梅原殺意隆成日本第一

jjjson · 发表于 2014-6-8 15:42:14

梅原殺意隆日本現時積分第一

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 15:34:00

本帖最后由 yg303802412 于 2014-6-9 15:37 编辑

我们只是聊天，侃大山，剑寒同学言重了。你能写这么多，愿意跟我一起正常讨论，我其实挺开心的。

① 你的理解方式，其实我知道的，只要证明赛前赛后一致，就能说明梅原起码在那个比赛时间段里，他是态度没有前后矛盾，只是说话霸气........

可是看问题，或者分析一个人的观点，你要学会换位思考。

② 就像在我们激烈争吵的中间，很多人也在帖子中间表达了，喜欢梅原，是因为他“不放弃任何一局”，理由：“尊敬对手”。刚才楼里引用那两篇文章里，梅原自己也说 “AE里隆比阴有趣”“直面困难，不逃避”。可事实并不如此.......

也许梅原本来就像你说的那个霸气的样子一样，是我们误会了他。让技艺高超的他，带了他不该有的道德高帽.....
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最后，说说论坛讲话，是不是该有责任感的问题，不是每个人像你我一样，尤其是对于像LZ这样给出半句材料，让坛友发表个人主观看法，也要让你我像搞命题作文一样，长篇大论，前后佐证的。

再换个角度讲，即使在后面写得再多、说得再多，就像②一样，你还是该干嘛干嘛。你也像我一样，写得再多、就像①一样，我还是觉得你在讲你自己的道理........

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在论坛里发言，纠错并不讨厌，而是一种不能换位思考的体谅态度......无理取闹的事情，也是有的。那就是另外一回事了

给你两跳刀 · 发表于 2014-6-9 15:01:41

daozeih 发表于 2014-6-8 23:26
我只记得去年EVO采访的时候梅原说SAKO是目前日本最强……

8错！！！就像是李老师是北方最强一样！雄霸北方500年。

smilelims · 发表于 2014-6-9 14:47:44

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cdlyhc · 发表于 2014-6-9 14:30:22

算了，有什么好争的，跟一个人有什么好说的，在它眼里天下人都是错的，我说是就是。你们码那多字不累累吗？就为教育一个xx。

剑寒@u · 发表于 2014-6-9 12:59:32

当然小孩本身性格也是霸气型，就算没这个”2mk接波“的段子，他估计也是不服气daigo的。但小孩有这个实力。也确实赢了daigo。先7比4输了，努力不放弃，再7比4赢回来。这就值得尊敬。daigo不也是被infiltration吊打？之后通过努力练习，10比2赢回来。我给他竖个大拇指。为的是这份努力和执着。daigo，小孩，都是我心中佩服的玩家。但也不代表人人都要喜欢他们。
我是希望能在说别人怎么怎么的时候，说的有理有据，不要张口就来。因为你随便一句话，其实是会产生深远的影响的。特别是现在这个网络时代。所以我们应该更有责任感一点。

好了，我不回应了。意思你应该懂了。

剑寒@u · 发表于 2014-6-9 12:51:47

yg303802412 发表于 2014-6-9 12:13
是赛后，不是赛前，你确实记忆也出错了.....
很多fans都在说他，不放弃每局比赛，让这段采访显得格外刺耳 ...

我的记忆没出问题。你没理解我之前说的意思。
”跟小孩那场比赛于最终排名已经没关系了”这话，daigo确实是赛前说的，赛后采访也说了同样的话，所以我才说他“前后一致”。如果daigo不是赛前也说了同样的话，而是赛后才这么说，我就会觉得他是输了找借口。但前后都说了，那就是一种态度，没什么人品问题。

为什么我知道赛前他也说了？因为我这个人喜欢“有理有据”。我女友是一个日本妹子，所以我找她专门过来看daigo vs 小孩这场，问她，daigo赛前说的是什么意思。当然女友英语不是十分流畅，所以大概给我翻译了一下，但意思就是，daigo说，这场其实对最终排名不重要，只要下场（对bonchan）赢了，我就是冠军。

之后赛后采访，daigo说，因为跟小孩比赛不关系最终排名，所以打的时候其实不是很紧张。

所以，我明白了前因后果，我才能做到心中“有理有据”。我才会来给daigo讲句话。
其实我并不一定要你喜欢daigo什么的，daigo，小孩我都喜欢。作为makoto使，我更喜欢haitani其实。

我希望你明白的是，在说“ 某某说过。。。。。。”时，希望能把前，后文一起发出来。让人家看的人明白前因后果。不然很容易以讹传讹，给当事人造成不好的名声。你还别以为你一个人说了句不确凿的话，就怎么了，不会影响什么。其实是会的。当今社会就是这样。众口铄金，积毁销骨，就是这么来的。我在美国这边读书，所以经常逛美国论坛。这边讲到小孩，就有人丢句“xiaohai think daigo only know low forward fireball "。你传来，我传去。小孩名声自然就不好了。为啥国外有人这么说？因为国内就有人喜欢黑。其实我记得很清楚，小孩当时那篇文章，明明是夸奖daigo的，说的是daigo对游戏的理解到位，懂得利用2mk的优势。明明是句好话，但如果你断章取义，就拿”2mk接波“挑出来讲，自然听着就像是在贬低梅原。

linwu · 发表于 2014-6-9 12:49:45

yg303802412 发表于 2014-6-9 12:45
“这是夺冠之后立刻进行的紧急采访,记者来自4GAMER”。。。。

我倒觉得我梅黑真算不上，Linwu大神黑倒是 ...

你去查证下梅原在赛前有没有说过那些话没有的话我开帖向你道歉我的无知...赛前赛后美元都说过的你只看赛后的访问无视赛前看来你真的讨厌梅原已经恨之入骨了...

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 12:45:43

linwu 发表于 2014-6-9 12:38
明明是赛前.....当时小孩和梅原在赛前说了几句话小孩说的是这场比赛对我很重要我一定要赢！梅原说的的是 ...

“这是夺冠之后立刻进行的紧急采访,记者来自4GAMER”。。。。

我倒觉得我梅黑真算不上，Linwu大神黑倒是快养成习惯了.......所以咱们俩，最好不要说话，我也会尽量克制。

linwu · 发表于 2014-6-9 12:38:47

本帖最后由 linwu 于 2014-6-9 12:42 编辑

yg303802412 发表于 2014-6-9 12:13
是赛后，不是赛前，你确实记忆也出错了.....
很多fans都在说他，不放弃每局比赛，让这段采访显得格外刺耳 ...

明明是赛前.....当时小孩和梅原在赛前说了几句话小孩说的是这场比赛对我很重要我一定要赢！梅原说的的是我要把重心放在下一场比赛因为这场比赛输赢对我都不构成影响...你真的这么讨厌梅原完全无视这些对话？好吧你继续黑...

linwu · 发表于 2014-6-9 12:36:39

黑梅原的或看不顺眼的都会自称我以前也是梅原粉自从梅原喜欢装B后我对他很反感.....

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 12:20:33

akuma163 发表于 2014-6-9 11:37
我没有说你啊
另外“喷子”“脑残”都是极其常见的网络词汇，与文明与否无关。

嗯，我也很喜欢大口，他以前的很多教学视频，受益匪浅。虽然我不是广州众.........

可憐我走不進 · 发表于 2014-6-9 12:17:26

那些喷daigo的人代入感也太强了

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 12:13:52

本帖最后由 yg303802412 于 2014-6-9 12:35 编辑

剑寒发表于 2014-6-9 10:24
我还真没见到过 ” 我跟小孩打的时候没尽力“ 这句话。如果你看到了，请告诉我原文在哪。
他当时说的是， ...

是赛后，不是赛前，你确实记忆也出错了.....
很多fans都在说他，不放弃每局比赛，让这段采访显得格外刺耳。如果他对阵的不是中国人，至少我倒是不会有任何在意.........中国观众更关心的是前面这个。至于他是否言行一致，说实话，从这段采访里去探究，已经显得格外无聊了。

这个是别的人转载安老师的翻译，原文还在寻找中，当时大神、很多梅粉都要求看原文，我觉得这些人应该去买本杂志来看，而不是伸手，让翻译者去给你扫描......
http://tieba.baidu.com/p/3005160767
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多说两句，看看我是不是无脑喷子。看看是不是有些人说得我就是黑梅原,捧小孩,

我也相信论坛很多人也早过了追粉的年纪，能这么思考的人，我觉得年龄也不会多大。说实话，其实梅原、小孩的性格，在我看来，感觉都差不多，但是小孩多次公开表示，为国而战，希望能展示国旗。不管是不是出于商业考量，起码他说到做到了，支持绝对是必须的。所以看着像是在捧...
梅原也多次说日本玩家能统治格斗界，来鼓气。作为日本玩家支持也绝对没有错.....

不过我倒感觉这么多华人华侨，能对大神如此体谅，要比梅原什么大神之类的，更值得让自己钦佩.......

突然给梅粉泼冷水，从感情上来讲，有点不尽人情，但是每位梅粉也要明白，这是一种声音。（而且你找得那篇文章里你也看了，确实是在言辞犀利的批评其他人，赞美自己不逃避的优良品质）。事实谁都清楚，不是你说两句，抬几句杠，过过嘴瘾，就能修正过去的。就是换个角度来看，两个人说得其它的东西，都是自己给自己挖坑，他们自己都不在乎。你还要让别人顺从，或者学习你的体谅能力.....
自我意识这么强，我只能说你可能是官二代，或者是可能是别的什么成功人士...

akuma163 · 发表于 2014-6-9 11:37:00

yg303802412 发表于 2014-6-9 10:49
请注意文明用语。如果是脑残喷子，就不会用“好像”这种言辞，来讲当时的情况。或者主动去说明信息来源。 ...

我没有说你啊
另外“喷子”“脑残”都是极其常见的网络词汇，与文明与否无关。

剑寒的说法很客观。
我虽不是梅原粉，但有的人确实可能理解错了，我完全不觉得梅原哪里高傲。
最可笑的是，大口这样平易近人并且勤奋努力的优秀品质，居然以前也有人喷。除了脑残没有其它合适的词汇来形容他们了。

剑寒@u · 发表于 2014-6-9 11:25:18

我记得细节也不是很准确，但大体上daigo表达的是什么意思，我应该还是没错的。（假如我语文不是体育老师教的话...)

剑寒@u · 发表于 2014-6-9 11:04:41

本帖最后由剑寒于 2014-6-9 11:06 编辑

yg303802412 发表于 2014-6-9 10:49
请注意文明用语。如果是脑残喷子，就不会用“好像”这种言辞，来讲当时的情况。或者主动去说明信息来源。 ...

我怎么一下就找到了。。。
http://bbs.17utt.com/forum.php?m ... E%E4%B9%8B%E4%B8%8A
原文如下：

3月29日，在日本东京下北泽地区的一家书店，举行了梅原大吾XCHIKIRI的对谈活动。

　　这是两个完全不同领域的人之间的对谈，CHIKIRI是日本典型的社会学派的知性人士，而梅原则是新近才有那么一些名气（对一般大众），刚出过一本书的人。

　　这次对谈只公开发售60张听众票，并且大部分购买者都不是格斗游戏玩家，尽管如此在对谈中梅原依然让这些听众折服和赞叹。

　　在被问及：“你被大部分玩家选为五神之一，能给五神列个顺序吗？”时，梅原自信地说：“我不属于五神，我在他们之上。”CHIKIRI立刻给予吐槽：“五神不都是你的朋友吗？这样说真的大丈夫？”对此梅原的回答是：“他们都在对战上有过‘逃跑’的经历，而且他们都认，我可是一次都没有逃过，所以只要你问他们，肯定不可能说我说错了。”

　　然后读者要求解释“逃跑”的意思，梅原说，可能没有经历过90年代格斗游戏井喷的人比较难以理解，逃跑并不是指采用消极打法，或者干脆拒绝应战，事实上，逃跑是指——由于都是顶级高手之间的对战，非常消耗体力和精神力，有时候有些高手就觉得打下去还是输，不如调整调整状态，过段时间再打——但梅原认为，“不管你打得多么艰难，情况多么艰苦，依然要勇敢面对对手来打开突破口，在游戏上失去的状态，必须通过打游戏的方式找回来。”这就是梅原的主义。他认为“如果连这点都做不到，自然在真挚对待游戏的程度上不如我”。所以，他比五神要高一级哦。

　　后来有人问，梅原的书里写道他小时候受到的排挤和大人的非难，那如果母校请他做演讲，他会去吗？梅原幽默地回答“去呀，带着优越感去嘛。”引发一片笑声。

　　又有人问，如果“梅原要退役的话，会是什么时候呢？”梅原回答说：“当我有一天觉得我不再是玩家时，就结束了。今后，如果因为年纪我变得越来越赢不了时，那说明自己曾经是有才能的……很遗憾。”

　　最后记者问梅原对2013版街霸升级补丁有什么期望，他说“希望能让这个游戏变得更积极一些。”

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 10:49:00

akuma163 发表于 2014-6-9 10:33
说得太好了，非常客观和理性。
不象某些脑残喷子，依靠某一两句话以偏概全、断章取义

请注意文明用语。如果是脑残喷子，就不会用“好像”这种言辞，来讲当时的情况。或者主动去说明信息来源。

我对剑寒的说法，或者说叫澄清。也有异议，他的记忆估计也出了问题。我昨晚找了很久那段采访，但是确实已经很久了，确实不好找了............安老师当时做的翻译，希望有人能找到那段采访。以正视听

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 10:38:55

何必冷发表于 2014-6-9 10:17
不大懂，随便说说

sako的杀意隆非常有特色，这个角色被他开发的很完美

这又是一篇2011年的报道，让他谈谈AE，准备选什么角色
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Q：请问梅原大吾眼中的“好角色”的标准是啥？

　　S：龙这个角色一般很难破对手防御，对战一般都是互动的展开，而在《AE》中比较强力的都是拥有比较强破防能力的角色，而且游戏的展开也很快，个人觉得这样更有趣，阴也是个破防力很强的角色，你用了觉得怎么样？

　　U：使用这个角色本身算是比较有趣的，因为能做的事情有很多。虽然我没想过“好角色”的基准，但是至少“个性”应该算是一个标准吧。从这个意义上来说我挺喜欢阴。不过，我觉得格斗游戏最有趣的是“和自己有60%胜率的对手对战”。以龙为例的话，没有非常有利或者非常不利的对局，但是在那些略微有利或不利的对局里，能赢到60%以上我觉得是非常有趣的。相比来说，阴的话有利的对局相当的多，不那么努力也能打出60%以上的胜率。你和那些你随便打都有70、80胜率的对手打的话不是很没意思吗？所以，我觉得阴的游玩价值不如龙那么大。

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看完我在想，如果梅原说我喜欢玩隆，也不讨厌用yun，不就完了。。。。。。。扯扯这，扯扯那，还把用Yun的玩家埋汰一顿，结果自己还是用Yun。又不是说AE里只能用Yun才能胜，阳、飞龙、赛斯.......都是怎么赢得。

akuma163 · 发表于 2014-6-9 10:33:24

剑寒发表于 2014-6-8 23:14
首先声明，我不是daigo脑残粉。但我对努力不放弃的人都很尊敬。你这里我稍稍要为daigo说句话。
你看的这 ...

说得太好了，非常客观和理性。
不象某些脑残喷子，依靠某一两句话以偏概全、断章取义

很同意你的观点

剑寒@u · 发表于 2014-6-9 10:24:30

本帖最后由剑寒于 2014-6-9 11:09 编辑

yg303802412 发表于 2014-6-9 10:03
他不放弃任何局，跟小孩比赛，事后说我没有尽全力去打，又是怎么回事.....

性格就是如此，fans怎么圆都圆 ...

我还真没见到过 ” 我跟小孩打的时候没尽力“ 这句话。如果你看到了，请告诉我原文在哪。
他当时说的是，因为跟小孩那场并不关系到名次了，所以他打的时候并不紧张。（其实也有点 ”这场无所谓“的意思，但事实确实这场无所谓。因为如果他赢了bonchan，那么他稳拿第一。赢不赢小孩都没关系。在这种情况下，我觉得把重心放在bonchan身上很正常。）但，他绝对没说过”我没尽力“这句话。

其实他如果赛后这么说，我也当时也觉得有点不地道。有点马后炮，给自己输找理由的感觉。让我对他好感度下降了不少。
所以，我专门看了下他赛前的发言。topanga赛前，都会请双方选手说下感想。小孩说这场是他最想赢的。daigo说，如果下场赢了bonchan，那么就肯定拿第一了，所以跟小孩的这场其实不关系最后的排名胜负。

所以，daigo是赛前就这么说了，并不是赛后输了才马后炮。前后言行一致的。我觉得这没什么问题了。

何必冷 · 发表于 2014-6-9 10:17:31

不大懂，随便说说

sako的杀意隆非常有特色，这个角色被他开发的很完美

但是，杀意隆强不强绝对取决于驾驶员
就角色性能来说，未必会比隆强

有人说，杀意隆S级，我不这么认为。

那AE时代说事，也不看看隆在AE接待是一个什么存在，我觉得AE时期隆是B级角色，比沙加特、肯都要差。这个时期用隆，就是送分童子。换成谁都要换角色的。

274271194 · 发表于 2014-6-9 10:04:37

无脑喷子先死个妈助兴一下

yg303802412 · 发表于 2014-6-9 10:03:28

本帖最后由 yg303802412 于 2014-6-9 10:18 编辑

他不放弃任何局，跟小孩比赛，事后说我没有尽全力去打，又是怎么回事.....

性格就是如此，fans怎么圆都圆不好的.........

五神里就Sako，爱换人，不是说他说谁。你TM见过Sako，不是从自己找原因，而是某某某怎么怎么样？

说什么尊重不尊重，这样一位日本人，说得这些话，让很多人无法尊重。如果我是日本人的话，我觉得们我还是有理由尊重他的........

不放弃每局比赛职业玩家多了去了，不少粉这一个。