什么是对策！？分析大小成绩，都来说说你的理解吧【回帖加分】

angle@u

突然很想问这个问题。

古时就政事、经义等设问，由应试者对答，称为对策。自 汉 起作为取士考试的一种形式。《史记·平津侯主父列传》：“太常令所徵儒士各对策，百馀人， 弘 第居下。策奏，天子擢 弘 对为第一。” 汉 桓宽 《盐铁论·利议》：“诸生对册，殊路同归。” 南朝 梁 刘勰 《文心雕龙·议对》：“对策者，应诏而陈政也；射策者，探事而献说也……二名虽殊，即议之别体也。”《汉书·萧望之传》“ 望之 以射策甲科为郎” 唐 颜师古 注：“对策者，显问以政事经义，令各对之，而观其文辞定高下也。” 宋 叶适 《提刑王公墓志铭》：“初龙图阁学士太子詹事 王 公 十朋 ，以太学生对策，请收还威福，除 秦桧 蔽塞之政，天子即日施用。”


发现最近很多玩家们和键盘斗士们都喜欢把“没对策”作为一个解释。谁输给谁，哪个角色输给哪个角色，就是“没对策”。这个解释非常的万金油，以至于人们不用再去想其他解释。

然而，说的人真的知道自己在说什么吗？比赛里，对战里，真的体现出“对策"的有无了吗？

对策，其实换成中文更加严谨的说法，应该是”见招拆招“。事实上是一个被动的体现，因为对方不出招，你无从见招，自然无从拆招。

当今格斗游戏大多也分2种类型（每个人多少都有点的），一种是自己管自己，比如魔王，一种是见招拆招，比如小孩。前者需要大胆无畏的心脏和强烈无比的自信，后者需要超高度的精神集中力和反射神经。

哪一项。都不是”对策“二字可以完全概括的。

那么格斗游戏的对策怎么建立？

1.对角色对策。在赛前知道自己的对手使用这个角色时，脑中应该有这个角色的优点和缺点，长处和短处。甚至对职业选手来说，大致的F数，大致的打康陷阱。大致的择，都要了然于胸。

2.对人对策。在赛前知道对手是这个人时，脑中应该浮现出他擅长的打法，常用的一些套路，比较不擅长的方面。曾经有过的名场面（尤其是逆转取胜的场次）。还有自己过往与这个人交手的经历。

3.临机应变。街霸很难打出2盘完全一样的比赛，就算是沙对桑打100盘，也许结果还是一样，过程不可能完全相同，因此临机应变也是非常重要的部分，当然，临机应变更多靠的是反应和急智。不过善于思考的人往往会在比赛中下载对手，从而在比赛中制定”临时对策“。这个是个人能力的体现，标志着他对这个游戏的了解，比如梅原大吾。

我觉得，以上3个部分综合起来，才是职业选手口中的”对策“。小孩在这次比赛结束后说，我输给小鲜肉，是因为他的12月出UC1的时候，我不知道该怎么办，在旋风腿过波的时候被波打到了。最终遗憾败北。

其实这确实是小孩没对策的表现（笑）。他事先不了解12月的性能，没做到第一条。然后，他从无跟小鲜肉交手的经历，第二条也欠缺，第三条……那从来不是他打街霸时的强项。因为他还不那么了解游戏。
所以，说小孩没对策，可以这么说。

然而有人说，那难道大口打YANG没对策？要不然为什么输给MAGO？

大口当然有对策，如果说角色对策的话，他应该很丰富。然而，对人对策，他就很欠缺。

首先，大口对阵MAGO鲜有胜绩。心理上已经不占上风。

其次，MAGO是全日本最具角色对策的玩家，虽然理论到实践有这样那样的缺陷，不过在他神经刀没发作的时候，还是当得起2D神这个称号的。

第三，YANG VS KEN的对局，应该说是55开，加上2盘短局，输赢都再正常不过。能扯到什么”对策“上呢？

第四，大口打到这个时候已经10小时左右没有吃喝，体力和精力下降是客观事实。在赛前准备这块，大小才是真正的”没对策“。

可以说大小都输得有各自的必然吧。只是发生得早了点让人遗憾罢了。不过这次赛事事实上就是给两位国手增长经验。毕竟今年赛季才刚刚开始。直通的门票也并非仅此一张。只希望下一次，他们能在这次的基础上，
做好赛前准备。让我们看到进步。

何必冷

做为一个大龄的游戏爱好者，我最想说的就一句：咱们的街霸基础太薄弱了！

我也是最近开始去看斗鱼、火猫，特别是斗鱼，转播的格斗比赛，秦虹啊、老K啊、河池啊，在我印象里都是上古时期的97游戏竟然还有那么多人看
动辄上万，而杰娃、小孩、大口的街霸直播间都是寥寥！

我想说，如果那些玩家跟得上时代，一起玩街霸，两年之内超过美帝、日本不是梦！可惜，这只是我的一个梦

madfrognj

继续补充，国内很多人等大口输，大口一输，就说心里素质不好，还有大口不能开口说话，一说话，还有找借口三个字等他，还有输不起之类。。。
说到这里，不知道大口如何对策这种局面，但是你是这里的总版主，说说你的对策吧。

mizuki520

我只想对口帝说，专心挑2个角色练好吧，毕竟每个人物对其他角色对策都不同，都会玩是牛逼，但是真心不如那些只玩一个精通的牛逼

我来也fighting

莫云生 发表于 2015-3-23 19:34
我觉得这个排名还比较能反应出客观实力。
像EVO这种海选赛要走得远，首先你要能稳吃路人，然后在32强以后 ...

确实排名是说明问题的。小孩是真实的。口帝怎么说呢，即是真实，也是假的。怎么说呢。口帝是没问题的，但是对于比赛的理解出现了问题。。说道底他没有主力，他还没有做到真正意义上的精通。（这个估计做不到）小孩在街霸上的精力确实少了点。

我来也fighting

何必冷 发表于 2015-3-23 16:01
做为一个大龄的游戏爱好者，我最想说的就一句：咱们的街霸基础太薄弱了！

我也是最近开始去看斗鱼、火猫 ...

其实去看的上万是没有的，人数是作假的其一，其次真正去看游戏的能有多少呢？不敢说全部吧大多数都是去看热闹的。。拳皇毕竟33.街霸只是11打起来也很快所以说看的人也就多了。。哎格斗游戏其实在天朝已经。。。

阿良良木

个人认为心理素质，临场发挥，运气，个人实力，勤奋的努力等构成了每一次比赛的结果，输赢就那么一回事儿。虽然大口，小孩这次没夺冠，但还是期待大小继续努力，争取下次大赛中取得良好的成绩。

Sidnificus

小孩输给Chris T那场有点失望，掉了连击之后似乎太急躁了。

希望大小再接再厉，在街霸4最后的辉煌岁月留下一笔。

ym1982

说说自己的看法，比赛采用抢2的形式，对于选手的要求更高，要更加懂得临场的调整，输赢一瞬间，正常不过。大口输给马狗，对策不足？不见得，阿包也和大口交手也不会少，关键是你要怎么样应对，心理上，战术上，还有临场的发挥。输了回来总结，再去提高，下次争取更加好的成绩。小孩我觉得他对于街霸的热情不高，很多时候依赖个人的天赋，来打比赛，现今美帝们的水平不可同日而言，NLBC、WNF周赛，各种大大小小的比赛，为他们提供了很好的平台。虽然国内没有这样的环境，可视频总是有的，相信大小能从中学到更多，多了解选手，个人习惯，打法，有准备总比临时抱佛脚来得靠谱。

莫云生

我觉得这个排名还比较能反应出客观实力。
像EVO这种海选赛要走得远，首先你要能稳吃路人，然后在32强以后啃下一些硬骨头，如果进了八强就是拼心里、运气和角色池了。
大口目前的水准是没问题的，需要确定主力并往极致了练，有时候顶尖高手过招差的就是那么一两下细节。不要老问号虐人了。空姐有句话评价得比较客观：他是超强，但是他精通的这些人物哪里个能算是世界第一，似乎也说不出来。
小孩则纯属要看他的精力分配了，同时兼顾这么多肯定实力是到不了顶级的，就算他算带比赛加持光环。
对于这种赛制（人数众多、短盘、非循环），我相信一局话：经常进八强说明你实力很强，夺冠需要你当天有一点点运气。

yuan1988518

即使强如xian也是有目的的去练那么几个角色，这游戏一个角色的知识量实在太大了，一个角色可以用笔记记一个本子，同时练太多实在太难，还是希望口帝能潜心研究一个角色

yuan1988518

说什么没用的，其实就是实力有差距，人家毛毛奇平均一天用肯多长时间，大口一天用肯多长时间，这个游戏就是50天才，50汗水，口帝的机师性能很强，但是单角色练习量和日本那几个单角色使差了太多了，

damoyibei@u

对策就是，比如你今天打不赢某人，然后回去看完输的录相，研究一番然后再和他去打可能赢了，
这就是对策。有些对策当下你不一定能想得到。

xinchun

13097113 发表于 2015-3-23 15:44
小孩从很早就开始倒时差，每天半夜直播。。不过还是玩的拳皇，，

口帝我从他开直播起一直关注，街霸实在 ...

我也是觉得大口应该确定一个主力，多花点时间玩主力。另外游天堂的念证码真是绝了，登了一天才登到

lessonlai

个人水平没去到分析程度，但觉得国内能出国比赛就已经很值得骄傲了，继续加油！！

gamhewei

猫terry 发表于 2015-3-23 17:10
第四，大口打到这个时候已经10小时左右没有吃喝，体力和精力下降是客观事实.

出去比赛千百次了，每次输 ...

斗鱼和拳霸的锅
可能是没有赞助吃喝

猫terry

第四，大口打到这个时候已经10小时左右没有吃喝，体力和精力下降是客观事实.

出去比赛千百次了，每次输都是说没吃喝。 上次在香港也是哦，是太穷了吗，我能赞助十包辣条。

gamhewei

月明星黯 发表于 2015-3-23 10:32
有很多人期望大小夺冠？那些认为大小有高概率夺冠的是纯粹看热闹的吧。
就像我看直播的时候，经常有路人 ...

恩·有这个原因吧
毕竟小孩KOF的粉丝应该更多
直播的时候不是全是街霸玩家看

PepsiLover

和美帝比起来，国内街霸不管是线上还是线下正式的比赛实在太少了,美帝现在东西海岸都有每周中等规模的比赛，一些现在美国的著名玩家都是从那里练起来的，这次比赛里表现很好的美帝玩家除了EG战队那几个基本都是每周都去当地的线下赛练级，Chris T 13年的时候还内战被大口的Ken实力吊打，现在已经明显在完成度上甩大口Ken一截了,就是靠的在大大小小比赛中不断磨砺出来的。还有像smug Arturo Sanchez Filipinoman Velociraptor 等等这些这次比赛表现不错的基本上都是每周都能看到去线下一战的。

国内街霸的环境确实和美帝比还为时尚早，美帝现在的街霸直播和比赛的规模是一些人借着街霸4的东风，持之以恒五六年下来的成果，一开始也是各种没经验,穷得叮当响, 完全没人看。坚持了这么长时间了总算在这两年算是彻底熬出头了，比赛越来越多，群体越来越大。虽然最近国内线上线下的比赛也开始有更多的人组织起来了,但街霸四整体要赶上日美还是差距有点大, 现在起步阶段观众少是正常的, 正因为如此坚持不断地推广才尤其重要。希望国内有心把街霸搞起来的巨巨靠这段时间先把经验累积起来.等明年街霸5出了,当成新的开始给中国街霸营造一个更好的氛围。

zy5508610

我觉得有道理  mago肯定也会对ken的对策准备充分 毕竟momochi表现这么好  对策只是相对的 只是临时发挥谁更好一些 还有就是一些运气问题 大口实力强 但是顶级玩家之间什么事都有可能  输了也不奇怪  17名也不难看  这么多知名玩家参赛  没必要要求这么高 下次打的更好一些就是了

kooguar

首先 高手很多BO3输赢很正常。
其次 时差、赛制、休息等外部条件对亚洲选手都一样。如果这些方面做的不好，只能说还不够职业。
还有 就是多练 技术、心理都要

13097113

小孩从很早就开始倒时差，每天半夜直播。。不过还是玩的拳皇，，

liuqi7778

对于第四条说的缺少赛前准备经验的问题，我觉得很好解决。前一天不是还和xian一起吃海鲜吗？第二天xian的状态是不是比大小要好呢？如果是的话可以思考一下他是如何做到的。
长途旅行的确消耗体力和精力，但感觉大小这种年龄只要提前休息调整一天就够了。
根据听来的一些经验，应付长时间乘坐交通工具可以准备拖鞋，上了飞机就换上，靠枕眼罩之类根据情况准备。我自己出差工作或者在本地处理一些比较重要工作的时候不喝含酒精饮料，不吃油腻，不吃海鲜，不吃不熟悉的食物，吃七分饱。万一有空闲时间的话晚上保持一定运动量以防止失眠，或者根据自身情况调整。需要加班熬夜的时候我喜欢红牛，觉得比抽烟管用。
当然，大小赛时精力不济也不一定是自己的问题，或许组织方也有责任。而且我觉得这次大小的成绩还不错，不能算差。只要多参加比赛总会有机会进八强甚至拿冠军的。

melodyky86

peter483@u 发表于 2015-3-23 13:13
我想再强调一点，如果只是想进大赛前几名，多拿几千美元奖金的话，只要做到安久大帝帖子那几点就很不容易， ...

这个要求略高了····我觉得还没人做得到吧。。。就像最近momochi表现那么抢眼，虽然坚持角色开发以及自身努力是很大一部分因素，但是ken这版本的加强绝对是有buff的啊。。。可以说一代版本一代神。

changSF

angle@u 发表于 2015-3-23 13:25
版聊就不个别加分了哈

当然不能加，这样的加分，丢人！~！~

angle@u

changSF 发表于 2015-3-23 12:38
你的意思是生活不能自理？

版聊就不个别加分了哈

peter483@u

我想再强调一点，如果只是想进大赛前几名，多拿几千美元奖金的话，只要做到安久大帝帖子那几点就很不容易，很足够了，但是如果想登上天下第一人的宝座，就有一个隐藏条件，那就是建立对自己使用的角色的绝对信心，一定要坚决相信，自己的角色就是最强角色，神马角色相性都是浮云。偶尔输给其他角色，也绝对跟角色相性不利对局没有任何关系，完全是自己个人失误，某个地方做错了，自己用的角色仍然是44个角色里最强的，只要艰苦练习就能把这个弱点改过来，让自己完美无缺。只有具备这种心态的人才具备了问鼎天下第一人的前提条件。

蛋仔@u

口帝心态好再加强点~~~~

changSF

KevinFung 发表于 2015-3-23 12:46
我没有冒犯大口的意思，我只是希望他能合理安排自己的精力而已。

有时候难听的话，更起作用。我当然知道你不是那个意思~~

KevinFung

changSF 发表于 2015-3-23 12:38
你的意思是生活不能自理？

我没有冒犯大口的意思，我只是希望他能合理安排自己的精力而已。

changSF

KevinFung 发表于 2015-3-23 12:37
歪个楼，像大口说的什么累到最后眼睛都睁不开导致串招的情况。十多个小时的比赛，明显可以合理分配精力和体 ...

你的意思是生活不能自理？