09 中泰拳王争霸 中国 4 比 1 泰国 张开印KO蓝桑坤

idid2

这世上没有最厉害的武术,只有最厉害的习武者.

idid2

又一次的幸运！！！

demychile

原帖由 idid2 于 2009-12-24 10:42 发表
又一次的幸运！！！

LS的是蹲点吗~~~~太牛了~~~~[weisuomao_43]

白金之星@u

原帖由 韶关菜鸟 于 2009-12-24 10:15 发表
扯那么多干嘛，谁敢站出来为国出战为国争光，我就佩服谁，一切以成绩说话，反之就一边去吧。

哈哈,说的对呀,目前只有中国散打高手为国争光,有真实的战绩

玩野@u

为国争光和谁强谁弱是两码事,散打运动员赢得比赛为国争光那是不可否认的事实,但也不代表就是天下最强

韶关菜鸟

我偷偷告诉你们其实日本98实力能完虐小孩大口的隐藏高人多得是，只是他们都是在自己的不为人知的圈子里修炼，从来不屑于参加比赛而已。什么？你们不信？你们谁敢说和日本每一个打过98的玩家都交流切磋过？打赢了大御所极限堂就等于打败了所有日本会玩98的玩家么？那你们有什么资格怀疑日本98才是最强的。没听过天下98出日本么？日本可是KOF的发源地啊。小孩大口程龙包揽斗剧98前三名是事实，但和哪一方更强完全是两码事。[weisuomao_47]

玩野@u

除了游戏本身的设计,你拿一款游戏作比赛可是没多少规则的,特别象98这样比较平衡的游戏,但是在任何一个领域的竞技里,规则一旦多了,那真正现实下无规则的强弱就变得难以定夺了.就比如打98时,如果允许用EZ草一敲死,又或者97的比赛里,允许隐藏人物和无限连,那么达人们被爆冷的机率也相对大了.,其实还有个事情,那些了解拳坛的朋友也应该知道的吧,我们每年都有邀请泰方过来比赛,但其实泰国方面也有请过我们的散打队过去比赛的,当然,过去的话,规矩都是由泰国主办方来定,在这种条件下,我方的散打队员是输得比较多的.所以以此可以说明一个问题,LS你的比喻不太恰当,因为KOF的比赛规则跟私下野战的规则是十分一致的,所以比赛得胜的强者,如小孩大口等,跟现实野战的强弱程度是非常吻合的.但真实的格斗世界里,擂台比赛和街头殴斗就真的是两码事了.因为定什么样的规矩，是决定很大一部分胜负关键的重要因素

[ 本帖最后由 玩野 于 2009-12-24 15:05 编辑 ]

韶关菜鸟

是啊，规则的作用太大了。所以中国足球并不是实力不济，只是被现在不断修改的国际足联规则章程束缚住了自己发挥的空间而已，本来我们中国就是足球的发源地，足球比赛最初是基本无规则可言只要把球踢进对方球门就算胜利的，所以传统的足球技术到了现在的种种规则制约之下还能剩下多少呢？因此什么欧洲南美的那些有规则的足球都不是真正的足球，中国国足更不能代表中国的真正足球水平。只要在无规则制约的条件下，让我们中国某些有速度有体能有对抗经验的少林武僧武当老道大致磨练一下配合水平，所发挥出来的战力便是其他国家足球无法比拟的。周星驰的确很有远见。[weisuomao_6]

玩野@u

你这样说就对极了,谢谢你支持我的观点,我上面就说过,在任何一个领域的竞技里,有规则和无规则是两码事,就足球也不例外,如果让中国在无规则底下踢球,那么中国足球说不定真的能走很远,不过话又说回来,这样的足球谁跟你踢呢??再说了,把这种玩意叫足球,本身就已经是规则了,足球足球,就说明只能用足不能用手,还有,把球踢到对方球门得一分,这也是规则啊.,如果把我上面所说的都去掉的话,那才叫真正的无规则,但这是足球了吗,很明显,这已经是打斗了.不过人与人的肉体争斗可不一样哦.这是每种生物天生的本能,是与生俱来的,我们每天都可能有机会遇上人与人之间的肉体搏斗,就象你在大街上,突然遇到你的仇人,这时你们俩打起来,你还会跟他讲不准打头,不准打JJ的规则吗,所以我认为啊,每种竞技,如果真要无规则的话,那最终必定变成打斗不可.小如人与人的斗争,大如国与国之间的战争,真要开起战来,谁还给你讲规则.所以什么叫真正的最强,我个人觉得就应该看你能不能在无规则的条件下击败对手,你能在无规则底下战胜所有对手,那你就是最强的.其实不管什么领域什么理论,到最后只有武力最强者,才能说了算,不然怎么每个国家都是国防第一位,哪个国家武力够硬,哪个就是地球的霸主.就象如今的美国,规则越少,或者连规则都没有,就越能体现个人真实能力的全面性

[ 本帖最后由 玩野 于 2009-12-24 17:00 编辑 ]

白金之星@u

照你这么说拿把手枪或小刀突然干死对方就行了,讲什么规则呀,和格斗 武术还有什么联系吗?

韶关菜鸟

直接对你说明吧，我根本没想要讨论所谓的传统武术现在强不强，打个对比来说吧，中国KOF02玩家之中只有小孩一人真正算是为国争光过，但是就总有一些根本没为国出力过而且本身实力绝对远不如小孩的02专业户看了录像就坐在那里指点江山，说小孩根本不算真正会玩02，说小孩没资格代表中国的02水平。他们的依据说到底也就只有那让人啼笑皆非的“中国地大人多，所以强人一定多得是”的理论，当然我没证据证明有没有这种水平的高手存在，但我也没有必要去证明，既然你自己没有展露自己实力让大家公认你那有什么可以吹嘘的，你能为国争光么？你能展现出精彩的技术让我们鉴赏让我们学习么？你能实地打败小孩给大众看看么？既然你只以不出世的隐藏高人自居，对不起，即使你可能真的更强，但要我无视小孩辛辛苦苦打来的成绩而因为极少数网络路人的以讹传讹就转为把你当做中国02实力的真正代表和象征，无异于无人承认的画饼充饥。白金鄙视某些传统武术大师无力为国出战却躲在背后批判为国家荣誉而流血流汗的散打选手，其实也就在如此，这个社会要获得大家的承认与尊重还有地位，归根到底都是要靠成绩说话的。

规则？UFC已经把格斗竞技的规则一步步地不断简化到接近人道所允许的最低限度了，少林武僧对外号称淡泊名利，却年年出国走穴表演杂技赚大钱养肥了释永信等一班少林高层，然而就是没有一个人敢去这个舞台上一展身手为国争光。平时天天把要习武先修德和习武只为防身健体不为伤害人命等名言警句挂在嘴边，到头来别人质疑你为何不参赛你就说规则不允许你插眼不允许你封喉不允许你踢下阴不允许你打死人那叫你怎么打。老是说自己有很多不能在擂台上使用的杀招，就允许你中国传统武术有杀招知道怎么打人要害而练散打的选手以及别的国家传统武术便不能有杀招不能知道怎么打人要害？传统武术仅有的几个节目一个比一个难看遭受公众质疑，就放话说这不是传统武术的真正水平，民间的真正高手有得是，难道就不许别的国家也有更厉害的武术高手？说规则制约了你的发挥，难道别的选手就没有被规则制约自己的发挥？就像某人嘲笑泰拳手如果在实战被散打选手摔倒然后使用地面技就会被打得再也不能起来一样，怎么不想想如果规则允许泰拳手被抱着的时候肘击对方头部你散打还怎么摔下去？

实力再好，一枪放倒。功夫再高，也怕菜刀。如果所谓的少林武当连展现自己实战能力的作为都没有，那他们的武学在当今的社会就会越来越失去实际意义，我宁愿当这些只是金庸所描绘过的一个美好传说就好了。

拳皇高达

是不是踢到小弟弟了啊? 一下就倒了~~怎么打的,又没看到超杀~

玩野@u

我也已经说的很明白,你拿KOF来作比喻根本就不恰当,小孩比赛能拿第一,那他的野战实力也不用怀疑,我也从来不认为会有什么民间高手能把他打败,因为KOF的比赛规则跟平时野战规则是一样的.但擂台竞技和街头殴斗就是两码事,擂台赛规则太多,的确是限制了一些格斗派别,比如一个抬拳道的高手和一个拳击高手打,你叫那个抬拳的去遵循拳击的规则,那他怎么打呢,连腿都没得用.还有,上面白金说得也对,在无规则的世界里,你武功再高,你也敌不过一个拿枪的,在现今的社会争斗里有武功还不如有智商,还有,现在谁鄙视谁你要搞清楚,你说哪个传统武术家鄙视散打运动员呢??反正我是没看到,在这贴子里,反而是白金兄弟,先鄙视传统武术在先的

[ 本帖最后由 玩野 于 2009-12-24 22:27 编辑 ]

韶关菜鸟

既然在现代社会你武功再高本身的实用价值也已经比不过有刀有智商有手枪，连某些大老板请贴身保镖都要选择宝力高这样的散打高手。这种现实之下传统武术还不寻求变革适应正常竞技以谋求发展，还想着孤芳自赏闭门造车只用嘴向世人描述你多么了得？拉倒吧。社会发展不需要那种所谓修炼几十年的杀人神技（是真是假姑且不论），格斗作为体育项目也一定会逐渐规范化，融入更多科学要素的同时也不会摒弃人道，现实情况就是如此，中国能一直只读着武侠小说和讨论市井传说游离于世界潮流之外？

我举KOF的例子不是想对你的所谓规则论做什么评价。我只是想告诉你，没有比试的胆气没有实战的成绩就不要想获得大多数人的承认。这个社会毕竟是现实的，你只能在主流化的圈子里打出名堂才能获得地位。不会有多少人因为传说你很强就对你投以关注和羡慕的目光，谁有成绩就信服谁就以谁为权威，不服就露出自己的本事，这也是对真正为国拼搏的选手的一种起码的尊重。

玩野@u

很明显,你想说明的问题和我想说的,根本不是同一个,我想说的是几点而已,第一,有规则跟无规则是存在差别,不然也不会分那么多种类的格斗比赛,就好象你叫打K1的播求去打笼斗一样,他会去吗?平常练习方式根本就不一样,第二:练传统武术的,剧我所了解的,是也有对抗击打,体能,力量等方面的锻炼,再加上传统武术的招术和对战思路更叫广泛,所以在现实的对抗中,我不认为传统武术会吃亏,第三,各种武术都有他的长处和短处,怎么能一句说死,散打就没缺点天下第一,而其他就一文不值呢?再注明一下,我对这句话对散打没有半点的不敬,其实我每次看散打对泰拳,都是座得好好的为中国散打加油的,也很希望散打队员能到K1去打出名堂.其他问题我根本不想讨论,你在上面对KOF和小孩的观点我是100%认可的,而在这个帖里,我根本不想讨论KOF

[ 本帖最后由 玩野 于 2009-12-25 00:25 编辑 ]

玩野@u

还有,KOF如果觉得自己有实力而不去比试,那真的是没胆量,原因我上面也说了不下一遍了,因为比赛跟野战的规则是一样的,不去比的话,除了没胆以外,真的想不到其他理由,但格斗则不一样,每种规矩能造就每中规矩下的强者,就象我上面提到的事实,我们的散打对去泰国比,则我方输得比较多,而邀请泰方过来比,则我方赢得多,主要的胜负关键都取决于用什么样的规则,如果让一个泰拳手和一个散打高手,打黑市拳,那真说不准谁胜谁负了,因些我才觉得在擂台上不太能反映出选手的真实实力,再举个例子,比如有个拳击手在挑衅一个抬拳道的,拳击手说:抬拳道的家伙你有种就过来拳击台上按我的规矩跟我打,否则你就是孬种.那你真的认为这个抬拳道的人,不去应战是孬种吗?试问你一下,他应战的话,该怎么打呢,拳击是不能用腿的,而抬拳道全是腿,你说他该怎么办呢?

宇文重楼

戴拳套的没法打，因为会发不出力，(戴拳套就你会发不出劲？)

  有规则的没法打，因为我只会踢JJ，挖眼睛。 (就你会踢JJ，就你会挖眼睛?)
  没规则的不能打,因为高手一出手就要人命. (能打死人尽管去UFC好了,打死不负责,有保险公司.)
  
  为钱的我不能打，因为太低俗。 (UFC每场80到100万美金的比赛不打,几千块一场的走穴少林和尚跑的屁癫屁癫的.国内散打王3000RMB一场打的人多的是.)
  没钱的不能打,不给钱的不是耍猴末?
  
  为名气的不能打，因为不在乎名气.(是谁整天吹几千年武术天下第一的?巴西柔术一开始拿了5届冠军吹自己是天下第一了末?)
  不为名气的不能打,不给中国武术争光的事不干.(真要让你争光又不敢了.)
  
  
  每次一说中国武术不行,就冒出几个人,看见某村某老头(和尚,道士,尼姑等等)超NB了,丈2之外取人性命.我就奇了怪了,这种高手政府要找,K1,UFC也在找,都找不到,怎末你老一找一个准.敢情你老住的都是世外桃园人间仙境?
  
  又有人老抬李小龙,我不是贬低李小龙,李小龙是一个好演员,但不是高水平武术家.
  李生前就拿过两个冠军:
  
  1957年，香港校际拳击赛冠军。就是中学生拳击赛.
  1958年，全港恰恰舞公开大赛冠军.这是搞笑的.
  
  请问他在正式高水平的格斗大赛拿过好成绩末?
  有,麻烦你说出来.没有,就别再吹了.

玩野@u

你~~~~干嘛换号啊??~~~~~~~我在第三页的最后一楼,已经说的够清楚了,我只想说明那几个问题,你看来越说越远了,什么人道主义,什么体育精神都给扯近来,我从头到尾我只想纯粹的讨论对于武术和散打的看法,其实在上面的一些回帖中,我也不自觉的扯远了.还有~~你常说,有些武术家对散打JJYY,我真没见过,你能指名道姓的告诉我,是谁吗,他是哪个地区哪条村哪条巷的,即便就算有,那也只是一小撮人而已,在这世上,就算你做得再好,肯定也会有小部分人对你指手画脚的,这么简单的道理你不懂吗??你用得着为这一小撮不知所谓的人费心吗?你老说啥规则都一样,就好象只要是高手,就一定能在各种规则下比赛一样,那就上面我提过的问题,你作一下回答行不行?一个抬拳道的遵循拳击比赛的规则,他应该怎么打呢??希望你不要又越扯越远,还有你上面提到了释永信的行为,就这问题,我是觉得释永信没错的,凭什么你能去赚钱他不能,他不赚钱,里面的和尚吃西北风去??赚了钱就对里面的武僧练武造成影响了??,佛们的戒条是谁定的??是人定的,还是真的是天上佛祖定的??这一些问题,我觉得又会有一翻争论了,所以暂时还是别说了,等这个话题完了再说吧

[ 本帖最后由 玩野 于 2009-12-25 13:00 编辑 ]

宇文重楼

换号？我只是菜鸟的朋友，看到你们讨论挺有趣，来打打酱油而已。[weisuomao_47]

玩野@u

难怪,记得上次也跟菜鸟在争论一个话题的时候,你就中途杀出,你也真够义气啊[weisuomao_56]

宇文重楼

不要用杀出这个词，我这人一向喜欢做和事老的，而菜鸟这小子平时说话做人有点太直，老是喜欢和别人争论。[weisuomao_70]

玩野@u

用不着和事老那么严重吧,我觉得咱们都没吵架的倾向吧,其实我也喜欢和别人争论,象其他一些领域的BBS也有在下的踪迹.[weisuomao_53]

玩野@u

呵呵~~原来张开印是少林俗家弟子,

宇文重楼

张开印赢了，少林就把他拿来贴金，他自己接受采访的时候都说了只是有段很短的时间参考过少林的两套拳法而已，他自己都不愿意认自己是少林弟子。

[ 本帖最后由 宇文重楼 于 2009-12-25 16:41 编辑 ]

白金之星@u

说那么多话没用,MMA和UFC以及日本搞的K-1大赛,赢了就得到世界最强的称号,散打派出去参加过几次,战绩都不怎么样,更别提传统武术了,是骡子是马拉出来溜溜,散打至少敢参加,传统武术呢? 躲在哪里呢? 在世界顶级格斗大赛(MMA UFC 甚至K-1)没成绩就别吹自己水平高,连国内格斗比赛都不敢参加呢, 你吹就要被世人骂..这个社会很现实,少林寺最近几年没少挨骂,也该挨骂

[ 本帖最后由 白金之星 于 2009-12-25 21:27 编辑 ]

韶关菜鸟

说来说去只会说规则。散打选手只有规则下的比赛能力而实战能力就不高？宝力高，柳海龙，格日乐图等散打高手多次被大老板试图聘用为保镖，难道保镖对抗坏人保护雇主的时候也是受擂台规则制约的？

跆拳道是不可以去参加拳击比赛，因为确实不能用腿。但UFC等连拳套都经常不戴的无限制比赛也不允许你用腿么？

像重楼举的例子，号称淡泊名利的少林武僧年年为了几千几万元走穴，也不敢正眼瞧瞧UFC的数十万美元大钞啊。

老是在吹中国散打只能算是中国武术微不足道的一小部分，试问就算用散打的规则只比拳脚摔你传统武术就刚好在这些方面胜不过散打？

还有最重要的，说现在传统武术家的体能和抗击打能力也不下于散打运动员，难道你平时连小JJ都能抗击打却偏偏不能到有规则保护的擂台上去被对手击打一下你的非要害部位？难道你平时号称能够日行千里而不疲却会被擂台上的几分钟的回合制比赛害得你表现不出至少不逊色于散打运动员的体能？

至于释永信，我当然赞成少林寺适当引入经营体制，这个社会是现实的，人要吃饭，否则少林武术无法传承下去（如果真的有传承价值的话），但你看释永信所圈的钱已远远超越少林正常生存所需要的范围了，一个带着自己徒弟去德国看世界杯的少林方丈，没人知道这个事实之后会不对少林失望的。

总之我就只相信亲眼所见，没有实际成绩的东西就不要吹得太狂，还是那句话，这是一个讲成绩的现实社会！

玩野@u

我没说过散打差,在世界拳坛里,散打可是数一数二的,这个很多人都知道,街头实战方面我也没怀疑过他们的能力,我只是想多说明一点,传统武术也有高手,因为剧我所知,传统武术对抗击打,和体能,力量等等,是也有锻炼的,面对散打也不见得会吃亏,你老说规则无所谓,那你怎么老是不回答我这个问题呢?一个抬拳道的去遵从拳击比赛的规矩,他该怎么办???还有,释永信,你都觉得他赚钱没错,但为什么就不能多赚呢??难道你会埋怨钱太多的吗??为什么和尚就一定要,受苦,你前面也提倡人道主义,那和尚也是人,你就不能替他人道主义一下吗??还有,少林什么时候对这镜头,吹过自己天下第一,这些不都是媒体吹的吗?你要知道现今的通讯科技比起以往都发达了不少,他们到外面表演了,各种媒介一旦报道了,你想不高调也不行

[ 本帖最后由 玩野 于 2009-12-25 23:46 编辑 ]

韶关菜鸟

我已经回答你了，跆拳道不能参加拳击，但它可以参加另外一些可以用腿的比赛。我要反问你为什么传统武术为什么就不能参加拳脚摔都能运用的格斗比赛，虽然不能使一些杀人技法（如果有的话）但总算能用手用脚吧？传统武术自认不打到可以死人的程度光比拳脚他们便不能战胜散打？再说体能和抗击打这两项，你传统武术什么时候上擂台用散打选手来做衬托给大家看看你的体能和抗击打能力啊？能抵挡杀人神技还怕抵挡不了戴拳套的组合拳？这两样东西是规则能限制得了的么？规则反而可以让你表现得更宽松（只要你真的能在与对手的比拼中熬过那几个回合的比赛时间）。传统武术什么时候敢上中泰对抗这种舞台展现出体能和抗打能力再探究它的技术强不强吧，我不要求你点数取胜，只要你真的能够招架到比赛结束。

白金之星@u

哈哈,少林寺那么厉害全身都练过,就连JJ都不放过,还怕散打 泰拳  MMA UFC 综合格斗大赛?  上去展示少林72绝技神功,光靠JJ打遍天下无敌手了,一下捅到一个,全带点穴附加效果, 北斗神拳2000年的流派分支出来"北斗神J"

[ 本帖最后由 白金之星 于 2009-12-26 00:34 编辑 ]

韶关菜鸟

他说戴手套不能点穴嘛，但拈花指无相劫指不能用总可以金钟罩铁布衫外加罗汉伏虎拳吧，既然连JJ都不怕实战攻击难道身体其他非要害部位还怕散打选手戴着手套的攻击？既然没有比赛来检验你的体能和抗击打水平，只靠传说想说服我们相信你这些方面比散打强？没成绩就别说话。

[ 本帖最后由 韶关菜鸟 于 2009-12-26 00:36 编辑 ]