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[话题讨论] Ver 2012 Makoto菜鸟的一些初步分析

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发表于 2011-8-30 14:23:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
大家好,我是家用机SSF4发行时开始从毒蛇转玩Makoto的,现在算是有一丁点的心得。以下是一些本人对Ver2012里的Makoto的肤浅分析,希望能和各位对这角色有兴趣的朋友们一起讨论。


首先体力从1000降为950。
吹上的威力进行了下降。
弱、中、强的威力从100降为90。
EX从140降为120。
EX唐草的捕捉距离调整为和弱唐草相同。
5HK的攻击判定向下方向扩大。
TC1中的5MK可以和通常版一样用必杀技取消。
SC“丹田练气”的持续时间增加3秒。
垂直跳MP的攻击判定向前方扩展。
疾风的性能进行了调整。
弱版LV3、LV4和中版的LV4移动距离增加。
LV4全强度的季风被防御后MAKOTO不利2F。
LV5全强度的疾风追加破甲属性。移动距离增加,威力从170上升到190。
-翻译by Angle

综合来说,MakotoVer2012里的防守力降低了(950血、EX唐草威胁下降),一些距离的择少了EX唐草,也有可能多了一种择(蓄力疾风),立回加强了(TC1破甲+确认伤害、5HK8MP),伤害输出额高了一点(TC1的改动大于吹上的损失;硬要算的话,还有SC+3秒和蓄力疾风也有增加伤害的输出)。5MP、斜跳HPDash等利害的东西都没有被碰。


关于蓄力疾风,因为被防不利和回报低的关系我一直也没有使用,所以起初看到新的蓄力疾风改动时也没有怎样留意。之后再认真地看多一次时,发现任何版本的lv4疾风都是被防-2F,这样,弱疾风便被增强得最多。弱疾风的恢复硬直是所有版本中最长的(除非命中了),但产生的防御硬直也是最大。所以如果用SA66取消lv4的疾风,LP版的lv4疾风会得到最大的被防有利帧。然后没算错的话,2012lv4弱疾风SA66被防会有+4F!!(中疾风的+2F)贴身+4F能干很多有利的东西呢。而命中的话场中间能接6LK,版边能吹上。追加了破甲和距离,对手起身也不能SA44。能用蓄力疾风压起身的时机也有很多,lv4弱疾风最速约52F,中疾风约59F,而后投成功后对大部分角色就有+60F。有两条EX槽时来一下这个,很容易打对手一个出其不意,当然别忘了还可以用蓄力中途取消,骗对方出起身无敌技。突然变得很想快一点试试新的蓄力疾风呢~


TC1的特点是立回时封掉一些空中踩的路线和空间,和它的破甲能力(它的速度和距离都远胜手刀)。可惜攻击力不够猛,对手仍会时常用SA,不介意押些血来换一个SA吸剑的机会,尤其是真琴未能使用EX疾风或UC2的时候。TC1后多了个疾风的伤害,能大大地限制对手使用SA的欲望,间接让低空剑变得更安全了。
连技里TC15MP的比较:TC1后只能接疾风,不能接EX手刀,因此想原地压制的时候5MP较好。发动速度一样,但TC1的距离比5MP远些,所以TC1能有效地加强一些连段,例如2LP>5LP>5MP可以把5MP改成TC1来补上那偶尔不够的距离。连技里用TC1代替5MP的时候,蓄气和晕直都会高点。伤害的话,因为TC1算两段攻击,多了一层修正,连得太多段的话TC1的伤害反而会少些。我已经算过,版边连一大套的,要在第四击前用上TC1,只连疾风的话便在第五击前... 不过连得多的话,差别也不大,不用太计较。操作上,当然是5MP容易目押得多,因为能刷键;但是像唐草>5HP>疾风取消>TC1也是很容易的。


SC的改变貌似是良性的,但很多人觉得这个改动没什么用,用了也对Makoto不利。SC很少被用,用它时都是为了瞬间爆发解决对手,或是快死时利用它的起身无敌+定画面来作最后一击,很少有SC时限完了而小局还未完。还有,我一直觉得“SC瞬间爆发”后的代价就是一段时间不能蓄EX...以后还得多等三秒... 没有EX就没有爆发力,就算有SC效果,威胁也不大。

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 楼主| 发表于 2011-8-30 14:24:10 | 只看该作者
少了50血,对全角色都变得更不利。但多了TC1的取消,让对手不能乱SA了,然后低空剑变得更安全。TC1应该也会增加真琴的综合伤害输出... 接下来简单地分析一下VER2012里的一些略有变化的对局:

对Abel:AE里算是比较平均的对决,靠的都是近身强择。但2012里Abel明显得到了强化,尤其是真琴血少了,而Abel的指令投伤害增加了,使得真琴会比在AE里更不经挨。值得注意的是,2HP的对空能力回来后,真琴要慎用跳入HP。Abel另外两个改动比较鸡肋。TC1能破随机EX236P,这点上能稍微增加输出。主要还是因为抗打力低了,互择变得吃亏,所以这对决会变得更困难。

对豪鬼:版边前投后对Makoto无赖的“不能防御”会变得十分难使出,或是不会再有人用这个了。照旧的用会被吹上相杀。AE里很多时留着UC2就是为了逃这个,或者起身时用MP或HP吹上,故意被打一下,在空中翻身来避免被连段。百鬼豪冲能被蹲防,就蹲防吧,个子矮了,百鬼豪冲的士入就变得困难了。豪鬼会变得容易打些。

对Blanka:滚球加了伤害,并能安全地在连段里使用,少了50血的真琴会死得更快了。但如果真琴5HK的改动够给力,能封掉Blanka滑铲的话,立回上真琴变得非常有利。不过5HK能变得如此神的时候再说,现在看狮子会变得更难打。

对Cody:拿小刀模式被强化许多,多了一些目押连段,还能使用6HP破蹲防,捡刀子的过程也变了安全。一定会有很多Cody玩家把小刀加进战术里,真琴玩家便要学习如何应付那小刀的Cody。起身扔沙子打两Hit,因此不再可以用剑打倒Cody后着地SA吸沙子了。由于EX唐草少了些距离,被Cody设桢陷阱时凹EX唐草会变得不可靠。包括移动速度在内,Cody会变得很难打。

对DeeJay和古烈的波动拳:很难再打得出Counterhit了。这样一来每次成功地用HK剑惩罚他们波动的时候,都少了37点伤害啊~~

对厨子:改动不大,值得一提的是,由于EX唐草的距离改动,很有可能不再可以对厨子使用66EX唐草了。像现在对Cammy、春丽和叉子等,厨子只要本能地往后拉,就能靠移动速度来避开66EX唐草。

对杀意隆和狂鬼:真琴被减了的50血,而他们就加了50,然后他们都增强了不少T_T。杀意隆和隆一样,空中直升机有一些变化,使得直升机能在最高点45度角往下飞过来打对手,可能会变得很常用的突进技。幸好这招打不到蹲姿,所以可以轻易用2MK或吹上破。

对飞龙:别看他的伤害被全面地被削弱和少了目押2HK,飞龙最可怕的立回和距离控制仍然存在。Ver2012里真琴会依旧不能在飞龙身上沾到便宜。

对元:我最在意的改动是强逆泷能使对手不能快速站立。据我了解,不快速站立的话,元有约90F自由活动的时间,想怎样压起身都可以。而且元的TC接强逆泷对Makoto有效,加上在地上滚的那招得到了改进,这些将会大大增加元的进攻压制力。

对凯:多了招空中翻跟斗后什么也不做直接着地出投技或骗招。他在空中时不把他打下来就要后悔了。往后移动的速度增加了,但相信不会影响前冲EX唐草。其它地方都不会有太大改变。

对Hakan:一开局就涂了油,跳跃攻击的判定也得到了强化,不能再像以往那样趁他涂油前轻易地冲过去“嗦油”了。搞不好要一开局就不断7HP,耗掉他的油,然后在他涂油时用EX疾风打他。肯定不会像以往那样打得这么轻松了。

对Juri:风车脚命中后能追加更多连段,但这个buff只限于命中,被防没有改变,所以可以继续蹲防轻风车脚,再轻易确反。风水引擎时的66加快,有可能会让风车SA66变得很可怕。其它战术上大致上也没什么需要调整的。

对Rose和樱(还有阳):和对厨子一样,66EX唐草可能行不通。

对阳:各方面被削弱,各种招式不安全。他敢踩在对手腰部以上,对手就能放胆地投他,不过他的踩没有新增高度限制。白虎蓄气远远不如真琴的手刀蓄气快。EX指令投仍然有对投无敌,只是慢了1F和距离短了点(仍然能抓得很远)。曾经他的2LK能间中躲过真琴的MK剑,这问题应该会被解决。阳的正逆择依然存在,弱了点的是强行压制的能力和伤害输出。

对阴:也是各方面被削弱。踩的高度限制高了,这最低限度就给了我多点儿的反应时间来用吹上或简单点的5MP来破它。指令投被大大弱化了,EX变成8F并失去对投无敌,这样就不够EX唐草凹了~ 蓄气能力下降,他敢用虎扑子蓄气槽,我也不怕手刀蓄气追不上。防了EX绝招步法后可以放胆地抢招了。阴的突入能力终于受到了限制。突入前,各方面都显得真琴较为有利。



其他角色的对决改动都在于部分伤害和帧数上的轻微调动,和现况不会有太大出入。而且因为Makoto的TC1改动,我觉得多数都会偏向Makoto有利。AE里的Makoto就已经对大部分角色有利,Ver 2012里这个情况应该不会有太大改变。如果Ver2012里排位只分A B C三个级别,我猜(希望~)Makoto会是A-或B+,中上水平,当然这也得看其他角色在整体游戏上的变化。
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发表于 2011-8-30 14:25:46 | 只看该作者
我们还在YY相性表,阳光你已经能出攻略了吗

前排膜拜
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地板
发表于 2011-8-30 14:28:25 | 只看该作者
顶阳光!阳光出品,必属精品。
可惜你不是隆使!!
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发表于 2011-8-30 14:33:00 | 只看该作者
万里号,疾风依旧无用,MAKOTO的整体爆发性能稍为弱了一点,但是SC增加的3秒,非常有用。

有一招我暂时不说了,毕竟要去大连了。之后,我会详细在UTT写一个MAKOTO的进攻思路。包括各种有用的择。你的那些择,PC上有部分MAKOTO在用,但是基本用的不是很熟练,可能要求比较高。

不知道你可有PC,下次我可以把我的择演示给你看,帮我做一个教学演示。
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发表于 2011-8-30 14:38:47 | 只看该作者
幻镜 发表于 2011-8-30 14:33
万里号,疾风依旧无用,MAKOTO的整体爆发性能稍为弱了一点,但是SC增加的3秒,非常有用。

有一招我暂时不 ...

五神之一向海外学子提供教育的机会

这一幕催人泪下
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发表于 2011-8-30 14:40:56 | 只看该作者
Lutak 发表于 2011-8-30 14:38
五神之一向海外学子提供教育的机会

这一幕催人泪下

小心我追杀你到上海!20073304!
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发表于 2011-8-30 14:43:33 | 只看该作者
幻镜 发表于 2011-8-30 14:40
小心我追杀你到上海

五神此言差矣!
五神若有不爽,定亲自前往送菊上门
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发表于 2011-8-30 14:44:30 | 只看该作者
lutak你#1201#
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发表于 2011-8-30 14:45:06 | 只看该作者
!o2007125165145_269!
催人泪下啊,我要哭了啊,谁来救我
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发表于 2011-8-30 14:45:51 | 只看该作者
顶万里号,是看着万里号的各种择的视频学的MAKOTO,还没有向你致谢呢.
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发表于 2011-8-30 14:46:11 | 只看该作者
师徒之间真挚的情感感人至深  =。=
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 楼主| 发表于 2011-8-30 14:48:33 | 只看该作者
幻镜 发表于 2011-8-30 14:33
万里号,疾风依旧无用,MAKOTO的整体爆发性能稍为弱了一点,但是SC增加的3秒,非常有用。

有一招我暂时不 ...

谢谢祢的好意了[dadatu_022]

这贴我还只想讨论VER2012里的各种变化,暂时没有兴趣讨论Makoto现在有些什么择哦~
期待你的Makoto进攻思路[dadatu_020]


SC增加的3秒你觉得非常有用吗?很好呀,因为很多人都说是没用或鸡肋,现在难得遇上了个有独特见解的,还真想听听祢的高见,或许我还能得到新的启示。
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发表于 2011-8-30 14:50:18 | 只看该作者
阳光万里号 发表于 2011-8-30 14:48
谢谢祢的好意了

这贴我还只想讨论VER2012里的各种变化,暂时没有兴趣讨论Makoto现在有些什 ...

我感动得说不出话来
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发表于 2011-8-30 14:51:22 | 只看该作者
幻镜 发表于 2011-8-30 14:33
万里号,疾风依旧无用,MAKOTO的整体爆发性能稍为弱了一点,但是SC增加的3秒,非常有用。

有一招我暂时不 ...

看你说话就知道你这个人智力不健全,疾风依旧无用?
你从不用疾风打人?麻烦你把"疾风蓄力依旧无用"写全,还有你不要在这故作神秘的去大连了暂时不说了,看了你这张嘴脸就恶心,千万别再来普及UC2蹬墙确认这种笑话了,你除了会教别人打YOGA一路SA过去找死,也教不出什么好对策来.
真要有时间在UTT口水,早就写点实际的东西造福大家吧.

求求你了,别再出来恶心了.
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发表于 2011-8-30 14:52:55 | 只看该作者
楼上真相帝啊 果断膜拜起来~
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发表于 2011-8-30 14:53:36 | 只看该作者
还有你说话不会客气点,你算老几啊,请别人帮人要说"麻烦你",帮我做一个教学演示.

这次是做人该有的素质.
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发表于 2011-8-30 14:56:17 | 只看该作者
ran3810 发表于 2011-8-30 14:53
还有你说话不会客气点,你算老几啊,请别人帮人要说"麻烦你",帮我做一个教学演示.

这次是做人该有的素质. ...

幻镜很萌的,你们不要黑他
这是五神的霸气
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发表于 2011-8-30 14:57:55 | 只看该作者
攻击提升25%。SC的发动一般都是在疾风后面,但是对某些角色,比如城管、2012里的狮子、桑吉、飞鹰等等,不能发动。理由是,你压不住以上角色,不管对手有没有EX槽。

发动SC是的时机最好是对方血槽少于25%的时候,己方大于10%,这样的血量,双方是个博弈过程。发动了SC的MAKOTO,对手总是觉得一个压力的存在,不敢乱动,只愿意防守,安全度过这个时段,MAKOTO就可以乘机会过去压制。所以时长越多,就可以稍微等待一下,骗对手。

  不太好表述我的意见,大体意思就是时间增加了,可以有更多的去考虑如果择对方两套。这里的两套就是指以疾风为结尾的连段,比如唐草,HP 重疾风,然后再打个2LK,疾风。基本就是这样的一个思路。
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发表于 2011-8-30 14:57:56 | 只看该作者
ran3810 发表于 2011-8-30 14:53
还有你说话不会客气点,你算老几啊,请别人帮人要说"麻烦你",帮我做一个教学演示.

这次是做人该有的素质. ...

大神很萌的,你要是把大神吓退了,大神就没机会传教布道了
那时候你要负起这个责任
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发表于 2011-8-30 14:58:05 | 只看该作者
本帖最后由 ran3810 于 2011-8-30 15:00 编辑
Lutak 发表于 2011-8-30 14:56
幻镜很萌的,你们不要黑他
这是五神的霸气

萌他妹,霸他妹.自己谬论一堆还在这一副老子比你牛,回来告诉你一点让你见识见识的嘴脸,看着烦死人.
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发表于 2011-8-30 15:00:19 | 只看该作者
而且,现在我打PC的时候,尽量在第二局发动一次,然后去观察对手的反应,大多数对手是选择44,等待SC消失的。这些招数不一定是觉得有用了,再去用,而是先用着,在实践中看看会有什么凭空想不出的特殊用途。
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发表于 2011-8-30 15:01:37 | 只看该作者
阳光发贴必须顶
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发表于 2011-8-30 15:01:43 | 只看该作者
ran3810 发表于 2011-8-30 14:58
萌他妹,霸他妹.自己谬论一堆还在这一副老子比你牛,回来告诉你一点让你见识见识的嘴脸,看着烦死人. ...

小伙子年纪轻轻就想吃大神的UC2吗?
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发表于 2011-8-30 15:02:29 | 只看该作者
什么是傻逼,就是你这样的人!
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发表于 2011-8-30 15:03:24 | 只看该作者
回复 幻镜 的帖子

别这样说自己好么五神。。。
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发表于 2011-8-30 15:03:40 | 只看该作者
幻镜 发表于 2011-8-30 15:00
而且,现在我打PC的时候,尽量在第二局发动一次,然后去观察对手的反应,大多数对手是选择44,等待SC消失的 ...

五神果然霸气,浪费4个气放个SC只为看看对方的反应?
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幻镜 发表于 2011-8-30 15:02
什么是傻逼,就是你这样的人!

大神息怒...

你们不要激怒大神
你们冲我来
大神每次发帖搞到最后都要吵起来
亵渎得有个度啊
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发表于 2011-8-30 15:04:41 | 只看该作者
五神不愧是五神
光芒盖过万里号 气势直逼全一马啊!!
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发表于 2011-8-30 15:06:43 | 只看该作者
ran3810 发表于 2011-8-30 14:53
还有你说话不会客气点,你算老几啊,请别人帮人要说"麻烦你",帮我做一个教学演示.

这次是做人该有的素质. ...

  皇上不急太监急,是不是啊,老几?
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