[转帖]确认杂记(SF33 Ken)

KZN

在SFT上看到这帖`淘到宝了[062]

最近本区SF33很热`就把这帖转过来给大家学习学习[063]

虽然是老帖了...但是对新手来说还是值得学习的 老鸟们别骂我哈[072]


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下面是正文

原帖由 ioriyang 于 SFT发表 Post By：2004-10-9 11:29:57

[转帖]确认杂记(SF33 Ken)   

很不错的一篇文章，from bahamut

作者 CYBASTER (残忍快速下中脚)
看板 CAPCOM-FIGHT
标题 [闲聊]确认杂记(SF33 Ken)
时间 Sat Oct 9 07:25:14 2004
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其实就确认这件事情来说 终归是一种很主观的感觉没有百分百的确认 只能说确认的确率高不高 如此而已以SF33来说 单发取消确认的方面更是如此 因为确认的时间不长虽然无法达成百分百 但是终究是有些方式会提高不少成功率这一篇最大的用途就是在这 也许很主观 不过多多少少可以作为一些小参考

其实确认的范围是很广泛的 并不是只有所谓的单发确认SA才是确认任何确认对手的状态以及我方的状态都是确认的行为例如确认stun值 确认剩余体力 确认我方的气条 确认距离不过一般『确认』这个词的使用 大部分的情况是属於hit确认也就是『有没有命中』

例如 SF33 Ken 2mk 确认 疾风迅雷脚简单流程如下

1.Ken踢出了2mk

2.确认到这个2mk出去之後对手的状态 命中or被防御或空振

3.命中对手=>然後在允许取消的时间内取消了 疾风迅雷脚 没有命中=>不取消疾风迅雷脚


当然确认这个动作只是在确认2mk是否命中即使确认到了 也未必表示会有疾风迅雷脚出来可能是指令输入上的不正确 或是没有在允许取消的时间内完成指令 都是有可能的但是真正决定性的不同在於『确认』时间的长短确认时间的长短可以决定这个确认是否有价值当玩家的确认时间够短够快 使得他可以成功做出下个更有利他的动作实际影响到了战况 我们才称之为『确认成功』否则即使确认到了 多半也不会影响任何战况例如我确认到了我操作的Ken 2mk 踢到了对手但是我并没有成功的取消出疾风迅雷脚那麽这个确认事实上是没有意义的 通常我们会说这是没有确认到的情况并不是代表玩家真的没有发现这个2mk打到对手 2mk是否有打中人显而易见的是所有人都会发现的事实但是确认的时间长短就会严重影响这个确认是否有实质的价值其实不一定是取消了SA才有价值 例如2mk也可以确认升龙拳只是可能还要考虑到距离的因素


确认最大的好处在於三个地方

1.节省气条的使用(SA或EX技而言)

2.减少我方破绽的发生

3.确实的把握机会给予对手伤害


而且根据确认的状况不同会有许多不同的方式来避免我们的风险也就是所谓的伪确认真正硬派的确认通常就是指直接确认对手是否有受创的图像 (此部份就真的非常主观了 需要大量训练感觉) 除此之外的伪确认 其实是非常便利的确认方式 而且可以有效避免爆发的情况

以下是确认我所知道的方式 (以单发取消确认的状态而言)
1. 2.部分属於伪确认 也就是基本上是无所谓爆发风险的方式
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1.距离确认以Ken 2mk为例 我们可以在2mk有效距离外按下2mk 然後随即输入指令尝试取消疾风迅雷脚此时基本上只要对手的角色没有位移 2mk将会是空振的状况而一般空振的情况下是无法空取消必杀技的 因此不会爆发出 疾风迅雷脚但是如果这时候对方的角色有了位移 无论是移动或是攻击触碰到了2mk的判定发生部分 取消的情况就会成立

也就是利用 取消 的特性(击中或是被挡住才能取消) 然後距离控制因素(有效距离外攻击 除了对手角色有突然的位移不然不可能命中) 排除了被防御的可能 因为角色是无法同时移动并进行防御的 (一般没有特殊技巧的情况下 也有极少数一边防御一边前进的技巧) 唯一取消可能的情况 就变成了命中但是此部份2mk还是越靠近对手越好

优点：安定不会爆发缺点：距离外出招代表容易被差合 毕竟空振的硬直不算小 而且限定的取消技巧必须为距离因素很优良的技巧 例如疾风迅雷脚 或是真空波动拳 这类取消的情况下 距离因素影响很小的必杀技比较适合

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2.气条确认适用气条於击中对手才会满 1stock的情况以Ken 2mk确认为例将气条控制在2mk击中对手会满1stock但是空振或被挡不满1stock的情况下 2mk按下後随即输入疾风迅雷脚的指令尝试进行取消此时由於Ken 236k没有必杀技 击中对手 stock满 就会发动疾风迅雷脚如果被挡住气条不满 1stock 所以不会爆发疾风迅雷脚空振的情况 自然也不会取消出任何动作 优点：安定不会爆发缺点：最好搭配指令不重复的技巧 例如真空波动拳就不太适合这个方式 因为和236+P的波动拳指令重复 波动拳的硬直差满不利的 而且2 3 6 2 3 6+P容易变成升龙拳 破绽更大

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3.命中直前确认同样的以Ken 2mk为例流程大约如下 1.按下2mk 并开始转2 3 6 2 3 6 2.仔细看对手的动作 是否有攻击 或是 dash 或是 站立 3.觉得会中就可以预备按下k 发动疾风迅雷脚

这个方式就属於很直观的部分了但是我个人通常是使用这个方式 也必须要训练一些感觉比较起硬式确认的部分 可供参考的因素更多当是相对的不安定因素也比较大而且这部分是因为2mk有效距离长 因此才有观察对手动态的空间像是Alex近mk确认SA2 BR 就没有这种空间了因为距离太近 是比较难去盯 对手是否有动作的
也可以搭配下面的4.硬式的确认使用

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4.命中图像确认其实大致上同3.只是确认的因素只留下对方角色的图像以及我的直觉感官 要确认对方角色的受创图像 这部分更是直观了绝无花巧 凭藉的只是一种感觉(当然这可能是包含视觉以外的) 当然还是有小技巧 例如Ken 2mk 属於下段 必须要蹲下才能防御假如2mk判定到达对手的地方 如果对手的图像还是高的(非蹲下) 那麽这图像就是受创的 因为站立是不可能防御下段攻击的只是加了这个因素 如果变成自己要 多确认 对手的图像是否为站立 就得不偿失了还是必须溶入一种感觉才行 而不是例外再多确认是不是站立受创成为一种更加确定的加强要素 才算的上是有利的应用

此部份应该要搭配3.命中直前确认可以更加加强击中後的确认信度也就是可以增加许多因素来供我方确认是否有命中这是可以复合进行的确认部分

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以上用Ken的2mk确认疾风迅雷脚来说 大抵上是可用的不过单发取消确认终究是感觉上的严苛训练每个人还是有自己比较适合的方式因此参考看看就好

确认不但加深对战的可看性 同时也可以某种程度的提高胜算当然任何事情都是有好有坏的 太过拘泥於确认会使攻击模式偏向某个部分 而且注意力也会被集中在这部分因此因时因地制宜的进行确认才是正途

2mk要像一把刀刺入对手的弱点 2mp就要像盾牌截断对手的攻击

配合原来技巧的优点 在适合的地方使用该技巧并加上确认 才是确认真正恐怖的地方有效的加强伤害制造 并把无谓的资源的消耗降至最低也减少我方的破绽无形中是很大的优势 而确认的本领 才可能成为对方的压力

有时候为了练习确认 整场都打确认一个感觉和Timimg走掉 往往一直落空或是失败这时候就必须要重新调整节奏尽量把确认的节奏以及频率稍微放慢一点以免浪费了精神 又一直失败 造成自己的压力

但是确认真的是可以另外增加不少成就感呢! == 後记同样的以上欢迎debug 以及其他相关讨论原本就是越多不同的意见 越多讨论 越好我相信会有其他更有价值的声音出现我自己的想法多有谬误之处但是如果引起良性的讨论 那倒也无妨 还当赚到

本来是要写关於格斗游戏确认概念的部分但是由於实在太广泛了 最後还是决定缩小到SF33 Ken 2mk SA3 的部分毕竟所谓的确认真的是太广了(真的要写 洋洋洒洒15页以上恐怕跑不掉) 深入浅出的话 需要更有功力的人来篆书说明  

转帖完毕`慢慢消化[088]

[ 本帖最后由 KZN 于 2008-4-10 11:52 编辑 ]

KZN

沙发自己做...

明白了伪确认[072]

Testament@u

你要练肯啦。。。。。这里写的好多啊。。。。。。

liudizi

直接贴www.sftchina.com不是更好,什么都有了

KZN

原帖由 Testament 于 2008-4-10 18:52 发表
你要练肯啦。。。。。这里写的好多啊。。。。。。

不是啊.

第一次看街霸的技术贴...很兴奋`[079]

张常立@u

新人玩33的心情大家都应该理解~~

而且全力支持才对嘛~~~

韶关菜鸟

在SFT看过了，很不错。

伪非玩家

这个游戏就是需要新人啊.....
何必要打击新人积极性呢.....

KZN

[080]

好感动```

我会继续努力的[079]

Testament@u

我们要把KOF的玩家都拉来33

KZN

[087]

做人不要太贪心`

仔仔BABY

只会距离确认……
视觉确认太难，偶尔会出

韶关菜鸟

原帖由 Testament 于 2008-4-11 02:14 发表
我们要把KOF的玩家都拉来33

97专业户肯定拉不过来[082]

KZN

先把97专业户转98.....

当年`某人对我深情地一笑....我就堕入98了[063]

John_Stockton

这帖子着实不错,各个水平的玩家都值得看看

KZN

[063]

楼上的第一次就留在这里了`

Testament@u

原帖由 韶关菜鸟 于 2008-4-11 11:32 发表

97专业户肯定拉不过来[082]

其实有时候暴力是可以解决问题的。。。。我同屋就只在那里打拳皇，然后我叫他玩33，他不肯，然后我就将他一顿暴打，然后迫于我的淫威开始玩33，结果现在每天比我都玩的多。。。。。。

KZN

[087] [087] [087] [087] [087] [087] [087] [087] [087] [087]

想了想...纯表情的不好.,还是打几个字好了

大御所@u

很佩服弟子,MOV等人的确认,几乎不大失误,眼快手更快啊

黑暗哭泣@u

chunli确认很容易，液晶显示器有点延迟都没问题
ken就难说了，5mp通常是对手撞上来的，chunli也可以这样，只是太多人喜欢4hp
ken的2mk不知道是不是真的确认

阿叶@u

原帖由 韶关菜鸟 于 2008-4-11 11:32 发表

97专业户肯定拉不过来[082]

说老实话,中国都是98专业户也就算了,偏偏基本上全是97@@@@

我晕,竟然还找日本人比97,丢人丢到国外去了@@@@@@@@

伪非玩家

没找日本人比97吧，97是国内比吧

阿叶@u

原帖由 伪非玩家 于 2008-4-12 19:15 发表
没找日本人比97吧，97是国内比吧

就怕有些人硬拉日本人切磋·········