滑铲过波或许是上段技不得不定义为 站防蹲防皆可防 的原因

傻子大

虽然我一开始知道“上段技”、“中段技”肯定会引发争论，但没想到会这么激烈。

版主鸡脚和闹太套对“中段技”的定义是这样的


而twister翻出来的老物是这么解释的


虽然两者在破蹲防的意见上一致，但有跳还是不跳的区别。
不过这两方并没有就两者并不通的“通用理论之一”进行辩论——已经有我这个不知天高地厚的在聚光灯下挨砖了，没必要再上去一个。

而更多人对于为何中段技“破蹲防”而不是“站防蹲防皆可”是这么解释的






总结起来就是“一直是这样的”+“太君是这么规定的”。

不管怎么说，哪怕把鸡脚和twister的理解方式合并起来吧，“所有破蹲防的攻击都是中段技”。
那我赞同的美式定义和东半球普遍通用的日式定义在上中两段上产生了分歧。

“必须站防的攻击（包括跳攻击）”——美式：上段技  日式：中段技
“站防蹲防皆可的攻击（攻击同时作用于上下段）”——美式：中段技  日式：上段技

除了我自身的理解外，Capcom Pro Tour自己提供的信息也让我相信我是对的。

"Overheads" count as high attacks that need to be blocked while standing, just like jump-ins.
“地面发动破蹲防技”算作上段攻击，必须站防，就如跳入攻击一样。

然后就是长长的拉锯战

这哥们儿虽然最后也和LZ冷言相对，但他确确实实出示了理据，是有说服力且理性思考过的。

一直到YoungCharon的这帖出现：


因为飞行道具在街霸4里是站防蹲防都没问题的，如果按我的“中段攻击上下段同时存在，所以站蹲防都可以”的理解，波动拳是不可以滑铲躲过的——因为滑铲明显是下段技。可是滑铲过波是成立的，所以波动拳必须是上段，那跟它同样“站蹲皆可防”的攻击都该被归类为上段。“必须站防”的攻击依次让位至“中段”。
所以美式对上中下段的定义虽然在直观、语文、逻辑上比日式更说得通，但没有考虑到滑铲过波这一点。

你瞧，就这么简单且具说服力。
而这我相信也是撸他愿意看到的论坛应有的氛围和运作方式。

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但如各位所见，帖子能拖这么长不是没有原因的。
没有一点点哪怕有丝毫价值的论点、论据，完全就是一上来张嘴对人不对事的辱骂。




这些都还不是最恶劣的，最恶劣的这个简直对我就是真爱。[weisuomao_66]



第一次冲突是我在完全不认识也没冒犯这家伙的情况下被这家伙辱骂“没脑子”，而且从这家伙嘴里蹦出来的每一个字儿必定带钉带刺儿带刃儿，而且还从不因自己的言行被版主哪怕警告。所以我之前也不是没有心虚过，心想这一定是哪个在江湖上赫赫有名、功绩非凡、一语定江山的前辈，在UTT立下了汗马功劳，不然怎么可能句句话都是横着走，而且把话说得如此不留后路！

所以点开了这家伙的资料看看内有何等乾坤。

[weisuomao_34]你特么是在逗我吗？
仅有的一个还算是稍微有营养的帖子就是理论型格斗玩家对AE平衡性调整的建议 ——如果转个视频也算的话。

所以我非常确定我碰上了一个偏执狂+小心眼。

而且根据目前的投票结果所示：

我绝不是如这偏执狂所言的“一骑当千”，起码是八骑，所以你也不用想当然地营造一种我被孤立的假象。
哪怕最最难看的场面——另外那28个要把我们这8个置之死地而后快，我也要先把你解决掉。
我把话放在这，我不管你是不是比我高、是不是比我壮，哪怕你打死我易如反掌，我也与你势不两立——不是就你有脾气，也不是所有人都如你想得那般被你骂完就忘，在网上针对个人的辱骂也不如你想得那般零代价。

另外对版主 UTT初号机 说两句：
前面那些完全对人不对事、毫无理据的辱骂你也看到了，我在那个b166er骂我“纯SB”并且索要“官方定义”之后，做了如下回应

起码我还凭着理据回骂呢。
上述所有出口成脏的货却无一为自己的言行哪怕受到警告。
既然你能在万花丛中找出我这贴并加以扣分警告，我难以相信所有辱骂我的留言你没看到
——而这，离撸他提倡的版规和劝告才几天？

所以你个人对我是什么态度以及你如何运用版主的权力，我现在明白了。
不过我骨头软，打算以后还在这儿混，多的话我不说。

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就此告一段落吧。
感谢UTT还有YoungCharon、xifanliang这样的网友，不受垃圾败类的熏染、不戴有色眼镜看人、理性思考并作出解答。

目

滑铲过波属于打点问题，你又弄混了。。。IB的426P可以过塞斯的波，不能过道服的，难道能说他们段不同？

上中下段和打点没有任何关系。例如拉斯的uf3，落地后他是低身位，一些人的中段都打不到他，可三岛家的电风和布莱恩的卡是上段却能打到。

windship

难道你不知道有个词叫＂低姿势＂

傻子大

目 发表于 2014-6-2 01:37
滑铲过波属于打点问题，你又弄混了。。。IB的426P可以过塞斯的波，不能过道服的，难道能说他们段不同？

上 ...

我不明白为什么你一直坚持用3D格斗游戏说明2D的。
如果你对我的说法有异议，我的说法也是从别人那里参考过来的，你去跟他谈吧。
明明互相的说法都有出入，而且在投票过程中也有7个人和我观点一致，但从头到尾都是我在“一骑当千”——如那个混账所言。
让我一个人在聚光灯下挨板砖，剩下互相意见向左的却不做声，谁也不得罪。我要是辩论赢了沾个光，我要是被骂得狗血喷头也能全身而退——你们都太聪明了。

我累了，今天就先这样吧。

傻子大

windship 发表于 2014-6-2 01:44
难道你不知道有个词叫＂低姿势＂

是，哪有你们懂得多啊。
跪习惯的哪怕看一眼半蹲着的都嫌高。

闹太套@u

我觉得大家还是会按以前自己习惯的叫法去叫。
LZ也为我们带来水深火热的美帝消息，挺好的。

傻子大

闹太套 发表于 2014-6-2 01:47
我觉得大家还是会按以前自己习惯的叫法去叫。
LZ也为我们带来水深火热的美帝消息，挺好的。 ...

不提这个了吧，诚如那败类所言，“除了待在美国 什么资本都没有 什么狗屁都不会”。
老提“美帝美帝”的往后只会成为别人嘴里的笑谈。
或许他也说得对，我除了人在美帝，跟其他UTT的网友比，真没任何优势。
UTT这是个讲究论资排辈的地方，老的横着走，小的靠边站。
给过多少营养不重要，道理也不重要，“你他妈敢驳老子面子”很重要。

闹太套@u

傻子大 发表于 2014-6-2 17:55
不提这个了吧，诚如那败类所言，“除了待在美国 什么资本都没有 什么狗屁都不会”。
老提“美帝美帝”的 ...

我觉得挺好的，去年看你带来的EVO消息很带感啊。
都是爱好者，什么大的小的老的少的。

firewind@u

个人觉得，飞道只是飞出的位置高底和大小不同，定议应该是一样的吧，所以有些飞道可以滑铲过波，一些就不可以。。。只是招数的位置高度和大小和滑铲的被打击框不同而已。。。
人人觉得，飞道属于上段技吧。。。。。

话说，天朝位置比较靠近日本，有些定义源用日本的也是可以的吧。。。说的都是同一种东西，出来的结果都是一样，为毛一定要分个上下高低？？

jiangyunzhe1990

飞道。。。好吧难道说沙加特的上波下波段还不一样？

deo7655@u

难道不应该是中段技特指2D格斗游戏中地面状态下破蹲防的招数吗。

MK2MK2

覺得樓主提出美式的觀點感覺蠻新鮮的(雖然自己也是日式派)

引發討論不是啥壞事,一件事從不同的角度來看可以有很多種解釋,只是樓主在這個觀點上可能在這裡算少數

藉著討論也引出許多資深玩家的有趣意見,甚至還有zero系列的中文攻略圖片(媽呀,N年前的回憶啊....)

雖然激烈辯論下難免會有問候對方的情形,希望樓主別因此太介意

傻子大

MK2MK2 发表于 2014-6-2 02:36
覺得樓主提出美式的觀點感覺蠻新鮮的(雖然自己也是日式派)

引發討論不是啥壞事,一件事從不同的角度來看可 ...

一帮人不分青红皂白，仅凭个人主观意念就对我围攻，什么难听骂什么。事后不疼不痒。
而我却因为对其中一个顶嘴被版主扣分警告。
这得骨头多贱的人才会“不介意”？

权不在我手里，我无非暂且不提罢了。

akuma163

楼主对本论坛也做过不少贡献，而且我觉得他的言论没什么问题。
理性的分析和讨论，各抒己见，本来就很正常。只要不骂人，和不是故意引战，都算正常讨论。
综合来说，楼主的言论有道理，而且有人言语不当在先。

小岛@u

吉斯的挡  上中下段 能架上段的招就是上段的 中段的能架中段的 下段能架下段的
街霸里没有这样的招    不过这就是个叫法的问题  习惯这么叫了  说了大家都能理解
说来楼主还是挺牛B的  能在大家争先讨论谁比谁厉害之类的 或者就发个视频大家除了灌点水以外没别的事的论坛弄出个这么个大家讨论的技术贴（虽然不觉得这是技术贴）还是不错的

bambilu

太复杂了，没搞懂

牧师@u

楼主想表达什么，能不能说的简单点

jojo720

他的意思是他現在放暑假了

牧师@u

楼主这名字起的好，傻子大意思就是傻子最大吧！看了2篇楼主的文章，完全不明白楼主要表达的意思。
说说个人观点，反正街霸4就两种防御，站防和蹲防，不能站防的你就蹲防，不能蹲防的你就站防，不知道站防还是蹲防的，训练模式自己过一遍。就这简单。

xiriqidao

看一群人为了讨论“傻逼”和“傻叉”有什么区别吵架真有意思

傻子大

牧师 发表于 2014-6-2 05:31
楼主这名字起的好，傻子大意思就是傻子最大吧！看了2篇楼主的文章，完全不明白楼主要表达的意思。
说说个人 ...

你发表个人观点随你便，何必还连带要对我的论坛昵称冷嘲热讽？
我认识你吗？我冒犯过你吗？我做过哪怕一件对不起你的事？
是不是在你看来“反正踩这孙子的不止我一个，上去啐一口又何妨”？
你没活在文革那个趁人多势乱，打死人白打的年代真是委屈你了。

asst桑

神帖火钳鎏螟

牧师@u

傻子大 发表于 2014-6-3 08:23
你发表个人观点随你便，何必还连带要对我的论坛昵称冷嘲热讽？
我认识你吗？我冒犯过你吗？我做过哪怕一 ...

如果你活在文革那个趁人多势乱，打死人白打的年代，估计已经死了几百回了。

mint310

感觉楼主还是染上了美帝的“坏习惯”，凡事太较真，啥子都求一个出处找证据
这里都是国人，当然都是直接来个20年都是这样的，但是啥依据一点都找不到，找不到证据了，最后只好骂娘了[weisuomao_67]

傻子大

牧师 发表于 2014-6-2 16:45
如果你活在文革那个趁人多势乱，打死人白打的年代，估计已经死了几百回了。
...

对于你敢于承认自己以及那些对我围攻辱骂的人要是在文革中就是无理杀人的暴徒这一点，我对你表示敬佩。

牧师@u

傻子大 发表于 2014-6-3 08:54
对于你敢于承认自己以及那些对我围攻辱骂的人要是在文革中就是无理杀人的暴徒这一点，我对你表示敬佩。 ...

免礼。。。

傻子大

牧师 发表于 2014-6-2 17:00
免礼。。。

一想到被一个骨子里是杀人暴徒的货仅仅是嘲讽了一下“傻子大”三个字而不是把我碎尸万段，我对你的感激之情有如滔滔江水。

牧师@u

傻子大 发表于 2014-6-3 09:03
一想到被一个骨子里是杀人暴徒的货仅仅是嘲讽了一下“傻子大”三个字而不是把我碎尸万段，我对你的感激之 ...

你的感激之情我已经收到了。。。你可以跪安了。。。早点歇息去吧。。。。

傻子大

牧师 发表于 2014-6-2 17:06
你的感激之情我已经收到了。。。你可以跪安了。。。早点歇息去吧。。。。
...

牧公公注意身子，微臣告退。

vermouth@u

支持LZ，尽量无视是非及渣滓