的效果：稍后举例列出。



即时投、打击投[不能破八神的原因]：   
根据“规则3”，延迟投的投中确认，
               
不受其他系统确认的妨碍，
               
并且妨碍打击投出招确认，迫使打击投转普通技；
                  
妨碍即时投投中确认，迫使即时投失败收招。
               
并且根据“规则1”，地面投中确认那1F[本身]不会带有投技免疫判定，

根据“规则2”，
               
2P这1F使用了上1F的投技免疫与否的性质--也就是不免疫
               
综上，八神在这1F可以投对方，而即时投、打击投不能投他，

所以破不了。
               
               

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[个例分析3]

顺便解释[无气超杀是破解的好方法]

我们知道按键延续可以保证第一时间出招，

提高破的成功率，

但是延续长了就使系统重新确认之前的投技，

（之前的输入相当于提前输入了）

结果是真七、克拉克被投。

而无气超杀由于没有气就不会出招，

转为普通技的话，就可以合理连招了，

伤血显然多些。
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先写到这儿吧，感觉还是很枯燥的样子，

其实有些假效果看起来还是很有趣的，比如雷光拳破真七伪连。[s:19]
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永远鄙视地震与光缆公司。。。。  [s:69]

idid2

98指令投全解析
对于投技来说，什么属性最重要？
如果是97，那就是一个属性：距离。
但是对于98来说，还有一个属性：发动时间。
我们都知道，98分为即时投和延迟投两种。
即时投发动是不需要时间的，出手就抓人。延迟投从出招到抓人需要一段或长或短的时间，一般说来这段时间内角色本身是无敌的，抓不到也打不到(不能免疫地震)，但是,对手也可以逃走，等你抓空了来打你的收招。因此，对于实战高手来说，大量使用的都是即时投。延迟投用到的极少，一般也就里7的延迟投偶尔会用到。
下面给出一个排名。这个排名包含98所有的投技，包括打击投。

安迪：9
版凄凉：10
真克：10
罗伯特：11
真吾：11
麻宫：12
Vice426：12
拳击手：13
红丸投：14
上校：14
龙二：16
包子：16
拉尔夫：17
玛丽：18
龙二超杀：18
虾米426426：18
虾米426：18
大门623：19
大门426426：19
克拉克：19
八神屑风：20
红丸超杀：20
玛丽超杀：20
Vice426：21
真7 426：21
包子超杀：21
虾米624624：23
琢磨超杀：23
真7：24
Vice超杀：24
大门天地返：25
大猪大破坏投：25
克拉克超杀：25
真7超杀：25
大门地狱极乐落：27

说明：1，数字表示，先与大猪最亲密接触，然后自己不动，大猪向后退的帧数。显然数字越大，投技范围越远。
      2，如果角色只有一种投技，那后面什么都没有标注。
如果有普通指令投和超杀指令投，那普通指令投没有标注，超杀指令投后面标注“超杀”
如果有都有多种，那么用数字出招表示。
      3，一般规律：打击投距离最近，然后是延迟投，最远的是即时投。
                   费气的投技一般距离要比不费气的远。
                   貌似投技人物的投技要远一点，不过大门算投技人物吗。。
      4，与97相比，玛丽超杀投变得合理了。97玛丽超杀投是最远的，她又不是投技人物，要那么远别人都不活了。
      5，爆气之后，投技的距离不变。
      6，打击投中包子的最远。延迟投中Vice跟麻宫的最近，不过Vice的伤害最大。
      7，很明显大门是流氓，畜生，变态。
—————————————————————————偶素华丽的分割线——————————————————

重要的说完了，下面说一下投技相消的一些问题。对实战没有太大用处，真打起来投技很难同时发动吧。不喜欢理论的人可以不用看了，这个对你实战没有帮助，只是对98投技系统的一些理解。

先提个问题：里七的伪连5C6A426B，为什么不能用延迟投破？要知道延迟投发动的时候一般都是投免的？

这就涉及投技抵消了。
下面归纳几种情况。
1，即时投互相抵消。
抵消的时候有一点很重要，那就是持续按键。攻击键不能松开，否则你被抓。
抵消自然是双方都在自己投技的有效范围之内。如果超出了一方的投技范围，那么，他被抓，不会有抵消的情况。注意的是，抵消的时候打击投也属于这一类。打击投是完全可以和即时投抵消的，并且在一定情况下是可以获胜的。
抵消也有几小类，跟按键情况有关。
（1）穿过，然后某一方被抓。这个需要攻击键按住的同时一直按住前方向（起码要有一方一直按住前），才会穿身。谁被抓，跟受伤状态有关。上次谁被打，谁这次也被抓。如果之前谁也没有受伤怎么办？1P获胜。如果都相杀都受伤呢？胜利者相杀一次换一次。
   还有一点，如果是普通指令投对超杀投，超杀投不会被抓。如果上次受伤的是普通型，当然抵消的结果是普通型被抓。如果上次受伤的是超杀投，那么，穿身，之后根据98出招规则而出另外一招。反正超杀投不会有事。
  如果是超杀投对超杀投呢？大家都没事。不会穿身（98超杀投最后一个方向都是向后的）。也不会废气，当然也不会闪光。
  有趣的是，如果你没有气，你也可以用超杀指令来抵消。因为抵消的时候并不废气嘛。
（2）原地不动。这需要双方都不能按住前方向。这种情况下，6246型胜426型。超杀型胜普通型。
如果类型都一样呢？大家都没事~
（3）穿身，然后都不出招，都后退。这好像比较随机，在（1）的情况下随机出现。并且一般说来，出现几率较低。（2）这种情况下不会出现。
2，延迟投对即时投。
如果投技同时发生，遵循1-（1）的规则。也就是说，如果上次是出即时投的受伤，那么，你抓不到别人，而别人会在你收招阶段抓你。相反，是延迟投一方受伤，那么，即时投获胜。
当然，不会穿身。注意的是，一般说来延迟投在发动阶段是投免的，在这个阶段不能被投。即时投要抓延迟投，只能是同时出招，才有可能。如果在延迟投抓人判定发生的时候再出即时投呢？没有用了，延迟投这个时候的抓人判定是最强的，不会再跟你抵消了。
3，延迟投对抓。
这就看谁无敌时间长了。谁长谁就获胜。如果都一样长呢？或者说是同时抓人呢？那么，遵循与1-（1）相反规则。也就是说，谁打过人，这次谁被抓。都没打过人呢？2p胜。

idid2

《关于对起身对手慎用投技的紧急通知》


KOF研究僧


07.1.2



   看了我上次提供的日本录像的053那场的人，应该对Ralf 防御吹飞击倒对手大门后，小跳过去直接来了个426K，想阴对手一下的场面记忆犹新。结果呢，大门完全无敌，“貌似”玩了个防御切换，然后把Ralf又痛打一顿。

   下面，我们回忆一个类似的场面，还记得当年CL VS. 天地霸皇者 的那场录像吗？淫龙的Athena倒地后，天地天地霸皇者的Vice跳过去直接玩指令投，结果没投着，也被反扁了一顿。

   说到这里，我要纠正自己曾经犯的一个错误。记得我以前对淫龙的这场录像作过分析，说天地天地霸皇者的Vice跳过去没投着是因为空中低身位出普通技了，造成了淫龙的防御状态，然后淫龙使用防御切换破掉了天地的投技。事实上，包括淫龙自己都这样说，哈哈

   事实证明，我当初完全是胡说八道，误导了大家，此处向大家致以诚挚而淫荡的歉意 ^_^

   那么，真相究竟是什么呢？就是一句话，“起身是神秘的”。到现在为止，我们对于起身的认识，仍然可能是不完备的。但是，我们一直在努力。一直在研究它，逐渐地明白它。关于起身的5个阶段，我在《躺 波霸 不要》这篇文章里已经阐述过了。在第五阶段，即角色起身无敌结束之后，角色刚刚起身完毕，此时已经有了被攻击判定，也可以自由活动（例如出招、跳跃等）了。但是，在刚开始“有了被攻击判定”的10F时间内，角色对投技是免疫的。也就是说，此时你可以用打击技攻击对手，如果对手不防，必然会被打中。但是如果出的是投技，则必然落空，因为角色在这10F时间内对投技是无敌的。

   一个有趣的现象是，因为攻击者（相对于倒地起身者而言）在投技之前没有出普通技，起身角色是不可能作出防御动作的，在攻击者的投技失败后的收招动作中，起身者却可以做出防守动作了。很奇怪，不是吗？而且，还可以表演一下防御切换呢。

   其实文章开始的两个例子中，起身者的防御切换完全是没有必要的，哈哈

  另外，起身者在这10F内即使出招，也会保持对投技免疫的性质，哈哈，这也太爽了啊。例如A投B，B同时出普通技打A，这要在平时，肯定是A投中了B。但是在要是在B起身后的10F内发生同样的事件，则结果变成了B打了A。

   文章的标题使用《关于对起身对手慎用投技的紧急通知》，就是想告诫大家，虽然把对手击倒后，小跳过去使用投技经常可以收到比较好的效果，但是也经常会失败。失败的原因，就是时机没有把握好，需要稍微晚一点出投技，但是太晚的话，又容易被起身者抢招——总之，这也是一个博弈。


PS. 10F的投技无敌时间，全角色都是一样的。

sddzcuigc

dashantaozi 发表于 2011-12-27 15:01
研究僧匠2里有个包子无能量时输入2626A/C破解里7的426b伪连。。。

恩，因为投技指令确认响应前有1帧供抵消，然后才会出现投技动作。第一时间投都具有这个特性。
投技抵消和投技免疫不太一样。

idid2

以上几帖是关于投技的前人研究，希望能帮到各位。

simaguang

等我有空来看看僧的长篇大论

sddzcuigc

长篇内容很完备，强烈推荐。其它短篇都或多或少有点缺陷。
但
系统的出招确认-出招前的一瞬。

系统的击中确认-投中-出招时间结束后的一瞬。
           -打中-两框相碰的一瞬。

理解起来比较困难。
如果用先后顺序和帧数先后来理解就比较容易了。以画面输出指令为第1帧
0，出招确认=系统判断，指令输入完毕，画面未输出指令形成的招式；
1，击中确认=系统响应，指令输入完毕之后1帧，画面开始输出招式；
2，打中确认=攻击与受创判定或防御判定重合的第1帧。
不知我理解的有没有问题。

simaguang

sddzcuigc 发表于 2011-12-27 15:16
恩，因为投技指令确认响应前有1帧供抵消，然后才会出现投技动作。第一时间投都具有这个特性。
投技抵消和 ...

其实是这样，指令被确认的那一刻，系统就会检测是否能投对手，所以是0帧投。然后再检测对手是否也能投你。双方都检测完毕，才过去1帧。然后下1帧检测是否有抵消。再下一帧就“能从图像上看到”最后结果了

sddzcuigc

simaguang 发表于 2011-12-27 22:03
其实是这样，指令被确认的那一刻，系统就会检测是否能投对手，所以是0帧投。然后再检测对手是否也能投你 ...

研究僧这篇长文章，大约也是表达了这个意思。你看过，有问题吗？

后来我考虑一普通投，普通投和0帧投也是有区别的。如果按照单键原则响应的普通投，和按照持续键原则响应的0帧投。以响应为基点的话：
如果成功：
普通投在响应时就发生，而0帧投在响应后还要等2帧，对手才出现受创动作（这里为了清晰，以受创动作作参考）；
如果失败
普通技在响应时就发生，而0帧投在响应后还要等1帧才发生失败动作；

上面有一则文章，说普通投技发动需要2帧准备，我想可能是为了达到与0帧投统一。

普通投检测投技抵消与响应指令在同1帧吗？就是指令输入完毕的那1帧，完成了三件事：检测指令成立，检测对手投技，检查投技抵消。

simaguang

以下对僧的理论进行评论和纠错（红色部分）


Part A：性质篇



   普通投具有下面两个很特殊的性质：

1、出招时间为2F。这个是介于即时投（出招0F）和延迟投（一般出招在6F及以上）之间的。这个出招速度，跟大家熟悉的三神器队的近5C速度是一样的。

回答：错，普通投其实是0帧投，僧所说的2F是从指令被确认开始，到出现投技姿势的时间差，僧当时可能还没研究到这一步

2、出招的2F过程中，对普通技与特殊技是无敌的，对很多必杀技与超杀则没有无敌。也就是说，普通投出招过程是不会被普通技与特殊技打掉的，之后只要距离够，对手必被捉。

回答：错，既然是0F投，就不存在过程，之所以普通投能破解普通技和特殊技，是因为普通投在第0帧已经能投对手；对很多必杀技与超杀没有无敌是因为他们抗投

   值得一提的是，玩家正确输入普通投指令后，系统首先判定对手离自己是否在投掷范围内、是否具有被投判定以及是否在地面上，这三个条件均满足才会进入普通投出招准备状态，否则直接转为相应的普通技（其中条件“是否具有被投判定”是指，例如，当对手处于起身、出招等无敌状态或某些必杀技或超杀进行过程中时，则判定为没有被投判定）。另外，如果在普通投出招中对手起跳的话，也是会自动转为相应的普通技的。

回答：僧说的三个条件都是对的，虽然没有说全，但也说了98%了

  关于普通投的优先级，在投技里面，是弱于即时投和延迟投的，而强于地面移动指令投。

回答：错，关于投技对拼，只有两种，普通投和指令投，普通投拼不过指令投，移动投属于指令投，但移动投是延迟投，投的判定只有1帧，在判定出现之前就被普通投投了

  大部分的必杀或超杀在进行过程中（不管是正面还是背面）是没有被普通投的判定的，也有少数存在，例如Ralf的宇宙幻影等。

回答：错，超杀只有闪光时是抗投。而必杀除非有特别设置，否则都是能被投的，难道僧说的是别的意思？

  如果双方同时使出普通投，则相互抵消，二者均不作出任何动作

simaguang

这个是不能统一的，僧说普通投发动过程中，对手无论使出什么招式都会被投，这是因为第0帧时已经被投了，而不是发动过程，普通投没有过程嘛

simaguang

关于拆普通投，一个完整招式由几个ACT组成，一个ACT由数张图片组成，代码首先指定哪些ACT可以被拆，然后再细到该ACT的哪张图片可以被拆，我记得97的夏尔米的C投，代码里指定的ACT与数据里指定的关键字不匹配，所以无法被拆，这属于bug

sddzcuigc

貌似琢磨与直七的移动投不一样。真七的投，可被AB。判定不是立即出现的。
有移动投的如克拉克，里尤莉。
具体能不能AB就不清楚了。暂且从未用普通投投中过琢磨的移动投。

simaguang

僧的后面部分看完了，有点乱，我只说一点，僧说受创以后恢复的瞬间，会继承上1帧的免投，导致受创者可以用普通投破解对手的指令投，这点不算错，但不精准，为什么呢？

1、如果想继承，必须输入指令，不输入指令是不会继承的
2、如果受创者是背对对手，即使输入了也不会继承
3、受创以后恢复，本身有10帧免投
4、即使没有10帧免投，只要不是背对对手，由于优先规则，系统也会保护刚刚受伤的那一方
5、我前面说过，表面上看优先规则有问题，其实不是，所以继承免投并不是优先规则的错，也许是误打误撞导致优先规则总是保护受伤的那一方吧，所以SNK一直都没有修复那个继承BUG

simaguang

普通投破解琢磨的移动投太简单了吧？你根本就没试过吧？

simaguang

真7的移动投，是某个动作完了才判断是否能投，琢磨、克拉克的是距离小于某个数值就投，性质不同