本帖最后由 angle 于 2014-10-14 23:53 编辑
椿姫彩菜：注明日本女艺人（纯洁的那种），擅长主持各类游戏节目，并且非常喜欢玩游戏，有一句名言是“游戏要玩24小时”。这次她采访小野义德，有很多料爆哦。今天先翻译第一部分，因为整个采访还是比较长的，我只能利用业余世纪翻译。 以下缩略： C=椿姫彩菜 X=小野义德
C：和小野义德你确实是很久没有见了呢。
X=差不多一年没见了吧。
C：啊？有1年了？
X：我的行程确实是非常紧密，尽管如此，能够再见你还是非常让人开心啊。
C：谢谢。
X=先说清楚哈，之前在海外媒体上造成骚动的“街霸5”我可没打算说哦（笑）。
C：嗯，只要说你能回答的范围内的就行了。
X：前几天，网上有传言说我们公司打算在开发街霸5的时候使用课金制度。而且说得有板有眼的，说是我们社长说的，结果大家都信了。然后我们找到记者的录音带，仔细听了之后确认，原来是记者把“次世代”这个定语和“街霸”系列擅自联系起来了……这才是真相。
C：也就是说，采访的时候事实上根本没有提到过街霸5，只是大家误认为课金系统说的是街霸5。那么接下来的街霸可能不是5，而是终极街霸4DASH之类的？
X：也有可能是“终极XX PLUS ALPHA EX EDTION”什么什么的。。当然也可能不是街霸4，而是在PS4上来一发“街霸3.4 特别版”之类的……（笑）。
C：是你的话我赶脚有可能…………
C：最近，类似BANDAINAMCOGAME的《铁拳革命》和KOEITECMO的《死或生5》这样的基本游玩免费制格斗游戏不断登场，小野你怎么看待这件事？
X：这些游戏鼓吹的“风向的变化”，应该对我们而言也是一种机会吧，今天的这个问题，明年你再来问我也许我可以说的更多吧。话说回来，对这个模式我个人觉得是有很大的可能性的，我在描述街霸4系列的时候，总是将格斗游戏当作一种（与人交流的）“路径”来说明，不过，事实上并不是所有的路径都是需要付费购买的，比如说，扑克就可以白送，甚至可以自己制作一份，像这样为了普及一个游戏的玩法而大量推广这个游戏，我觉得这种措施是完全可取的。
C：嗯嗯
X：如果用商业模式来形容的话，就是“将免费的路径化为通向利益的捷径”。所以，不仅是购买角色，P2P这种消费方式应该是合理存在的。
C：P2P的运营方式在现在很多游戏里已经在实施了，不过格斗游戏的竞技性非常强，很多人可能觉得课金制会非常难吧。小野你觉得将来它会发展成怎么样呢？
X：因为我是个很懒惰的人，所以我经常在想“如果我不努力工作的话应该怎么才能赚钱呢？“现在，有很多玩家和观众在自主地传播和发布视频呢，这些视频对玩家们的交流起到了很好的促进作用，而且在海外也已经诞生了相关的商业模式，而这些部分，作为厂商的我们感受到很多可以共有的地方，如果这样的商业模式完全成立的话，那我们真的是睡着都能赚钱了……这是玩笑，不过，（铁拳革命和死或生5）可以看作是将格斗游戏用来开发新商业模式的一个范例。
C：对厂商来说，是在贩卖游戏之外又看到了新的获益路径呢。
X：作为我们来说，常年依靠贩卖游戏光盘来赚钱，不过现在也已经有了类似“BASARA祭“啊”怪物猎人集会“啊这样“通过举办活动来赚钱”以及“贩卖周边来赚钱”这些新的路径。就像你的事务所对你们艺人那样，不仅有演出收费，还会有广告代言什么的，不过其中必然演出才是主要收入源，但也有其他副业收入这样。
C：我不好说什么，不过确实艺能事务所确实就是这样的。
X：我觉得类似格斗游戏这样高竞技性的游戏，也肯定存在下一步更先进的盈利模式的。当然和刚才说的艺人演出不同，直接见面并不会产生直接的价值，但是举个例子，如果举办一次赛事直播的话，那么只要有网络，电视和计算机，就能让它有意义。
C：游戏散布得越广，对活动和fans的交流就就更有利了。
X：是的，所以P2P也就产生了价值，就算不是通过游戏直接收玩家的钱，也可以通过游戏的商业展开发掘新的道路。我是这么想的。
C：可是，现在任天堂为首，各个公司几乎都在这么做呢。
X：可能我说了很多让人觉得“CAPCOM会走的下一步”的提示一样的话，不过这些其实是我个人的考案而已。
C：街霸X铁拳的时候，加入了宝石系统，那也是一种尝试呢。是用来吸引初学者的系统。
X：那个啊……现在回想起来的话，我会想是不是换一种方式玩家更容易接受？当时我们是把这当作一种帮助初学者的方法考虑的，结果却变成了“PAY TO WIN”的形式，现在我们也能理解这种模式是双刃剑了。在遭受到如此惨痛的失败后，我们也在反思应该如何创建高手和菜鸟都能同意的方案，街霸X铁拳真是让我们交了一笔昂贵的学费。
C：最近总有一种“格斗游戏就是给高手玩的”的感觉，当然我也觉得应该要培养新手，让他们能上手玩，但是总觉得很难找到好的方法和对策呢。
X：其实这个问题和“小孩子该怎么学棒球”是一个道理。小孩子要学会打棒球，其实没有必要一定要去职业俱乐部，因为大家的最终目标并不是一样的，不是所有人都想打职棒，事实上，生活中有很多可以成为学习棒球的契机，而且每个人对棒球的魅力感受也是不一样的。街霸X铁拳也是，我们提供的这样一种便利的体验游戏的快捷方式，从结果来说，不讳言的话就是“没能成功”，不过，肯定有好方法能够顺利实现我们的构想才对的，同样的问题其实卡片游戏也存在的，只不过卡片游戏有立刻就能上手的新手卡组，而且也有一些优待措施，所以有很多方法可以避免新手一下子就面对过酷的环境，但是换到格斗游戏的话就……
C：现在只能让新手玩家一下子就和高手在同环境下竞争呢。
X：肯定有可以让所有人都流畅享受游戏的方法的，我觉得这个问题的解决方法和P2P的模式应该是有相当高的相似点，肯定有人是因为“免费”才开始打棒球的，也肯定有一个值是“大多数高手觉得支付了也能接受的”。我觉得这个和水平无关，应该是关于模式和功能这些“服务”的提供范围。如果有一个可以实现自己所有想法的练习模式，对高手来说肯定是不错的服务吧？就算每个月要支付500日元，高手的话还是会很高兴的付钱吧。不过对初学者来说，那些功能他还根本用不上，自然就只需要最基本的免费功能就够了。
C：确实好像会有高手才想要的便利功能呢。如果稍微付出一点代价就能实现自己想要的功能，绝对会出手的吧。
X：反过来说，肯定也有初学者才想要的功能和服务的吧。比如说3DS版街霸4那样的一键出招，我觉得就是个很好的例子，当然这对高手来说是一个不需要的功能，毕竟，就算你一键出招，一键就能出波动拳，也不代表你就一定能赢。
C:目前像这样一键出招啊，或者连打按键就能自动出连招的游戏在慢慢增加，小野你觉得这是一种自然的发展倾向吗？
X：我个人并不希望“输入招式“成为门槛，我倒是觉得只有记住这些，掌握这些才能体会到对战里的乐趣，我觉得首先掌握好摇杆和按键的用法，能够在自己希望的时机使出希望的招式，才是很重要的关键点。
C：过去的玩家如果用一个很难的指令实现连续技，是会很快乐而且很受人尊敬的，如果今后这种场面越来越少的话，真是会让人觉得寂寞呢。
X：如果从“过去的玩家“的角度来说的话，现在主流的那些手机游戏里的方便机能，和一些古老游戏复刻版里携带的”无敌模式“，玩起来的感想可能跟你刚刚说的差不多哦。没有很难连招的快感，很让人遗憾。过去的游戏，有一种”失败无数次之后终于越过障碍物的成就感“。但是，反过来说作为制作游戏的人的立场。可能会觉得”这个难关可能会磨灭一些玩家继续探究下去的热情“。作为我来说，也有着那种”要尽可能地让游戏的可玩性在多方面体现出来“的想法。但这并不意味着我们就打算放弃核心玩家。那些核心玩家，只要像过去一样让他们感受到技术带来的快乐就行了。就算我们加入了一些新的功能，对他们来说只要不去使用就没事了。就算是一键出招，只要不去用就没事了。我觉得不要在这里针对核心玩家设计门槛比较好。对现在这个时代来说，要想扩展玩家层，我觉得还是这个做法比较好。功能给你设置了，用不用随你，这样。
C：现在，格斗游戏正越来越作为电子竞技的一个分类被大家所接受。现在已经有越来越多的高赏金比赛，职业玩家也越来越多，在这样的大环境下还要降低游戏的上手难度，是不是很难把握其中的平衡？
X：要是能引入模式切换功能就OK了。这和其他RPG之类的游戏不同，是我们这类游戏的专长，以3DS的街霸4举例，有可以一键出招的模式，也有不能使用这个功能的模式。首先，给初学者提供不必记住复杂指令的模式，让他体验操作和对战的乐趣，而与此同时，对那些想参加比赛，想变得更强的玩家提供其他的公平模式。如果是这种商业模式的话，之前说过的P2P就可以帮我们很多。比如说，就和租用棒球场一样，针对那些核心玩家开设收费才能对战的专用比赛房间。
C：原来如此。
X：就如我说的一样，可以让一款游戏面对不同的人群提供不同的服务。毕竟初学者之间也可能产生想要进步的意气，他们也会对强者和强者的技术产生兴趣的吧。那么他们自然也就会产生去观看那些高手的动画的需求。那么作为商业上我们能够帮助到他们的手段，就有比如付费视频啊，或者举办赛事活动啊等方法，比如说每个月花XX日元就可以收看XXX的最新对战视频……哎呀我好像说过头了。
C：次世代的游戏，很可能因为这样的交流模式而让玩家和厂家实现共赢，那些职业玩家，从某个角度来说也背负着街霸这款游戏的未来呢。
X：作为我来说，很希望能让这些为格斗游戏热潮做了大量贡献的职业玩家们能够获得相应的利益，毕竟市场是有提供方和使用方，视频有发布方和观众，提供者和接受者成对地出现，才能正式完成一个路径的建设。这样一想，我们现在提供者们几乎都是义务劳动，这个状况是非常稀有的，而现在的状况下，厂商也很难提供有效的支持，而且也有一些法律上的问题，现在的路径还是成立得比较勉强，可以说大家都很辛苦。
C：确实如此。
X：我能做到的事，职业玩家能做到的事都各不相同，但是如果说“大家的最终目的是什么？“那么，比如说并不是要弱者付钱，而是”为了参加活动而付钱，为了观看视频而付钱“如果能形成这样的路径的话，那么日本的职业玩家也就可以得到他们生活的保证，如果厂商和职业玩家，厂商和普通玩家，以及厂商和观众之间能形成十分牢固的关系的话，肯定能找到格斗游戏的平衡点的，当然这是理想论了。
C：格斗游戏要是能兴盛起来，那这个景象必然是极好的。
X：当然，我现在在这里说着P2P，可能今后我会以12800日元的价格贩卖“街霸5“。可能很多人会吐槽我”说的和做的完全是两回事“吧（笑）。 | 
发表于 2014-10-14 23:50:09
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