论竟技游戏比赛最不科学的对战方式：情侣式对战格斗游戏！

桑吉尔夫@u

以前某人告诉我国外比赛最重要的除开实力外，还得必备2种技能，就是面对情侣机比赛的时候1是学会看手听音辨位，2是学会啪假键骗人祼招。
然后亲自面基骗了我2次祼UC。
今天早上的比赛简直是格斗史上第一的假键骗招的经典教材，没有之一。
看8强里面的801和PR，把各路对手骗的祼UC不止一例。。
小孩更不用说，被骗了一个祼SC和一个祼UC，如果对面按了拳脚还能解释小孩可能要反应对手的招预读出UC和SC，然而祼的SC和UC时，PR动都没动。。
更有最后败组决赛最关键的时候PR直接被801的队友给骗了个28P（友情提示，这个801的队友在早先的比赛过程中曾被PR干掉）。。。然后两人现场撕逼。
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至今为止，除开日本TOPANGA，国外办的比赛最好的一个当属今年的红牛杯。
格斗游戏要想发展起来，首先比赛的环境必须得有个保障，现在这情侣机模式，除开技术心理原因之外，还要考虑看手和按假键这种心机战斗。。。
有人说成本原因不可能都是对战机台，但我想说如果这个根本的环境都不能保证，格斗游戏如何能有效发展，这种情侣机比赛模式，在其它竟技游戏玩家眼中都是一件不可思议的事情，更别谈今天PR和801败者决赛中闹的喜剧事件。。
PS：以上仅个人观点，如有不同意见请谅解。

天才约拿

好像那个C开头的战队的墨镜可以防止自己看对方手。

桑吉尔夫@u

天才约拿 发表于 2015-6-29 21:05
好像那个C开头的战队的墨镜可以防止自己看对方手。

如果有这种高科技产品，再加上隔音耳机即可解决这个问题

koukouz

刷假键最多也就是能骗到一两次，下次没有傻逼会上当了

vvjohnsen

我也想为什么不对面打

vanvero

意淫下，以后直接出现多种高科技遥杆，自带喇叭，仿真音效，可以定义录播各种刷键音效，并带闪光眩晕功能……

yangwenjie@u

lz可否知道日本TOPANGA有多少人？打多长时间？红牛杯有多少人？还有以前的亚洲联赛，世界联赛。你可以算算有多少人？都是选拨的名人参赛的
而ceo 3百多人，evo更加上2000人，而且要短时间内打完，要不是情侣机？成本，场地，时间都要翻倍。

好了，lz说到条件，环境，我要反驳，本来evo一直就是情侣机，而日本斗剧什么的就是对战机台,但为什么到后来斗剧没落，而evo更加辉煌呢？？？
讲白了就是对战规则问题，斗剧是对战机，因为成本问题，来，大家bo1，2灯定胜负。最好还是3人组队上，最快时间解决，为什么？因为场地租金贵，时间要钱，机台不多，公平吗？更加不公平，练了这么长时间2灯定输赢，所以大家都宁愿选择情侣机的双败模式而不去选择所谓的对战机。原因不是对战机不好，就是恰恰因为成本，场地等问题。

当然，大型比赛可以像欧洲那样8强或者16强甚至32强内用对战机台，慢慢一步一步来，假如你要2000多人的evo全部比赛立刻都是对战机台，说实话暂时不太现实。

再说一下，在其他电脑竞技游戏对比，格斗游戏是完全不一样的，lz不要完全归类一起比，像cs，lol，魔兽大众的竞技游戏，本来就要暗的，你情侣机还打毛啊？？？看地图就够了，那些游戏情侣机不是有不有利问题，而是完全不能玩的。而格斗游戏是正面对决的，没有暗的东西， 你看不到的，最多比得就是大家心理，两人一起对战本身是没多大问题的，原因出在按键声音，还有坐的前后位置还有身体动作压迫感等等导致的影响。其实就有点等同于nba,足球里面的垃圾话，小动作，假摔之类的。但楼主不要把他归类成电脑那类的竞技游戏等同。

Dicmo

不去听键，何来被骗？骗人的和被骗的可以说都是一路货。其实不想听很简单，戴耳机

桑吉尔夫@u

Dicmo 发表于 2015-6-30 03:12
不去听键，何来被骗？骗人的和被骗的可以说都是一路货。其实不想听很简单，戴耳机

戴了耳机还有看手，最终就是像801打MAGO一样，输了2局后就把耳机给摘了，然后看手听音辩位按假键3：2反胜MAGO，这就是一个死循环。有问题就是有问题，而不能把这个问题归于玩家之上。

Dicmo

桑吉尔夫@u 发表于 2015-6-30 09:01
戴了耳机还有看手，最终就是像801打MAGO一样，输了2局后就把耳机给摘了，然后看手听音辩位按假键3：2反胜 ...

你既然要听键那你就要承担被空键骗的风险，有问题吗？你戴耳机，对方看手听键，对方就要承担被空键骗的风险。都是公平的。

小豆子315

你可以听我的，我也可以听你的，有什么不公平？你真能听那么准，那么这也是你的一项技能。

桑吉尔夫@u

果然我不是嘴强高手的对手，你们继续

daozeih

小豆子315 发表于 2015-6-30 09:13
你可以听我的，我也可以听你的，有什么不公平？你真能听那么准，那么这也是你的一项技能。

关键这脱离了游戏本身博弈的范畴了    比赛就越来越脱离打街霸本身

daozeih

yangwenjie@u 发表于 2015-6-29 22:58
lz可否知道日本TOPANGA有多少人？打多长时间？红牛杯有多少人？还有以前的亚洲联赛，世界联赛。你可以算算 ...

确实是因为时间、成本等等原因造成的

不过这是一个诟病  确实是需要改进的

就像CS比赛为什么要避免对面坐

我已经不记得哪个选手说的笑话了  早年打线下赛一个闪扔过去  马上抬头看对面人印着屏幕的脸  脸一白  屏幕就是白的   就是中闪了  然后就没有然后了

这些都是需要改进的地方

相对格斗游戏比赛  我想至少上直播台和最终小组出线后决赛阶段配置的少量机台可以用对战机啊

而且目前看来  对“教练”的限制规则应该**了

karen813

弄个显示器分叉坐对面不就好了，反正坐对面也不需要多大场地，最多多需要个显示器罢了

b166er

桑吉尔夫@u 发表于 2015-6-30 09:01
戴了耳机还有看手，最终就是像801打MAGO一样，输了2局后就把耳机给摘了，然后看手听音辩位按假键3：2反胜 ...

谁告诉你反胜的原因就是摘耳机的

他要是摘耳机能提高胜率一开始戴耳机不是有病？？？

xu66241242

现在这样肯定是有问题的啊。一些人要先搞清楚，不是别人可以你也可以，这件事就是完全被允许是平衡的。我作弊你觉得不平衡？你也作弊不就行了，大家都能作弊，那作弊有什么不平衡的？这不就是一个逻辑的东西？

成本也没多少吧，2台机器对着放不就看不到手了，都带耳机不就听不见按键声了。日本斗剧落寞你就算换成情侣机也改变不了什么。。。

游戏要有游戏的规则，要确保游戏能有更良好的发展去定制，现在的制度肯定存在不少诟病是需要慢慢改进的

yangwenjie@u

xu66241242 发表于 2015-6-30 11:25
现在这样肯定是有问题的啊。一些人要先搞清楚，不是别人可以你也可以，这件事就是完全被允许是平衡的。我作 ...

成本肯定多不少的，
一，起码显示器要多一倍，而且还要最好统一型号牌子。
二，场地要重新划分（情侣机我看泰国的图密密麻麻的，侧面也有，正面也有，对战机要不减少太多机台，要将场地很合理划分才行）
三，人员必须要去调试测试，两台显示器有时候有一台或两台有很大延迟什么的也难说。
四，时间是个大问题，时间就是金钱都知道，平常情侣机对战都经常拖延很长时间，像evo2000多人的比赛，其实不止，还有其他项目的，还有野战区奖品区什么的，要是对战机时间会更加紧。

就100多人的羊城杯除主舞台的对战机外都是情侣机，就这么少人一直在打都已经要拖延时间，租用场地时间严重不足了，几千人的evo你要去组织全对战机并不是个简单的事情。

最后，我个人是支持对战机的，但是目前街霸的发展情侣机也还能接受，毕竟现在最重要是氛围，气氛，参与度而并不单单是对战胜负，evo的本旨也是这样的，大家无论水平高低一起来happy！一起参与! 当然，慢慢从决赛到8强 16强逐渐进化成对战机是最好的，说实话，只要街霸能发展，参与的人更多，关注玩的人更多，卡表索尼能攒钱，那肯定会有对战机的。只是现在对他们厂商来说，玩家的参与程度氛围热闹等要比单单竞技要更重要。 要是像lol那么赚钱，那么多人玩，肯定专业，甚至不会有evo,只有邀请赛，积分赛，现在就是人气不足，重在参与。

gtr1986

以后打情侣机可以扔闪光弹至盲那就过瘾了……………………哈哈~~

崔大力

根本不是条件问题，甚至不需要两个显示器，选手间加个隔板，配俩耳机就行了，棒子自己都能带帘子不是吗？说白了主办方对于看手听音的严重性认识不足而已
还有拿假摔垃圾话小动作说事儿的，喷了，别人吃屎你也要吃？假摔发现了还给牌呢，就不能让格斗游戏纯粹点？

yangwenjie@u

崔大力 发表于 2015-6-30 14:22
根本不是条件问题，甚至不需要两个显示器，选手间加个隔板，配俩耳机就行了，棒子自己都能带帘子不是吗？说 ...

哈哈，你真搞笑，原来垃圾话小动作在你这等于吃屎。哈哈！纯粹？？告诉你，有人的东西就不会完全纯粹，很多人泡妞也有骗的成分，要搞纯粹？还是先由换人针对讲起吧！还有上次故意防水让名额的！不要以为日本选手就一定纯粹！韩国比赛打完也就有因为延迟什么不算数的，有人参与的地方就不会有绝对纯粹！只要规则没说，我就没违规！就这么简单。不要以为自己有多纯粹！多高尚，你自己在生活上，工作上也纯粹不了！

崔大力

yangwenjie@u 发表于 2015-7-1 00:05
哈哈，你真搞笑，原来垃圾话小动作在你这等于吃屎。哈哈！纯粹？？告诉你，有人的东西就不会完全纯粹，很 ...

喷了，控制不了人搞小动作，当然就要靠规则约束了，就拿换人针对来说，很多比赛不让换人或者只许报两个角色不就解决了吗？这贴不就子讨论该怎么完善规则么，你跳什么？还他妈泡妞，工作，生活，真是弱智青年思路广，那干脆发个UC然后一拳打在对手脸上，或者对手目押的时候胳膊肘顶他一下好了，反正规则也没说不行。

上海-老虎脚爪

这样更真实 更刺激

yangwenjie@u

崔大力 发表于 2015-7-1 02:19
喷了，控制不了人搞小动作，当然就要靠规则约束了，就拿换人针对来说，很多比赛不让换人或者只许报两个角 ...

不知道你大学读过没？语文考多少分？还有你讲个东西就联系到屎，不知道你三餐吃的是否就是这个东西，呵呵，规则前面我也讲过了，我个人支持对战机台，但目前全部比赛可能吗？还纯粹竞技？要是纯粹为什么小日本宁愿飞过来参加evo也不参加他们国内的对战机台斗剧。就讲那个神，自己国内的对战机比赛很多都推了，反而要参加飞国外的？

你说针对换人的方法难道就真的公平？？？不让换人算什么公平？刚好碰到28开的对局很公平？只许报两个角色难道就一定公平，两个都被人克制的难道没有？为什么我玩全角色就一定要限制两个？真搞笑，没头脑的人通常都只会公式搬人家小日本的套路。我自己认为较公平的方法是打3局1人一次先选，第三次就盲选（要游戏内增加这个设置，不难做到的)。

最后。你居然说发个uc打在对手哦脸上，你是法盲吗？还说没有违规？那你会就去蹲警察局吧，傻x， 但是呢,你这句话还是有一定意义的，想改变规则有时候就是要你这种人，不是想说要对战机嘛？不是说要明细规则吗？我也真希望你过几天飞去美国参加evo，在上直播机台的时候，全世界格斗迷看得时候，试试一局发uc挡人、一局用手推人，一局直接拔人家线，一局直接靠过去盯着看人家手！ 这样下来，100%之后的比赛就会因你而改变规则，甚至增加n多对战机台，有裁判什么的，厂商摇杆增加挡板，增加静音功能什么的。你也会成名！大家也会受益，加油饿！

yangwenjie@u

上海-老虎脚爪 发表于 2015-7-1 11:09
这样更真实 更刺激

这个确实，欧美的比赛比日本的比赛更刺激。

apewest

美国人故意的，真正靠硬实力他们拿什么去打

thanatosfeng

我倒觉的情侣机没什么，格斗游戏本来就是人与人之间的战斗，台上台下各尽其能。