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[话题讨论] 拳皇确实比街霸来的容易出现具有统治力的选手

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发表于 2016-8-2 00:33:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
拳皇97有老K
拳皇98有小黑 小孩
02UM,KOF13,小孩都具有很稳定的夺冠实力
目前拳皇14各种表演赛也是小孩在夺冠

我想这是和两个游戏的系统有关系的
第一拳皇可以累积优势,前一小局赢下来的优势血量可以带到下一局,系统还会多加一点,像97的比赛,简直就是八神对拼赢的直接就是赢下一大半了,街霸每小局都要重置血量,哪怕前一小局你打对手P,下一小局还是双方重头开始

第二就是拳皇的3人组队形式,让相性对局被弱化了,比如大猪克大门,但是大猪打神乐和八神都比较难,并不会像街霸单人SOLO那样会出现极端的相性对局,参考BONCHAN和小孩用沙加特打蛇眼

第三街霸的跳没有拳皇那么安全,凹升龙也是很有效的选择,而且倒地后面对的起攻比较厉害,这就决定了哪怕高手也很容易会翻车,拳皇主要是抢招和安全的压制套路,对面一般很难用升龙凹出一条血路
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发表于 2016-8-2 09:09:57 | 只看该作者
这个问题很直白,
八神始终还是那个八神,草鸡始终还是那个草鸡,
所以摇杆一接上马上就能耍。

哪像SF,老桑不是那个老桑了,警察不是那个警察了。



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沙发
发表于 2016-8-2 02:12:44 | 只看该作者
竟然无视网战98皇帝
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发表于 2016-8-2 02:14:36 | 只看该作者
拳皇也是竞争非常激烈的游戏,每一代都有其专业户,每一代的系统都有运用到极致的高手,通才要想打赢专业户也是非常困难的。

说什么拳皇竞争不如街霸的人,明显就是不怎么玩拳皇的人。
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地板
发表于 2016-8-2 08:03:37 | 只看该作者
街霸不容易出现统治力是不是更说明游戏给了人思考的空间,游戏整体偏向脑力和游戏力的结合,而拳皇过于注重压制,节奏过快,脑力要求甚至超越了人的反应极限(也就是过度偏预判),一旦过度偏向预判那无脑强角的优势就被无限放大了(也就是不平衡了),高手+最强无往而不利,街霸目前来看隆和nash在日韩高手的挖掘下也是冠军不断说明平衡也做的不够到位(仅从比赛角度来看)
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发表于 2016-8-2 08:06:20 | 只看该作者
针对第二条,拳皇97的大猪绝对是这个环境的毒瘤,八神是第二毒瘤,首先没有大猪八神就无解(神乐可以一战),有了大猪其他角色几乎都无解了(神乐可以一战),拳皇几乎变成了两个人的游戏了,最强角色+最强操作 的辉辉老k
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发表于 2016-8-2 08:07:04 来自手机 | 只看该作者
黑田和MOV是不是开除出党籍了?
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发表于 2016-8-2 08:55:08 | 只看该作者
先不谈lz不成熟的个人看法,"参考BONCHAN和小孩用沙加特打蛇眼",说得好,那么请问bochan打其他人用哪个角色?
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发表于 2016-8-2 09:11:30 | 只看该作者
所以如果可能的话以后比赛组队3v3,打完一把直接两个人都出局换下一个打不知道会不会好一些
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发表于 2016-8-2 09:16:00 | 只看该作者
然后统治这种字眼,

这说法估计是中国人带起来的吧,明显是很嚣张和找喷的字眼

因为这是个动词,有点让人不爽不舒服的动词。

你可以说XX是王者,
但换句话讲,XX统治了某领域,

感觉好狂,是要与世界为敌么?
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发表于 2016-8-2 11:20:28 | 只看该作者
其实我想说的是,除了楼主说的这些外,还有一个是,因为拳皇每代之前,洗牌不够彻底!每作之前,差距没有颠复性地大, 所以老玩家很容易以经验和功底上手。  这样实力阶层会固化。   反观街霸, 街霸4到街霸5,简直是两个游戏,你唯一能从前作继承下来的,仅仅是部分的出招表而已。别无其它了。。。所以,这是很大的重置。
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发表于 2016-8-2 11:23:09 | 只看该作者
三国吃肉不准摇 发表于 2016-8-2 09:09
这个问题很直白,
八神始终还是那个八神,草鸡始终还是那个草鸡,
所以摇杆一接上马上就能耍。

与前作的对比,     重新洗牌很彻底。完全新游戏
不像拳皇,高手很快能从经验和功底上手。新手和他们的距离就越来越远,
然后就滚雪球。
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发表于 2016-8-2 11:35:42 | 只看该作者
拳皇如果改成 3V3,  无论第一个角色输赢,两边选手的第一个角色都下去,两边都再重新上第二个新角色。。。。最终算胜负关系,3比两胜。这样就会出现容易翻车。。。
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发表于 2016-8-2 13:16:09 | 只看该作者
喜欢的很多君 发表于 2016-8-2 08:06
针对第二条,拳皇97的大猪绝对是这个环境的毒瘤,八神是第二毒瘤,首先没有大猪八神就无解(神乐可以一战) ...

问题是EVO拿冠军的是小孩,而不是你说的这两个人。
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发表于 2016-8-2 13:36:31 | 只看该作者
这帖子不错,至少是在聊事情
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发表于 2016-8-2 14:33:35 来自手机 | 只看该作者
都错了...拳皇目前连个国际赛事都没何来的竞争力?就算有也只限于中国.一个游戏有没有竞争力取决于职业玩家的人数街霸拥有最多的职业玩家毫无疑问的是最有竞争力的格斗游戏!小孩想证明自己的强大就要在街霸打出好成绩
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发表于 2016-8-2 17:26:14 | 只看该作者
拳皇94、95、96、97这几作小孩排不上号,特别是95,不信的话小孩跟95的鬼骑士玩玩就知道什么是被吊打的感觉
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发表于 2016-8-2 17:30:57 | 只看该作者
拳皇94、95、96、97这几作小孩排不上号,特别是95,不信的话小孩跟95的鬼骑士玩玩就知道什么是被吊打的感觉
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发表于 2016-8-2 18:08:48 来自手机 | 只看该作者
三岛平八 发表于 2016-8-2 13:16
问题是EVO拿冠军的是小孩,而不是你说的这两个人。

问题是小孩拿的冠军只是没多少人参加的表演赛反观棒豪则是在5000多人的比赛中获得了冠军,所以说小孩名气还是被孩粉捧上去的,不是实力的证明,就算他街霸吊打梅老板那也不是吊打的最强时期的梅园,现在的情况下我个人认为只要能打过东大瑛太之类选手才能算得上有实力,还有孩粉老是吹U联赛上吊打棒豪,拜托我想说别自欺欺人了,那比赛也就国人关注下世界上是没有啥影响力的,所以棒豪放个水也是正常的,棒豪这种选手知会在CPT EVO这种国际大赛上才会展现全部实力的!最后声明本人不是棒豪的粉丝,完全客观的评论!
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2016-8-2 18:15:27 | 只看该作者
扯怎么多都是虚的。说白了就是统治10个人的难度和统治100人甚至1000人的难度。
一个是基本没几个人玩的东西,一个是全世界到处都在玩的东西。
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发表于 2016-8-2 19:01:46 | 只看该作者
一直都认为拳皇的升龙对空比街霸要难的多的路过。
很是期待梅元的跳必升在拳皇里是什么个样子,可惜梅元貌似不碰KOF。
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发表于 2016-8-2 19:05:05 | 只看该作者
三国吃肉不准摇 发表于 2016-8-2 09:09
这个问题很直白,
八神始终还是那个八神,草鸡始终还是那个草鸡,
所以摇杆一接上马上就能耍。

最最简单的问题,97专业户打98被小孩虐成狗,小孩打98也被97专业户虐成狗,还确定八神还是那个八神,草鸡还是那个草鸡?
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发表于 2016-8-2 21:47:25 | 只看该作者
黝黑我天津黑哥!                     
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发表于 2016-8-2 23:53:31 | 只看该作者
linwu 发表于 2016-8-2 14:33
都错了...拳皇目前连个国际赛事都没何来的竞争力?就算有也只限于中国.一个游戏有没有竞争力取决于职业玩家 ...

点解你今次讲D嘢甘有道理喈?
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发表于 2016-8-3 01:46:19 | 只看该作者
而然对于游戏来说冠军争夺激烈永远好过一家独大

这是不争的事实,想让游戏足够长久就必须尽可能的每代假如足够的修改给每一位选手重新来过的机会,假如仍能有适应力足够强的选手每代都能展现出足够的统治力,那也是游戏公平和健康的表现
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发表于 2016-8-3 08:57:59 | 只看该作者
御龙恋空 发表于 2016-8-2 18:08
问题是小孩拿的冠军只是没多少人参加的表演赛反观棒豪则是在5000多人的比赛中获得了冠军,所以说小孩名气 ...

U联赛在升龙拳网站上列为第二等级的比赛,仅次于最高等级的EVO和卡表总决赛

小孩个人排名目前是第四

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发表于 2016-8-3 09:36:34 | 只看该作者
    主要是系统原因,大部分的拳皇系列,你只要反应够快,理论上你可以防住对方的任何进攻,加上你确认能力强的话你就可以在攻防两端统治拳皇,小孩就是这种。
而街霸系列不是,由于大量的加帧技存在,有些进攻你无法来反映,只能靠猜拳。小孩就是明显的例子,他进攻可以算统治级,但防守不是,街霸的防守需要靠对策,靠立回,需要大量的时间去练习,而这两项小孩都是弱项,所以他无法像统治拳皇一样统治街霸。
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发表于 2016-8-3 10:30:57 来自手机 | 只看该作者
全不全身心投入某个游戏其实根本没必要,又不是存在周常联赛,非要一个玩家定点定时打那么多背靠背对局,相反现在一年的自由时间非常宽裕,你要是一名格斗游戏玩家,打点其他格斗游戏换点脑子,或者突破自身的可能性都有可能,甚至就是打打DOTA2,守望屁股缓解一下枯燥的练习也都行,井上最近不就是在打铁拳7吗?认为自己只能打好一个格斗游戏,或者只能专注打好一个格斗游戏的估计永远都赚不回赞助给的飞机票钱,永远都是到了比赛现场被淘汰然后看别人玩自己懵逼的格斗游戏
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画画的……

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发表于 2016-8-3 13:55:40 | 只看该作者
街霸的赛制也不是完美的。

只要有赛制存在,必然会出现在某种角度不公平的比赛结果。这是无法克服的。

比如,在街霸里,

第一局  1p perfect胜, 假设打掉的HP为100。 则1p输出100的伤害 2P=0伤害
第二局 2P 1丝血胜          1P总伤害输出100+99=199     2P=100
第三局 2P 又是一丝血胜           俩人的伤害输出为1p 100+99+99=298   2p的伤害输出只有区区200点。

整个比赛下来,1P整整比对方多打一条血出来,或者说1P伤害量几乎是2P的150%了。

一个格斗游戏  一个人能比对手多打近50%伤害,可以说他的水平绝对不比对方差。对方的失误总体上肯定要大得多。
就是因为街霸这个傻逼赛制问题,反而是失误更多 伤害输出更少的对手获胜了。

这公平???      

同样的情况换到KOF里面,显然更科学。双方都是3条血,谁先用光谁死。第一局你perfect,那你就带着血条进下一局。

街霸如果运气好一点,每局都残血获胜,那从系统里面获得的额外加血远比KOF换人时候那一小点严重。
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发表于 2016-8-4 11:41:52 | 只看该作者
我觉得还有一点就是
街霸一直在更新,修正,9798到现在快20年了,从出来就一直没变过,
无论哪一代街霸,如果被玩上20年,恐怕也是研究得强弱分明,顶级的选手也会像拳皇一样具有统治力。
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