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[话题讨论] SEIRIOS’S GARDEN:安久版2012角色排名表

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发表于 2011-12-26 14:47:59 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 |          
本帖最后由 angle 于 2011-12-26 14:59 编辑

2012问世也有一段时间了。经过这段时间的试玩和各种对战调试。下面列出安久自己心中的角色排名表。部分角色会给出理由。能不能经得起实战的考验,就看将来的发展吧……权做个参考,各位也请提出自己的意见。


A+:

飞龙  阿顿  赛斯  加米

A:

肯  沙加特  毒蛇  真琴  科迪  女忍  本田  凯  布兰卡  龙  杀意龙  达尔西姆 厨师  阴  警察  朱丽

B+:

狂鬼  阳  拳王拜森 迪杰 春丽  樱  豪鬼  元  罗丝  鲁夫斯  阿贝尔  桑吉尔夫  巴洛克  古烈

B:

刚拳  哈坎 丹  飞鹰  


虽然分为4档次,但是由于相性因素的存在,以及多次调整,可以说平衡性还是相对可以的。尤其一些出现频率低的角色,虽然弱,但如果没有对策还是会死得很惨。

说一下安久觉得会比较有争议的几个排名:

1。A+的飞龙。
很多人说,飞龙不是改弱了么。烈火不是2段最少都-8么。日本的MAGO不都换回SAGAT了么。干吗你还给他A+。

回答:请注意飞龙的修改,普通技性能完全没有改弱。只是必杀技的攻击力略微调低,烈空脚不能逆向,以及烈火拳破绽加大一点。也就是说:2MP依然可以乱摸、烈火一段还是可以摸奖、升龙还是可以凹、EX烈空无敌健在、2LP-烈火连段/压制依然存在、两个UC的性能不变、各种拳脚牵制性能不变、指令投性能不变。
无非是攻击力略微调整及少了限定连(5LP-2HK不能连是挺可惜的)。整体立回优势丝毫未减。所以,它依然是顶级强角。

2。为什么厨师有A?

回答:厨师在AE中的出场率不高,除了对当时的阴阳飞无解外的一大原因是624P-HP派生的吊投没有无敌。这个原因导致厨师一旦被压失去了最好的解压手段。很容易一被压直接悲剧到死。吊投无敌回来后,虽然不是完全恢复到SSF4的性能,但也已经大幅度回归,加上这个角色自身的不安定。所以它从以前的B升到A。应该没有什么问题。

3。为什么阴还有A?

回答:踩的修正是:只要不踩空,就双方各加2F硬直。也就是说,AE中踩会被抢的高度,2012中一样被抢,AE中要求好踩点才能+F。在2012只要达成同样条件即可。关于踩的真正弱化是无法连踩(以前第一个点好第二次就可以在踩/打/投之间3择),只能实现打投2择。
指令投的修正是去掉了对投无敌,发生变慢。但,捕捉距离不变,而且变慢也没有慢到会被直接反应的程度。只要意图隐藏得好依然可以用。
绝招步法只修正了EX的有利情况,强绝招步伐最远距离被防+1的优势依然没有修正,只不过使用时需要注意距离,而且EX也只是-1。对很多角色来说。1F的优势是不足以阻止阴靠近的。对绝招步法最大的修正是无法接UC1。直接降低了阴的火力。这要求阴比过去多完成一套COMBO。这是提高了对阴使的要求。但以阴的连续进攻能力,并非不可达成的目标。
还有网友会说MP-HP的TC被废,事实上,MP之后的变化很多。不一定是TC,也可以是624LP,236LP(+SA),623LP等等。而且发现对方SA的话,TC依然可以发挥作用。只不过日常压制时不能那么霸道罢了。

而且,不少人可能没注意到2HK-5HK可以用幻影阵取消了……虽然幻影阵少1秒时间,威力也略微下降。但不改变它本身可以造成连择的特性。只要修正成功一次,依然是500+。什么?你说修正失败?AE什么后果,2012就什么后果……当然阴比AE时代弱很多确实是事实,不过就和SF4的沙到SSF4的沙一样,相信时间会证明一切。

4。为什么刚拳还是苦逼的最弱档次?

回答:所有改动都没有改到刚拳核心的部分,不少改动根本是为了改动而改动。UC2虽然快如光速,可惜发生需要时间而且有暗转……何况这个角色起身弱的特性没有丝毫得到提高。虽然MP的修改增加了许多新连段,SC变3F让他满气时有东西可凹,可是……就算现在这个版本的阴阳,不一样可以打得他有苦说不出么……

关于角色的强弱,有时候不要看自己的角色修改了什么,而要看他的天敌修改了什么……

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发表于 2012-11-8 13:34:04 | 只看该作者
可令人一倒不起角色可排前如:加米 IBUKI SETH
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发表于 2012-11-8 12:36:10 | 只看该作者
ADON太弱了怎么办啊[064]
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发表于 2012-11-8 12:28:21 | 只看该作者
[quote][/quote]
我也觉得讨论的无聊了,再讨论下去也改变不了大家的观点!到此结束
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发表于 2012-11-7 23:22:02 | 只看该作者
zipz 发表于 2011-12-27 00:21
目前信息少,S级不好说,本来觉得赛斯可以上,但毕竟血少,等高手评定…毒蛇、豪鬼、老沙摆上A+大丈夫,飞 ...

阳这种粪角色居然给到A……
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发表于 2012-11-7 22:00:00 | 只看该作者
qzkk 发表于 2012-11-7 21:31
安久本身不用豪鬼,都评豪鬼b级  我用豪鬼给到A   反而变成我把豪鬼放在较低位置。 与安久比我是抬高豪鬼位 ...

这帖子是他一年前发的,那时候2012刚出,我也很好奇如果他现在做个相性表和一年前这个会有什么不同?
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发表于 2012-11-7 21:58:19 | 只看该作者
本帖最后由 Dsmiles 于 2012-11-8 00:27 编辑
qzkk 发表于 2012-11-7 21:19
是的你赢了,我没有梅园和大口那样的发言权,凭自己的作战经验就把豪鬼放在较低的位置,仁者见仁,我反正认 ...


哥们我真没有喷你的意思,如果你觉得我语言过激那我向你道歉,就是想正常讨论下而已。是的在我心里这游戏豪鬼是最强的,但是难操作性限制了使用的人数,但这是个相性的讨论不是操作难易度的讨论,每个人站的角度真的不同,我们求同存异吧。另外公平的说一句,就凭你发的“托奇多都是神了打梅原这个最接近神的人”这句话就能看出和你讨论根本毫无意义。
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发表于 2012-11-7 21:42:52 | 只看该作者
阿德现在在广州不得了了 街霸无敌了
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发表于 2012-11-7 21:42:34 | 只看该作者
我现在去正阳杀路人了,你在家好好自卫吧
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发表于 2012-11-7 21:41:38 | 只看该作者
你赖的阿德  现在到广州变宅男了嘛
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发表于 2012-11-7 21:38:04 | 只看该作者
放眼忘去 全国豪鬼使者里 你的属于基本连招打的好的  但是基本功还不是很扎实 反应也稍微慢了点 如果你这2点 能修改 进步 全国最强豪鬼 你能排进前3
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发表于 2012-11-7 21:36:46 | 只看该作者
没反应的豪鬼 能爆操你阿德 任何角色 我也无所谓了  
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发表于 2012-11-7 21:31:12 | 只看该作者
安久本身不用豪鬼,都评豪鬼b级  我用豪鬼给到A   反而变成我把豪鬼放在较低位置。 与安久比我是抬高豪鬼位置了。请不要说我为豪鬼性能护短。
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发表于 2012-11-7 21:30:12 | 只看该作者
qzkk 发表于 2012-11-7 00:27
作为一名资深豪鬼使,我必须要说几句,豪鬼的全面的确给人很强的感觉,但是豪鬼使为什么不多,也是有原因的 ...

豪鬼虽然强 但是不是每个人都可以用好的 你就是一个列外 很多 东西和国外差距太大了 这个可能就是天生反应来决定 最后的成品
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发表于 2012-11-7 21:24:49 | 只看该作者
使用率够客观了吧,我又要引用我的个案了  老实说我打的累了吃力的时候 都上 飞龙  加米  平时都不用的角色 你会发现胜率也会显著提升
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发表于 2012-11-7 21:22:42 | 只看该作者
这个游戏按你的的正常人大多数人说法看相性的话我认为阿顿 加米 飞龙 赛斯的使用率异径管完全能说明问题
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发表于 2012-11-7 21:19:28 | 只看该作者
是的你赢了,我没有梅园和大口那样的发言权,凭自己的作战经验就把豪鬼放在较低的位置,仁者见仁,我反正认为豪鬼就是A级到不了A+,个人感觉真正的墙角就是看使用率。使用率能从一个侧面反映角色性能。豪鬼强你也可以用,但是我估计你用也不会用好。在这个阿顿 飞龙  赛斯  加米  隆 满天飞的游戏 ,豪鬼真不好上手。
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发表于 2012-11-7 21:08:30 | 只看该作者
本帖最后由 Dsmiles 于 2012-11-7 22:05 编辑
qzkk 发表于 2012-11-7 17:55
豪鬼打飞龙能去到5.5 打隆最多5.5  打阿顿感觉能去到64但是我水平有限总是输  打赛斯我认为46毫无争议   还 ...


我觉得您作为一个资深豪鬼使把豪鬼放到一个较低的位置,而且是以别人玩豪鬼的角度去评价角色性能本就不客观。人家谈相性,是指角色对角色有利否,看一个角色强不强是看他的招式全不全面,有无不利对局。而你却非要以某个豪鬼使的成绩或是您打某个角色的好坏的成绩用来作为评价角色相性的重要依据,这合理吗?

您之前说这角色性能是全面,几乎没有天敌,就是比较难赢血也没有很多不稳定。我想说这角色本来就是高手才能发挥的角色,如果像这种角色拥有很多血,不就破坏平衡了吗。换句话说,角色性能全面,几乎没有天敌的角色在整个AE 2012 的版本放眼望去,根本就是屈指可数。

举个例子来说,梅原这次25周年大赛赢了Fuudo,你能把这作为依据说飞龙打龙占优势这种说法不靠谱吗?是因为梅原的操作水平在那里,换一个隆使。。。

评价角色相性这东西每个人心中都不同,水平不同的两个人站的角度也不同。正常人都会觉得警察打古烈难打,菜鸟也会觉得这是个警察有利的对局。只是我觉得既然是评价角色的相性,是不是不应该把某个个案作为依据去评价角色对角色之间的相性呢?
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发表于 2012-11-7 17:55:44 | 只看该作者
豪鬼打飞龙能去到5.5 打隆最多5.5  打阿顿感觉能去到64但是我水平有限总是输  打赛斯我认为46毫无争议   还有一点我认为绝对是误读 豪鬼打飞龙  隆 占优势这种说法 绝对不靠谱 飞龙 隆基础技相对豪鬼过强  最多去到5.5 没听说那个用豪鬼的和隆打的多 能保持高胜率  托奇多都是神了打梅园这个最接近神的男人 不是野战一直输多胜少啊 国内最好的列子就是大口果断放弃豪鬼用隆做2012主力 其实梅园好像也说豪鬼强 都开卡练了 到最后还是用隆  能说明些问题
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 楼主| 发表于 2012-11-7 13:10:42 | 只看该作者
悲剧之主 发表于 2012-11-7 09:53
能不能行行好更新一下啊,想看看现在大帝如何认为

DUD的话,B+我觉得是比较合理的。。。。。。。。有择有爆发力有逃跑,唯一没有的是逆向和下段。
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发表于 2012-11-7 12:31:57 | 只看该作者
跟一部分新手讨论相性是没有意义的,大帝,因为他们用什么角色都是很菜的,如果不把他所用的角色排到C一下,那个相性表绝对是不能看的。
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发表于 2012-11-7 09:53:10 | 只看该作者
能不能行行好更新一下啊,想看看现在大帝如何认为
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2012-11-7 09:44:02 | 只看该作者
杀意隆进攻火力没的说,就是这个血量是个问题,不过高手用的话也一样精彩,这个角色注定不是普通玩家的菜,A或者B+都没有什么问题,不过因为我是菜鸟,我只能给个B+。
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 楼主| 发表于 2012-11-7 09:23:35 | 只看该作者
- -回头看看一年前的这个帖子我觉得我预言还是比较准确的。。。。。。。。。。。。。

PS。DUD真的忘记了。有的话也就是B+。。。下段短板没法解决啊。
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发表于 2012-11-7 02:06:39 | 只看该作者
qzkk 发表于 2012-11-7 00:27
作为一名资深豪鬼使,我必须要说几句,豪鬼的全面的确给人很强的感觉,但是豪鬼使为什么不多,也是有原因的 ...

好像豪鬼打飞龙,赛斯,隆和阿顿都是有利对局,只有对嘉米不利吧
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发表于 2012-11-7 01:32:07 | 只看该作者
zipz 发表于 2011-12-27 00:21
目前信息少,S级不好说,本来觉得赛斯可以上,但毕竟血少,等高手评定…毒蛇、豪鬼、老沙摆上A+大丈夫,飞 ...

有嘉米在一天,塞斯就算评级是S,也是没有意义的。

我在12版没出几个月的时候看过一个相性表,塞斯对嘉米46。嘉米对丹64,塞斯对丹73。这样算下来塞斯比嘉米是高了一分,但是玩嘉米的有多少人?玩丹的有多少人呢??这还不算飞鹰,飞鹰好像对塞斯也是个37,对嘉米是46。所以排除一切傻缺无人使用(或极少人使用,上不了台面)的角色的话,其实嘉米要比塞斯高不少分。如果仅算高出场率角色,例如以今年一年进入各大比赛前20的人物来算,嘉米比塞斯高个10来分我看不是难事。

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发表于 2012-11-7 00:44:13 | 只看该作者
真正的强角色我认为只有 新街霸4人赛斯 阿顿  飞龙  加米老街霸2人 撒加特 豪鬼这些角色别人就算读懂你的套路一样会输的难看,其他角色看懂都是渣,因为基础技差。 现在的隆肯虽然有所加强但由于大不利角色过多我个人认为也是进不了强角大名单
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发表于 2012-11-7 00:27:54 | 只看该作者
作为一名资深豪鬼使,我必须要说几句,豪鬼的全面的确给人很强的感觉,但是豪鬼使为什么不多,也是有原因的,因为用豪鬼上来练你会明显发现胜率不如阿顿 隆 撒加特  嘉米  飞龙 等强角色 所以变成都嚷着豪鬼强确用的人少的情况, 其实豪鬼我用下来的感觉最大好处也就是天敌较少,个人认为豪鬼属于几乎无天敌。但是打什么角色也都占不到便宜甚至于还略差的角色。而且血少特别不安定,要想像别的角色一样知道一些打法就能完克另一个角色也较难,所以进A还是比较合理。安久有句说的我认为非常中肯, 在这个大多使用加米 飞龙 赛斯 隆的游戏 豪鬼进B也豪不奇怪。打这几个角色豪鬼都可以说略差,个人观点仅供参考。
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发表于 2012-11-7 00:27:31 | 只看该作者
Dsmiles 发表于 2012-11-6 23:25
cody 有A是公认的事实,当然您有权利嗤之以鼻

你家厨房里公认的吧,这么准啊
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发表于 2012-11-6 23:25:29 | 只看该作者
gogoneogg 发表于 2012-11-6 23:05
这是什么年代的帖。。。CODY也有A了。。。咸鱼也有春天啊。。。

cody 有A是公认的事实,当然您有权利嗤之以鼻
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