斗剧06参赛作品确定

rai

[这个贴子最后由rai在 2005/10/30 04:39pm 第 4 次编辑]

●s
●dr
●11
●北斗
●剑sam
●mbac
●nbc
●ft
●33
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2005年12月下旬　　地方予選開催店舗発表
2005年1月上旬～　　全国各地で地方予選開始
2005年5月　　　　　決勝大会を開催

七品甜豆

下面引用由那尔撒斯在 2005/11/02 05:12pm 发表的内容：
虽然KOF空中压制技厉害,但地面压制技就明显不如SF系列了.SF的普通技太狠了.

玩SF过来的，同感……

94iori@u

喜欢cvs2里的各种软硬目押牵制。
在z3中，gouki算是比较强的一代了，不像3.3那样体力弱的可以，遇见有气的makoto和urien就惨了。要不中了chunli的一个下中脚和hugo的720就血流的哗啦啦的。
要不就是cvs2中也是体力超差，攻击力和没有一样

rai

嗯，比如cvs2的沙卡特
不过cap一直没有j攻击压制厉害的游戏，可以摆脱不少snk的麻烦

那尔撒斯

虽然KOF空中压制技厉害,但地面压制技就明显不如SF系列了.SF的普通技太狠了.

rai

下面引用由那尔撒斯在 2005/11/01 08:40pm 发表的内容：
NBC出场3个能量,打半血太容易了.
系统设定直接影响角色的打法.对角色强弱的影响没招式的判定大.
至于小跳后继续压制,这个就是双刃剑,谈不上优势.当然我也认为最新的KOF比较偏向进攻,主要是防守的招式变少了.如果 ...

nbc普通机，超沙费血都巨少，能量槽3个也没用，而且回复血还爆快，费血速度明显比11慢，z3上来也3个能量，但照样比2x费血慢多了
我都说了是次要原因，不必重复，但次要原因也是原因，也对均衡度有影响，94为什么均衡，就是不能强迫组队，不能强者恒强，尽管现在看来这个规定比较可笑，但可以看作系统影响均衡度的一个例子
没说是优势，是劣势，是影响均衡度的劣势，从96开始一直这样，小中跳大门头上扶只能先读，意义不大，还是2c好一些。kof的小中跳对于空中判定大和持续时间长的角色很吃香，跟他那个跳跃轨迹和跳跃速率有很大关系

铁拳是王道

楼上的同好来握个手先

lfsol

无聊，只关心DR就是了。            

那尔撒斯

NBC出场3个能量,打半血太容易了.
系统设定直接影响角色的打法.对角色强弱的影响没招式的判定大.
至于小跳后继续压制,这个就是双刃剑,谈不上优势.当然我也认为最新的KOF比较偏向进攻,主要是防守的招式变少了.如果人人都有98大门的头上佛...你觉得还会有继续压制吗.....

rai

角色的出招和判定是一个方面，也是主要方面，但游戏系统也是影响均衡性的一个方面，尽管是次要方面
kof的中小跳普遍感觉比较“坠”，cvs2的中小跳比较“平”的感觉，j攻击之后不一定会对进攻方有利，所以cvs2的小中跳相对比较完善，kof的小中跳j完之后很多角色可以继续压制或者继续小中跳，这个比较要命

rai

下面引用由那尔撒斯在 2005/11/01 11:15am 发表的内容：
前冲和小跳决定了不平衡?太牵强了!NBC空中压制减弱却无法避免地面更多的无聊技....随便一下就能打半血...
出招的设置和判定是决定角色差异的关键.这个包括SF系列都无法回避.
SNK做的游戏太偏向华丽了,对出招做的 ...

我说“一些特点”，没说“全部特点”，另外是前跑不是前冲，我说前冲取代前跑拖慢了游戏节奏，没说前冲就有利于不均衡，我前面说过，没有小中跳可以减少很多无责任压制和n择的情况，的确能减少不均衡的几率出现
nbc随便就半血？，除了kaede那个无修正的sc一套能打4成左右，哪个角色能“随便一下就能半血？”
nbc伤血速度是近年来snk游戏最慢的了，天下一也比较慢，nbc要随便一下半血，11随便一下就摸死了
11的确一些队长超杀不厚道，伤血也太多

rai

下面引用由94iori在 2005/11/01 01:12am 发表的内容：
http://xndl12.hp.infoseek.co.jp/
这个网站有kof2000的no st的一些录像（要代理）
2000不用援护还是有的一玩的，但是平衡有余，乐趣不足。
z3的无限jc确实比较郁闷，一次成功，一直受益，哪怕是只有一点血，要　...

xb和ngc的eo都是p摸有sc，对应33，也增强了p模实力，取消rc
z3那个naomi版就是dc移植的版本，削弱了vg，总体上平衡性更好，不过比赛没用这个版本的
z2以前比赛肯定是初始版吧，alpha后来才出的
恶魔救世主比赛那个版本也是最早的，其实后来有多诺万和派龙的那个版本相对更完善，角色也更多，不过也删了几个初始版的角色

Gen@u

[这个贴子最后由Gen在 2005/11/01 06:06pm 第 1 次编辑]

下面引用由rai在 2005/10/31 04:47pm 发表的内容：
因为斗剧到现在没有设过任何规则

有的,SS0就有限制的
不过那两个貌似是死机BUG，跟JC类型的两码事

那尔撒斯

下面引用由rai在 2005/10/31 09:49pm 发表的内容：
这三个都比03要强，03和cfj属于一结束就扔了的
nbc节奏感觉缓慢是因为没有小中跳和前跑，进程拖沓是因为费血慢，回复的快，要想在感觉爽快和整体素质之间找平衡点比较难，nbc的一些特点都是对于维护均衡性比较有利的

前冲和小跳决定了不平衡?太牵强了!NBC空中压制减弱却无法避免地面更多的无聊技....随便一下就能打半血...
出招的设置和判定是决定角色差异的关键.这个包括SF系列都无法回避.
SNK做的游戏太偏向华丽了,对出招做的太不够严谨了!KOFXI的队长超杀太多BT了!

kyomaiiori

阿尔法和z是什么关系啊？
看了四五段对战录像，感觉11的伤血还是很快的，90秒几乎绰绰有余了，根本用不了一方血就没了。
snk官方站nbc的宣传影像（角色招式），无意间发现的，竟然真的能下，速度十几二十多k,还不错。http://www.snkplaymore.jp/official/nbc/download/index.html
官网浏览速度还不错，早上六点爬起来开页面还很快，就是大多字都看不懂。

94iori@u

[这个贴子最后由94iori在 2005/11/01 01:50am 第 1 次编辑]

http://xndl12.hp.infoseek.co.jp/
这个网站有kof2000的no st的一些录像（要代理）
2000不用援护还是有的一玩的，但是平衡有余，乐趣不足。
z3的无限jc确实比较郁闷，一次成功，一直受益，哪怕是只有一点血，要是预选赛的dvd还能跳一下，决赛时那么多现场观众……
cvs2的evolution版还有那么多进化？我就一直奇怪为什么每个模式都没有sc（除非打开选项），具体那个模式有sc？
还有日本人对战总是喜欢用一个游戏的初代版？例如：
就像z3的naomi基板的upper版，我以前就没有听说过。
3.3的就是用旧基板的，波和普通技同时攻击有防御不能，对用urien算是比较有利。
还有96年那时的全国大会zero2不知是什么版本。

沉默@u

现在评论新游戏怎么怎么不行的基本都是新游戏菜鸟，nbc你们自己感觉打到回转王只用big或合金一个人的水平的时候在来评论我觉得才有起码的资格有些人打都没怎么打就枉加评论呵呵，nw起码也要到极限堂吧（其实nw极限打的感觉不怎么样），老是说新游戏怎么怎么不好，你们还没到资格。

rai

这三个都比03要强，03和cfj属于一结束就扔了的
nbc节奏感觉缓慢是因为没有小中跳和前跑，进程拖沓是因为费血慢，回复的快，要想在感觉爽快和整体素质之间找平衡点比较难，nbc的一些特点都是对于维护均衡性比较有利的

柏青哥@u

"这次的3个游戏不难想象,斗剧一结束就会被人渐渐遗忘"
.............

leonclaire@u

下面引用由rai在 2005/10/31 07:38pm 发表的内容：
感觉34应该不太可能，要么就是直接sf4，要么就不做了
其实再弄个cvs3也不错，6系统再均衡一下，rc给弄没，两社人气角色再加点也不错，这么做个游戏，制作水准不需要像sf4那么高，sf4的话需要完全新一代的格斗理　...

船水都脱离CAP了，其他骨干人员也纷纷离去，sf4的诞生目前看来有点天方夜潭。CAP社已经基本放弃ARC市场，其中因素很多，但作为目前的sf最终作3.3依旧跨着老迈的步子走过了将近7年，这不知道是幸事还是悲哀。
cvs3前些年传出要制作，可后来证实完全是FANS们的一相情愿

leonclaire@u

但是也不能否认NBC有着游戏节奏过慢，进程过于拖沓，观赏性不足等缺点。。。为什么现在许多SNK格斗游戏给人感觉像本月刊杂志，读完了就扔。。。以前的RB2,kof98这样品质的游戏貌似现在的SNKP已经做不出了。。。这次的3个游戏不难想象，斗剧一结束就会被人渐渐遗忘。

rai

下面引用由kyomaiiori在 2005/10/31 07:28pm 发表的内容：
别的不说，至少下面这段每看一次都会感动一下。这也是我喜欢97的最主要的一个理由了，当然98我玩得也很多，02有时也玩玩。
还没有哪款其他的格斗游戏使我有这种感觉。
第三部 拳皇篇
　　序之二 传说
...

靠剧情说话的话，没有比饿狼更好的游戏了
98吃角色比02要强一些，02稍微自如一些

rai

下面引用由leonclaire在 2005/10/31 06:46pm 发表的内容：
日本人的3。3情结和中国的97情结有本质上的区别。。。这样说把，尚诺出了sf3.4甚至是sf4的话（船水纪孝说过，没有巨大的理念变化是绝对不会命名sf新作为sf4的），日本那边肯定会弃3.3而投奔新作的，这点无须质疑 ...

感觉34应该不太可能，要么就是直接sf4，要么就不做了
其实再弄个cvs3也不错，6系统再均衡一下，rc给弄没，两社人气角色再加点也不错，这么做个游戏，制作水准不需要像sf4那么高，sf4的话需要完全新一代的格斗理念和系统了，不过貌似cap两次使用版权的权力已经用完了，总体来说cvs2家用版销量也可以，评价也还可以，cap做这个游戏至少赚了不少

rai

nw貌似是94以外最均衡的，94是不能随便组队这个硬性规定确保均衡
均衡性我感觉nw>02>98
99总体也算凑合，除了猴子和全训，00没st也可以，前一阵好像哪还举行过00 no st比赛，加上st 00就完了
其实说nbc均衡，系统上有些有利点，比如没有中小跳压制，攻击力普遍较小，各角色还可以回复血，暂且不说这些规则是否是对是错，但的确是减小了失误或者角色性能差异造成的不均衡情况，另外角色上big,kaede也不是说就一统天下，marco的打法也不是每个人都适应，所以nbc总体上没有kof那种传统的不均衡感

kyomaiiori

下面引用由leonclaire在 2005/10/31 06:46pm 发表的内容：
日本人的3。3情结和中国的97情结有本质上的区别。。。这样说把，尚诺出了sf3.4甚至是sf4的话（船水纪孝说过，没有巨大的理念变化是绝对不会命名sf新作为sf4的），日本那边肯定会弃3.3而投奔新作的，这点无须质疑，而国人的97则是无论kof以后诞生了多么优秀的作品（如果有的话），连正眼都不会给，继续他们的97。

别的不说，至少下面这段每看一次都会感动一下。这也是我喜欢97的最主要的一个理由了，当然98我玩得也很多，02有时也玩玩。
还没有哪款其他的格斗游戏使我有这种感觉。
第三部 拳皇篇
　　序之二 传说
　　结束了。京停下，不住喘气。
　　
　　这个异次元是以OROCHI的力量为基础的，所以被称做OROCHI空间。现在基础既已消失，空间也应该随之崩溃。
　　
　　但是异次元还保持完好。
　　
　　“不对！他还活着！”神乐一声惊叫。
　　
　　京浑身一震，抬头看去。
　　
　　OROCHI正站在自己跟前，肉体丝毫无损，嘴角微微翘起，仿佛在嘲笑他的软弱无力。
　　
　　“这……怎么可能……”他喃喃着，“精神、时间、空间全被封锁……粉身碎骨……竟然还活着……”
　　
　　“你们好象，还不懂什么是神，”OROCHI缓缓说，“不论用上什么手段，使出多强的力量，都对付不了我。因为我是——绝对不灭。”
　　
　　可恶，可恶呀……人类，终究摆脱不了灭亡的命运吗？
　　
　　京发现自己的手正因害怕而颤抖着。神乐也感到一阵茫然。
　　
　　目光依然尖锐的，只有八神。一惯的狂傲，使他不懂什么叫畏惧。
　　
　　然而此时，OROCHI将目光投向他。
　　
　　八神只觉浑身一震，体内的每一条毛细血管都蓦地炸开了！
　　
　　“你也不用再反抗了，庵，”OROCHI轻轻地说，“现在我就唤醒你体内的神族血液，让你明白自己的使命，让你痛痛快快地回归本性。”
　　
　　“呜哇啊啊啊啊啊——”八神惨烈地呼号声响彻了OROCHI空间。
　　
　　他的父亲正用精神控制的方法，企图操纵他的灵魂。而他能做的便是竭力抗御，守住灵台的一线清明。
　　
　　“八神！别被他控制啊！”神乐焦急地呼喊。
　　
　　“住口！住口……”八神捂着头，站立不稳，鲜血从皮肤的每一寸腠理渗透出来，思维也逐渐模糊……
　　
　　“回复那残忍好杀的本性吧，庵，你是我OROCHI的儿子，是我们天国神族的一员，”OROCHI的声音在他脑海中回荡，“来，就是现在，觉醒吧。为了庆祝自己的复活，杀了草薙京，杀了他……”
　　
　　“啊啊啊啊啊——”八神仰天一声长啸，正过脸来，目光中已经只剩下狰狞。
　　
　　完了，他被控制了。神乐只觉一阵无力，差点坐倒。
　　
　　“杀……杀了草薙京……杀……”八神将这句话念了几遍，忽然带着一串嘶吼，高高跃起，向京扑去。
　　
　　八神，终于还是……要和你对决吗？京勉力迎了上去。
　　
　　“啪嚓”！
　　
　　八神从京身边穿过，死死掐住了OROCHI的脖子！
　　
　　“你！你竟然还能反抗……”OROCHI大吃一惊。
　　
　　“吼……没有人能操纵我的命运……没有人……”八神不顾一切地掐着父亲的脖子，“我自己的命运……谁都休想……谁……”
　　
　　神乐的眼泪夺眶而出。
　　
　　在她心目中，以及在几乎所有人的心目中，八神一直是十恶不赦的超级恶棍，如今竟能将她感动得流泪，这是以前做梦也想不到的。
　　
　　她居然以为八神被操纵了，真是太愚蠢了，这说明她根本不了解他。象八神这样的男人，是没有任何任何事物能压制的，即使是OROCHI这样的具有压倒性威力的存在也做不到。
　　
　　“上吧，京。”她动了动嘴唇，说。
　　
　　京仿佛又陷入了一个新的空间，四周一片黑暗，草薙家族先人们的声音在耳边飘来飘去，讲叙着两家660年的恩怨。
　　
　　1800年前齐心协力的两家，为何今日会誓同水火？
　　
　　660年前，为了争夺共同深爱的公主，草薙旭日与八尺琼苍月展开决斗，并以草薙旭日的获胜告终。然而公主真正喜欢的却是苍月，于是两家反目。
　　
　　忽一日，苍月在梦境中听到发自远古的呼唤，那声音向他许诺，只要帮忙解开封印就赐予他巨大力量。
　　
　　而后，那力量更让他目睹了难以置信的一幕：草薙旭日亲手杀死了公主。
　　
　　悲愤交加的苍月解开了封印之一，放出了神族四天王之一的暴风。并与神族签定了血之契约，换取暗黑力量和禁招八稚女，同时八尺琼家族改姓八神。于是，原本和草薙家族一样的赤焰变成了象征暗黑的紫色。
　　
　　庵的命运就此决定了。
　　
　　事实上，公主当时已患绝症，是她痛苦不堪请求旭日亲手将她杀死的。明了真相后的苍月，即使后悔也来不及了。
　　
　　最后，流了许多许多的血，才再次将暴风封印。但是解开封印的八神家族，却因罪孽深重被天皇剥夺了一切，从此迅速没落。
　　
　　草薙与八神，只能恒久对立。
　　
　　去吧，京，用你的拳头，将两家持续660年的错误划上句号。
　　
　　京捏起一个拳头，赤焰大盛。
　　
　　“快，京！他的力量……太强了！”神乐惶急地叫喊着，“八神……已经抵不住了！”
　　
　　八神吗？一直与我放对的家伙……是个讨厌的家伙呢。
　　
　　“快呀，京！”
　　
　　别吵，你以为我为什么战斗？守护人类？别开玩笑了，我是为了救出小雪呀！660年的恩怨缠绕着我和八神……前人的错误为什么要由我们来承担？
　　
　　这种……没有天理的事情……
　　
　　鲜血正从八神全身喷出，一切都到了尽头。
　　
　　“愚蠢的东西！你们以为这样拼死挣扎有用么？”OROCHI一直平静的声音也激动起来，“我要将你们连灵魂也撕成碎片，洒落在这个OROCHI空间，永久飘荡，长受痛苦不得安息！”
　　
　　八神已经失了意识，但他的手还紧紧抓着没有放松。
　　
　　“京——”神乐大叫一声。
　　
　　“噢噢噢噢噢噢噢——”
　　
　　这种没有天理的事情，就给我粉碎吧——京的赤焰燃烧到了极限，轰出最强最后的一拳！
　　
　　那一瞬间八神似乎恢复了神志，向后瞟去，很淡漠很复杂的眼神。
　　
　　拳头击在了八神背上。两股力量汇聚到了一起，在整个OROCHI空间炸裂，爆发出响彻宇寰的轰鸣。
　　
　　京最后的意识，是小雪那依稀微笑的面容。
　　
　　1800年的传说终结，新的故事开始了。
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kyomaiiori

下面引用由Gen在 2005/10/31 09:41am 发表的内容：
2D的也就芋屋,ASW,DIMPS

看来自己知道的还是不够啊。这几家都没听说过。

leonclaire@u

下面引用由那尔撒斯在 2005/10/31 02:48am 发表的内容：
我只知道斗剧的游戏入选需要游戏厂商和其他赞助商的投资,所以我们看到的斗剧比赛基本都是新游戏,这是为了宣传目的.但由于33和Z3在日本的地位特殊性,加上CAPCOM的SF只有这个最新作(虽然是最新作却是上个世纪的技　...

日本人的3。3情结和中国的97情结有本质上的区别。。。这样说把，尚诺出了sf3.4甚至是sf4的话（船水纪孝说过，没有巨大的理念变化是绝对不会命名sf新作为sf4的），日本那边肯定会弃3.3而投奔新作的，这点无须质疑，而国人的97则是无论kof以后诞生了多么优秀的作品（如果有的话），连正眼都不会给，继续他们的97。

看帖用MJ

什么弱点？？？。。。

那尔撒斯

KOFXI发现致命弱点....
其命运不会比03好多少........期待NW新作....NW系统还算比较平衡.角色差异是再所难免的.

rai

下面引用由Gen在 2005/10/31 09:41am 发表的内容：
CAP去年给了CFJ,结果呢.
现在日本做FTG的也就这么几家,2D的也就芋屋,ASW,DIMPS,这次的MBAC算是个异类,不过猿渡自己也说了这异军突起的概率有如摸彩中奖.
CAP再去做FTG的可能性微乎其微,AM43前传言的SF4结果是个　...

cfj上面说了，刚本都去自己开公司了，还怎么做神作
cap本来就不是靠格斗，96年bio1开始就是这样了
sf4要看cap意向和制作人员的水平综合而定
cap也不像那几个厂商那么重视斗剧
33还是人气和受众面以及群众基础的原因是主导，说道代表作，2x,z3,cvs2都可以算代表作，但01年的cvs2都已经不行了，还是游戏品质是关键，z3要没jc，估计至少入一次了