北京散打第一人梅惠志揭秘传统武术是垃圾的原因

白金之星@u

北京散打第一人梅惠志认为传统武术是垃圾
1楼

首都北京是全国开展散手运动最早的地区之一。80年代初，国家体委在北京体院和武汉体院开始试点开展散手运动，在北京什刹海有一批武术的拓荒者，为散手运动的普及作出了积极的贡献。在这群人中，值得一提的就是被誉为北京散打第一人的梅惠志先生，在他的培养下，北京涌现出像：张新正、杜振高、杨广军、张力华、特学刚、李瑞东等几代优秀的散打运动员。

梅惠志先生不仅是散手运动的推广人，也是将传统武术同现代搏击结合大胆的尝试者。他同他的学生曾多次同传统武术进行过交手比试，对传统武术有着较为深刻的认识。
     
      梅惠志先生自幼练习过八卦、行意，后又学习过拳击，年轻时学习过中国式摔交，并成为北京摔交队的主要成员。退役后留在什刹海体校做摔交教练，70年代成为我国第一批柔道教练员。自从国家体委开展散打运动以来，他组成了全市第一个半专业的散打搏击队，并将武术、搏击和摔交的技术有效的结合起来，在不断探索中完善传统武术和现代散打相结合的对抗形式。

针对现在的散打王比赛，梅惠志先生感慨颇深，听说民间选手要参加散打王比赛，他说出了自己的看法。

易：梅先生是否看过散打王的比赛？
     
      梅：看过，现在的比赛很精彩，除掉护具比赛更好看了，另外场上运动员的表演也不错，比如每个人都有绰号啦。其实护具早就可以去掉，当年北京队同泰国自由搏击比赛时，也不用护具。效果也很好。
     
      易：现在散打王正诚邀民间高手参赛，您觉得这样的比赛会不会很精彩？
     
      梅：我看不会，打起来说不定会很难看。
     
      易：为什么？不是说真正的高手在民间吗？
     
      梅：有这种提法，但从以前的经历来看，民间拳手的水平很一般。80年和81年北京搞散手试点，当时民间参赛的人数有上百人，其中有八卦，心意，太极、大成，通背等拳种，比赛开始没两天，一看进入半决赛的选手，都剩练散手的了。民间武术的招数多，但多没有经过对抗训练，一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应，挨上两下就不打了。比赛打得很沉闷。有个练通背的还不错，同散手能打在一起，但水平还是有差距。最后冠军都是体校的队员拿啦。

易：散手规则是否限制了民间武术的发挥呢？
     
      梅：很多民间武术不服气，说不愿戴拳套，后来市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟，就安排他们同我们体校的小队员进行徒手的交流，比赛前我们特别嘱咐我们的小队员：不许用重拳，不许用砸头的摔法，结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包，比赛也就没法打了。民间的选手输不起，打不过就会找这样那样的原因，头两年参赛的特别多，后来就没人来了。知道自己也打不了。
     
      易：是不是北京以外，还有一些高人？
     
      梅：都一样，我们的队员参加过85和86年的河南少林杯，87年的武当山擂台赛。当时的场面可热闹了，有拌成武松摸样的、有和尚、老道、拎佛珠的、穿长袍的。比赛前表演，那架势挺吓人，有人一掌把木板中的铁钉子拍出来了，可一上台打擂，裁判喊：‘预备—开始’，就挨了一脚，自己就跳下擂台了。头两天民间的特多，过两天就剩散手运动员了。

易：您也练过八卦，您觉得传统武术有哪些不足。
     
      梅：主要是训练方法和意识的落后，传统武术讲究的是口传心授，多是对方怎么打你，你怎么防式的说招说手，平时实战训练水平很低。举个很简单的例子，对方边腿踢你，散手队员会一手格挡，一手反击。传统武术可不这样，他的先做一个云手，这样动作好看，可对方早就踢到你了。另外，有的拳种讲究什么螺旋力、三角力，每种都有几十种用法，说什么可以将人转着打飞，实际上根本就不可能。我们同他们交流时，也就一个照面就分出了输赢，用的就是一个简单的迎击，没有什么神秘的。
     
      易：民间不是还有什么铁砂掌之类的功夫吗？
     
      梅：那些东西实际上用处不大，任何一个强壮的男士，训练一个星期，都可以做这样的表演。另外，搏击对抗中人是不断运动着的，哪会让你象打死沙袋那样硬挨着。一般人的拳头都很硬，打在头上都会让人受不了。所以硬功并没有有些人说的那么神秘。

谈话中，梅慧志先生谈到了很多传统武术的门派和某些武术家。出于对大家的尊重，并没有说出他们的姓名。

zhouqing@u

那个时候的水平是一拳打过去可以把胃打爆的水平,,真正学会的人教出来学的人打架时没有变通等于纸上谈兵

拳皇高达

继续讨论, 传统的太拘泥于形式,缺少对抗性, 60,70年代是有个小高潮,但水平到底怎么样还真不好说，那个年代 发展武术的本意是强身键体, 对抗则是民间自己的事了.以前看电视的时候，经常看到福建,广东,等一些民间流派的介绍,有不少是80.90岁的老头,身体硬朗,给徒弟演示招数,但一看还是花哨，就是在转圈,那些老头算是得真传了吧.  真正实战起来,没那么多花招,你一拳打过去被对手防住，一个反击你就完蛋了,特别是直接击中下巴,一次KO     
        这样的帖子还有纯水的,  呵呵

国产八神

楼上说的也不无道理

zhouqing@u

以前六七十年代学武的人好多都经常打,在广州蔡李佛称霸了,而其中北胜的人是外家弟子,更是靠打才出名的,那个年代有人为了五元钱在广州芳村比武,签下生死状.打完生死各安天命.那个年代是最鼎盛时期,后来学武的已经不再重视,都去拼命赚钱了,那有职业散打的人专门在那练.这才是现在传统武术打不过散打的原因.手法上传统武术肯定比散打要强,

lehorla@u

!48f1e44202000n9k!
被抢翻页了

Ion@u

[033]

看来我又拯救了一个CJ的心灵..

lehorla@u

谢谢楼上指导。明白了!48f1e44202000n99!

Ion@u

原帖由 lehorla 于 2010-2-7 09:09 发表
铁裆有什么用处呢？想请教下。!48f1e44202000n9d!

[033]

可以不受TL2集团的伤害

Ion@u

原帖由 lehorla 于 2010-2-6 10:24 发表
说个擦边的题外话：
在02的时候，我在本县读初中。周末坐班车回老家时，在中途停车，于是我把包放在自己的位置上下去小解。回来时，发现一个和尚坐在我原来的位置上，包被挪开了。当时我想，出家人好不容易坐一次车，就让他一次吧。 ...

[033]

这么强大？

lehorla@u

铁裆有什么用处呢？想请教下。!48f1e44202000n9d!

伪非玩家

我想知道铁档功是垃圾吗？[weisuomao_66]
这个帖子不错

ATI

純表很危險。。。[weisuomao_56]

idid2

原帖由 AE·86 于 2010-2-6 13:56 发表
#149# #149# #149# #149#

水区严禁纯表情！严禁三连击！！！楼上新人，警告一下！！！下次注意！！！

AE·86

#149# #149# #149# #149#

AE·86

#149# #149# #149# #149#

AE·86

#149# #149# #149# #149#

lehorla@u

原帖由 韶关菜鸟 于 2010-2-6 12:25 发表

我还见过和尚和一个大肚子的尼姑手牵手飘摇过市的。

!48f1e44202000n9k! ......
这个世界真奇妙!48f1e44202000n98!

白金之星@u

原帖由 wctea 于 2010-2-6 09:19 发表
潜水很久。。但是这个贴一定要回。功夫再高也怕板砖。还加一条最经典的话。练武空手的打不打得过拿板砖的我不知道。我只知道拿板砖练过武的肯定比拿板砖没练过的厉害。
现在的武术真的感觉已经变样了。不知道谁看过n ...

确实如此.奥尼尔那体格,要是打无规则格斗,少林寺的和尚想赢他难...

韶关菜鸟

原帖由 lehorla 于 2010-2-6 10:24 发表
说个擦边的题外话：
在02的时候，我在本县读初中。周末坐班车回老家时，在中途停车，于是我把包放在自己的位置上下去小解。回来时，发现一个和尚坐在我原来的位置上，包被挪开了。当时我想，出家人好不容易坐一次车，就让他一次吧。 ...

我还见过和尚和一个大肚子的尼姑手牵手飘摇过市的。

韶关菜鸟

原帖由 国产八神 于 2010-2-6 11:44 发表
散打有国家赞助，当然厉害

散打运动员除了几个冠军级人物，其余收入都相当的低。

lehorla@u

翻页支持楼主!20073305!

国产八神

散打有国家赞助，当然厉害

lehorla@u

说个擦边的题外话：
在02的时候，我在本县读初中。周末坐班车回老家时，在中途停车，于是我把包放在自己的位置上下去小解。回来时，发现一个和尚坐在我原来的位置上，包被挪开了。当时我想，出家人好不容易坐一次车，就让他一次吧。谁知道，不一会儿一个尼姑走过来，跟那和尚打情骂俏起来。02年的时候，很多人都还在用黑白屏的手鸡，那和尚居然就有了彩屏的三星。!20072201!

Ion@u

[033]

LS最后一句很亮。。很亮。。。

wctea

潜水很久。。但是这个贴一定要回。功夫再高也怕板砖。还加一条最经典的话。练武空手的打不打得过拿板砖的我不知道。我只知道拿板砖练过武的肯定比拿板砖没练过的厉害。
现在的武术真的感觉已经变样了。不知道谁看过nba奥尼尔去少林的录像。那少林武术在奥尼尔面前表演。我看得都脸红。。。什么东西！！花拳绣腿那是夸奖他们了。。软脚虾还差不多。
最记得前一阵我家楼下有河南少林来表演。敲锣打鼓声势浩大。我在窗台上看到马上跑下去看。结果刚到楼道下面。。发现有7~8个弟子在我家楼道下抽烟。。当时那个汗。。

韶关菜鸟

这个很早就看过了，都是事实。

lehorla@u

原帖由 白金之星 于 2010-2-5 10:12 发表
说个真事,北京十刹海武术队有个练武术的,是李连杰的师兄弟,有次上街被两小偷把钱包偷了,他认为自己是武术高手,就去追结果被两小偷打的鼻青脸肿...是武术界一大笑谈 ...

郁闷了!9200712516552_525!

白金之星@u

说个真事,北京十刹海武术队有个练武术的,是李连杰的师兄弟,有次上街被两小偷把钱包偷了,他认为自己是武术高手,就去追结果被两小偷打的鼻青脸肿...是武术界一大笑谈

Ion@u

[033]

没有实战和交流绝对是传统武术慢慢没落的最大原因..要知道每个拳法的出现都是由某个实战一流的古人创出来的...本意就是为了实战..

只是后人天资不够,接不上. 一点一点让精华流失,而只有一个可以口传眼见的花拳绣腿招式罢了..

这点实在是个杯具...