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[梅原大吾] 梅原大吾:街霸5我要换打法,追求低风险的攻击是街霸4的过时打法

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发表于 2016-5-7 10:30:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
本帖最后由 angle@u 于 2016-5-7 10:36 编辑

《街头霸王5》4月30日梅原大吾3小时直播会全程视频
http://bbs.gotvg.com/thread-2435537-1-1.html
(出处: 游天堂X游聚社区)

其实这是4月30日梅原视频里说过的话,不过我发现几天了都没有人讨论。所以把它翻译整理出来给大家看。从视频的57分45秒,聊完红牛杯惨败之后就开始了。3位高手分别发表了自己认为街霸5怎样才能变强的看法。然而其他2位高手的看法,在梅原那儿似乎都不对………………


以下

U=梅原大吾
B=BOCHAN
S=SAKO

U:我觉得那种规则(抢2的比赛INF和TOKIDO一直保持前2名)诞生的结果是不安定的,如果说因为结果是这样的就觉得它是安定的,那这么说的话,BOCHAN拿过不知多少个亚军了。虽然可以拿来参考,但你不能绝对化。我思考过,这个游戏要如何才能拉开差距?结论是,如果是抢2的话是绝对无法拉开差距的,绝对。因为这个游戏,投的支配率实在太高了。而投对双方来说,是平等的。以投为轴心的战斗却只打抢2,真的是毫无道理。我考虑了很久,怎么样算是街霸5打得很好了。

B:这个游戏展开非常迅速,所以对玩家的要求就是套路要够多,而且要能最快速选择最合适的行动。就算有些行动看起来很鲁莽,但是因为展开快,看起来不利实际上也会因为奇袭效果而变得有利,这种不讲道理的部分在这个游戏里非常重要,我觉得,这就是人间性能的强。

U:你这个答案我给15分(笑)。

S:我觉得是能够多大程度上(避免)被对手打中。这个游戏,存在无论如何都很难反击,击落的跳跃,还有就是充分利用好时间。这个游戏很难打出慢节奏。所以,能够强行把对手拉进自己的(慢)节奏里的家伙会很强。而且如果能够一直保持这种发挥的话会非常强。只是这个游戏攻击实在太强了,很难拉近这种节奏。我心里的理想是慢慢打就赢了。

U:抢2的比赛实在太多了,只能强求自己打得更好一点。升龙还是投,在同一个地方可能一天一个结果。所以这个无所谓。既然今天的投有多少成功率直接关系到今天的胜率,那么只能提高其他地方的水平发挥,来根本上拉开差距。我在这个游戏决定绝对不龟了,因为只要进入到一个66就能贴身的距离,那已经是开始择了。目前还没有人可以表述出这个游戏怎样才是真的厉害。但是我觉得,能拿到多少额外优势(BOUNS)将决定强弱。所谓额外优势,就是能量槽,V槽,晕值,白色虚血,离角落的距离等等,能创造普通对战时所没有的优势的东西。比如打麻将的话就好像已经可以自摸一样。所以,我的打法能带来多少额外优势。比如说,我如果一个5HP能带来100伤害,那我能不能在附加50或者30的优势?结果来说,这些细节的累积会让你赢。比如隆用5MP压起身,虽然你可能打中他,但是没有额外优势,但如果是5HP打中,就有可能打大康,带来VT槽。

B:大康的VT槽就是你的额外优势。

U:比如,开局满SC和满VT,你觉得哪个更强?明显满VT。这等于你可以多开一次VT。VT的价值可以换算成体力,春丽的话大概是300,而隆是大约200.有VT,就表示你最强的2HK可以有一次非常安全的出招,而你可以开始使用本游戏性能最强的飞行道具。这些容易让你把战线推进过去,使自己有利。这就是额外优势。而且,V槽1格是100.而5HP打大康会附带50的VT槽,也就是这个5HP多了50的价值。最近,665HK和66投能够带来大量的打大康机会。这种打法可以带来额外优势。而且你还可以把投换成5MP。所以,梅原流街霸5,将接受这些不安定的要素,并在打法上选择更有期待值的方式。 版边的额外优势?不仅是连续投,还可以用来反击对手的VR。我觉得,长期来看,晕值,白虚血,大康,VT这些,自己能够有意识地去强化,才是真正安定下来的方法,我也打算这么做。

S:春丽可以在对手起身时延迟出VS,很不错。可以破投和44,命中的话300伤害左右。被防也很难吃大反击。

U:我觉得这种低风险的攻击,说明你还在用街霸4的理论在打,我觉得反正都是不安定,我们不如追求更大的回报。




……………………………………

顺便,以上梅原的理论在CHIGESOKU和格GAMECHECKER引起轩然大波。不少网友表示这说的就是从事实上否定INF和TOKIDO在抢2规则下的好成绩。并为自己赢不了辩护

那么,UTT的大家,你们怎么看?



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发表于 2016-5-10 15:13:11 | 只看该作者
fangshoushi 发表于 2016-5-7 11:39
梅老板始终是追求有稳定胜率的打法,在街霸4时期龟派打法正适合他这种要求。
       现在真个版本 ...

赞一个,一开始大家都说,街霸4知识量庞大,拉开上级玩家和普通玩家的元素很多,而街霸5内容少,3000分的玩家和5000分的玩家没有实际差距,但我觉得正好相反。知识量的东西,比如复合指令等,只要通过一定的练习量人人都能掌握,而脱离知识量的对战意识,正是一个考验人间性能的关键。相对4而言,街霸5更加考验人间性能,在高节奏对战中的适应能力和决断能力正是影响街霸5胜率的关键,这已经不是劲舞团式的操作复合机械择来取胜的游戏了,而人间性能不是通过量化的练习就能得到的,需要更多思考和领悟,所以我认为5代是个策略大于操作的游戏,今后高手和普通玩家之间的壁垒将变的比4代更加难以逾越。
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发表于 2016-5-7 11:52:26 | 只看该作者
今年是梅原跪哭的一年
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发表于 2016-5-7 11:39:21 | 只看该作者
        梅老板始终是追求有稳定胜率的打法,在街霸4时期龟派打法正适合他这种要求。
       现在真个版本的街霸5和无印时期的街霸4有个共同点,即一套大连段扣血太恐怖,还在那龟保证是行不通的。凡是还用街霸4那套玩法的职业玩家都会在一下几个方面不适应:1,hp,hk大康,这个看似不讲道理的系统,2,人物移动速度,对战节奏开快,3,没有复合拆投
       卡婊做的这几个变化初衷是想让玩家的水平差距拉进,现在看来并非能达到预期了,无预测职业玩家和普通玩家差距会进一步拉大,举个例子,csgo这款游戏,并没有,什么复杂的系统吧?你看职业玩家和普通玩家的差距,职业玩家有大量的时间联系最简单的技术--开枪的精准度,还有职业圈里熏陶出的意识,你说普通玩家哪有那个机会

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发表于 2016-5-7 10:51:18 | 只看该作者
这套理论我在街霸4的时候就说过了。

街霸4的时候系统不支持这种打法,但是街霸5就能自然而然的发挥这种打法了。
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发表于 2016-5-7 11:28:18 | 只看该作者
这一代很多人物——包括有飞行道具的角色比如隆,都很强调近身展开攻击和各种择,我觉得街霸5如何实现近身,实现在自己掌控范围内的中短距离立回博弈是每局对战的关键。本代作品的确强调进攻,也容易实现拆投打康、大升龙落地打康等大回报打康连,再加上个角色性能各异的V技能,策略性、观赏性和竞技性都达到了街霸系列的一个新高度。
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发表于 2016-5-7 11:49:00 | 只看该作者
强不强还是要用战绩说话!
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发表于 2016-5-7 11:59:41 | 只看该作者
梅园还是有潜力的,街霸5的格局和4代时期已经完全不一样了,他还是应该多上网打打,期待梅园的复活
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发表于 2016-5-7 15:40:49 | 只看该作者
我觉得倒是很正确的,之前和朋友聊其中一个观点就是,春丽没有想象的这么强,而肯比想象的强的多,很可能的结果就是肯》春丽,事实也佐证了这一点,
之所以很多人在街霸5的初期认为春丽最强的理由很简单,就是在传统街霸的世界考虑上,从立回,从技能性能考虑来讲,春丽确实现在也是无可争议的最强角色之一,同时肯的技能再被大改的前提下,很多人完全不看好他。
然而结果并非如此,在如此高人气的春丽前提下,几个比赛下来,春丽使的成绩并不是特别理想,而肯却完全不同,其本质原因就是街霸5的核心就是强择,说白了就是猜拳,而肯很擅长这个,回报率也非常的高,春丽在立回上的优势在街霸5中并不能获得明显的胜势,而在各种猜拳下,回报率其实又不是特别的高。
所以我认为梅园他们说的是很有道理的,这个游戏有点像麻将,如果是长盘,厉害的人自然会赢得多,然而一盘的话,不确定的因素还是不少的。说起来梅园不是自称麻将高手吗。。应该还是会出成绩的吧。。;P
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发表于 2016-5-7 16:38:48 | 只看该作者
记得在一个贴里我都说了老板打法有问题 ,看来还是我了解老板啊,毕竟看着老板长大的自己也玩隆。
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发表于 2016-5-7 21:22:48 | 只看该作者
期待他未來的表現   :lol:lol
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发表于 2016-5-7 21:44:20 来自手机 | 只看该作者
同样是大杀器,新手根本没机会近身施展呢。
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发表于 2016-5-7 22:51:09 | 只看该作者
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发表于 2016-5-8 12:51:48 | 只看该作者
本帖最后由 gtr1986 于 2016-5-8 12:53 编辑

我比较认可BONCHAN所说的这段话:     B:这个游戏展开非常迅速,所以对玩家的要求就是套路要够多,而且要能最快速选择最合适的行动。就算有些行动看起来很鲁莽,但是因为展开快,看起来不利实际上也会因为奇袭效果而变得有利,这种不讲道理的部分在这个游戏里非常重要,我觉得,这就是人间性能的强。

而梅原玩SF2和SF4强,是因为他很适合用波动角色利用波动来取优势,然而SF5是接近SF33的类型,是快节奏的,所以在SF5的初期,如果梅原还是想着利用波动取优势就会大打折扣,这也是他年初不参赛,和后面参赛结果不好的原因,不过现在他发现了强攻会是SF5更好的方式,就要期待下半年的表现了。


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发表于 2016-5-10 15:44:10 | 只看该作者
最重要还是要比赛,即使是梅老板这种顶尖的选手,缺乏5代的比赛经验也是不行

这次参加了比赛虽然输了,不过总结出这些心得

先不管这些心得有没有用,如果现在还没参加红牛,可能这些心得就是他参加的下一个大赛输了后才总结出来的
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发表于 2016-5-10 15:55:54 | 只看该作者
kkslayer 发表于 2016-5-7 11:28
这一代很多人物——包括有飞行道具的角色比如隆,都很强调近身展开攻击和各种择,我觉得街霸5如何实现近身 ...

恩,所以苏联最弱无疑,在这个阿三都要无脑靠近喷火的时代,近身最叼的苏联还是长期在路上。。。。。。。。。
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发表于 2016-5-10 17:22:18 | 只看该作者
对于这群顶级的职业玩家,权衡自己打法的利弊只是时间问题
所以,个人对于梅园还是很有信心,虽然可能由于年纪和一些客观因素,打不出曾经的成绩
但最差不过还是顶级玩家。加油
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发表于 2016-5-12 15:11:41 | 只看该作者
街霸中德97.......................
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