对普通投免疫

目

岚野流川 发表于 2010-10-2 10:50
98拆投比很多游戏简单多了，但是比97还是稍微难点。97是2+ABCD任意键猛按，98是4/6+ABCD猛按，所以实战中98 ...

拆简单是因为投方本身不成功代价小。SF4里过去投经常被插打一套，TK很难抓到的，尤其是某些个贱人，凌晓宇玩一天估计也挨不了几个投。

白金之星@u

街机上我很少被普通投或被2B2A下段, 想打我的方法得抓习惯,不过你抓习惯又成互择了,看谁猜招准了. 哈哈

lee@u

反映最总要

bentiancai

根据我个人经验
CHRIS的6C是最难拆投的

休闲娱乐派

内蒙疯子 发表于 2010-10-1 14:26
还有习惯
比如被对手躲过防住升龙或超杀之后 就要做好拆投的准备

我问个问题，八神2B2A后我66，4，6C为什么还是经常出个5C，晕

休闲娱乐派

白金之星 发表于 2010-10-10 17:43
街机上我很少被普通投或被2B2A下段, 想打我的方法得抓习惯,不过你抓习惯又成互择了,看谁猜招准了. 哈哈 ...

这个我喜欢，KOF98最开心的事情莫过于玩心跳，还有2秒就结束，双方差一丝血的时候。赢拉特别兴奋，输拉会吐血，哈哈。不过我的水平还没达到那种地步，我很多时候是猜到了也不知道怎么破

idid2

我们来说说地面普通投的性质，空中的普通投以后再解释，哈哈
以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的普通投。
先从普通投本身的判定等性质说起，然后介绍拆解方面的知识。

Part A：性质篇

普通投具有下面两个很特殊的性质：
1、出招时间为2F。这个是介于即时投（出招0F）和延迟投（一般出招在6F及以上）之间的。这个出招速度，跟大家熟悉的三神器队的近5C速度是一样的。
2、出招的2F过程中，对普通技与特殊技是无敌的，对很多必杀技与超杀则没有无敌。也就是说，普通投出招过程是不会被普通技与特殊技打掉的，之后只要距离够，对手必被捉。
值得一提的是，玩家正确输入普通投指令后，系统首先判定对手离自己是否在投掷范围内、是否具有被投判定以及是否在地面上，这三个条件均满足才会进入普通投出招准备状态，否则直接转为相应的普通技（其中条件“是否具有被投判定”是指，例如，当对手处于起身、出招等无敌状态或某些必杀技或超杀进行过程中时，则判定为没有被投判定）。另外，如果在普通投出招中对手起跳的话，也是会自动转为相应的普通技的。
关于普通投的优先级，在投技里面，是弱于即时投和延迟投的，而强于地面移动指令投。
大部分的必杀或超杀在进行过程中（不管是正面还是背面）是没有被普通投的判定的，也有少数存在，例如Ralf的宇宙幻影等。
如果双方同时使出普通投，则相互抵消，二者均不作出任何动作。


Part B：拆解篇

首先说明，普通投分为掴技和非掴技两种。掴技一般是指少量的可以在投掷中打击对手“3hits”以上的普通投，例如Chang的D投、Rugal的C投等；而剩下的绝大多数普通投则属于非掴技。所有的掴技均需要在投掷过程中不断快速地摇杆和按键以求增大伤害和防止对手挣脱。有些普通投看似掴技，其实不然，例如Chris、King等人的C投。至于拆解，只有非掴技才可以拆解，掴技是无法拆解的。（注意此处比较“拆解”与“挣脱”二词的区别，掴技无法被拆解却有可能被挣脱。）
类似的，以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的非掴技类普通投。

其次说一下拆解的方法，以前有过讨论，说是角色处于蹲状态时是否可以解投。以前的答案不管是简单的“可以”或“不可以”都是不严谨的。正确的说法应该是，如果角色一直下蹲，则显然无法解投；如果在被投掷之前下蹲，而解投瞬间起立（严格的说，不是起立，而是瞬间摇杆拉前或拉后），则只要在解投有效时间内，是可以解投成功的。

至于解投的正确方法的描述，应该是：在投掷方普通投判定成立后投掷动作进行的过程中，在一定的时间内，解投方可以通过方向键4或6＋A/B/C/D任一攻击键（或其任意组合，如AD、ABCD、ABC、CD等）来进行普通投的拆解。

其中，方向键只能是4或6其一（当然有条件的46同时按也行），其他的1、3、7、9都不行，2、8就更不用提了。

至于描述中的“在一定的时间内”，下面将展开解释：

几乎所有角色，被解投的有效时间为投技确认后的第3F到第13F这段时间，共计11F。
对于上述这句话，有几点说明：
1、从第3F开始有效很简单，因为普通投的出招需要2F的准备时间，只有准备时间完毕投技才会有效，此时才可以解投，否则“解投”时间如果过早，则会变成普通技或特殊技的出招（由普通投的无敌性质知，“解投”过早的唯一结果就是被投）。
2、11F的有效时间其实对于反应快的玩家来说，应该是比较宽松的了。这里举个例子，Mai的2C确认超杀2426K，视乎与对手的距离远近，其有效确认时间为别为12F（较远）和16F（较近）。也就是说，能够做到这个确认的人，对于普通投应该是免疫的。而Mai的这个确认，在98里，算是“单hit确认超杀”技巧中最为简单的例子之一了。
（有关单hit确认超杀的时间分析，僧有时间的话，会专门写帖阐述的。暂时可以提供给大家的两个“小秘密”是：
a、几乎所有的2A确认超杀的有效时间都是13F，而2C确认超杀的有效时间确是视角色不同而变化的，有的人简单，有的人很难。
b、真夏尔米是除Mai以外，2C确认超杀2626A最为容易的另一个角色，大家有兴趣的话可以试试，而且这一招对于距离的要求尤比Mai宽松！
）
3、之所以说“几乎所有角色”，是因为并非全部角色的被解投的有效时间都是千篇一律的11F。98总是喜欢设置一些例外，而这次的例外首先是神乐姐姐。她的被解投的有效时间仅为9F（C投和D投都一样）。别小看只严格了2F，对于一些人来说，1～2F的差距也许正好是其反应的分界线——他们可以凭反应解开绝大多数人的普通投，却单单无法解开神乐的。（注意此处比较“凭反应解开”与“先读解开”之间的区别。）
4、除了第3点所说的神乐被解投的有效时间变短以外，还有反方向的例外，例如Mai，她的被解投的有效时间为投技确认后的第5F到第15F这段时间（C投和D投都一样）！虽然有效总时间仍为11F不变，但显然对于玩家的反映来说则宽松了不少。
5、看了3、4两点以后，读者也许自然会想，神乐和Mai都是美少女队的，而且都是例外，那么该队的第三个队员King会否也是例外呢？答案是肯定的，哈哈。而且SNK的数据设定人员也特别无聊，将King的C投被解投的有效时间则设为10F（变严格了1F），而D投被解投的有效时间则设为12F（变宽松了1F）。
6、还有少量角色的C投或D投被解投的有效时间稍微偏离11F，因没有较大的讨论意义，此处仅提一下，不再细述。（顺便说，除神乐外，还有几个9F难解投为Shermie的C投、Mary的D投、Brian的C投和D投。）

最后，再稍微讨论一下投掷方在里版边的情况。其他的情况中，解投后二人相距较远且处于互动状态，没有大的讨论意义。
投掷方在里版边的情况，通常发生在投掷方在里版边被击倒起身时，此时他由无敌状态进入普通投，对于对手地面近身的普通技或特殊技的打击具有一定优势。在这种情况下，处于外版边的进攻对手在拆解成功后，一般来说会领先投掷方1F（Ryo是2F，其他角色基本都是1F），但是这并非说解投方此时就占优了，因为这种情况和一般的防守反击有很大不同，而跟Chang的铁球大暴走被防后的情况有些类似。一般的，被解投后，投掷方在可以自由行动前是处于无敌状态的，所以，不管解投方领先多少，都无法占到投掷方的便宜。此时的简单博弈如下：
1、解投成功后，解投方借领先的微弱优势使用快速出招的普通技攻击处于里版边的投掷方。
投掷方可以选择：
a、防守。由无敌状态转为防守显然可以防得住。此时双方收益均可视为0。
b、普通技抢招。显然，此时后出招的投掷方一般占不到便宜，可以视为投掷方收益-10，解投方收益10。
c、再出普通投，显然由无敌状态进入普通投可以”吃掉”解投方的普通技。投掷方收益15或0，解投方收益0或-15（-15是解投方被投的情况，0则为继续解投成功）。
d、使用无敌技，例如即时投等招。此时由无敌状态进入即时投，显然解投方大占便宜，投掷方收益25，解投方收益-25。
2、但是解投方也不是傻子，一个理智的解投方显然可以预见投掷方的可能行动，从而采取相应的应对措施，以期获得利益最大化。
这是僧哥写的，很不错，仔细看看，对个人理解普通投又很大帮助



地面普通投浅解》


僧


05.9.8



   这次我们来说说地面普通投的性质，空中的普通投以后再解释，哈哈

   以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的普通投。

   先从普通投本身的判定等性质说起，然后介绍拆解方面的知识。

休闲娱乐派

idid2 发表于 2010-10-12 11:55
我们来说说地面普通投的性质，空中的普通投以后再解释，哈哈
以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的普 ...

[dadatu_001]BZ果然是BZ去哪里挖拉个05年的优质坟出来，11F大概是0.22秒吧，另外我觉得单HIT确认超杀应该是事先摇好，像优化升龙一样只需要按一个建就可以，不知道我理解对没。

wqmstc

岚野流川 发表于 2010-10-2 10:50
98拆投比很多游戏简单多了，但是比97还是稍微难点。97是2+ABCD任意键猛按，98是4/6+ABCD猛按，所以实战中98 ...

嗯。。。。这个。。。97虽然我没怎么玩。。。
但是我知道97的拆投不用拉方向，直接AB可以拆投，而且是最简单的方式

岚野流川

wqmstc 发表于 2010-10-12 13:10
嗯。。。。这个。。。97虽然我没怎么玩。。。
但是我知道97的拆投不用拉方向，直接AB可以拆投，而且是最 ...

98也可以啊……直接AB也能拆

岚野流川

idid2 发表于 2010-10-12 11:55
我们来说说地面普通投的性质，空中的普通投以后再解释，哈哈
以下的普通投，如无特殊说明，均指地面上的普 ...

这个难道是以前研究僧的帖子？

bber000

研究僧今昔何在啊……

wqmstc

岚野流川 发表于 2010-10-13 03:01
98也可以啊……直接AB也能拆

98是必须拉方向的。。谢谢。
97不用。。