斗剧杂感：路途多舛，前程可期，万众一心，无有不破。

宇文重楼 · 发表于 2010-10-8 00:00:07

本帖最后由宇文重楼于 2010-10-8 00:08 编辑

过去我们常常抱怨日本人玩新游戏比我们早很多，起点优势比我们高太多，结果现在新游戏在中日的发售时间差越来越小，街霸4和超级街霸4的家用机版已经是全球同步首发的，02UM街机版更是我们比日本玩家先弄到手。然后我们就开始抱怨游戏环境不好，哀叹自己纯粹是因为新游戏机台数量少才打不过人家，结果我们现在仔细观察一下之后又发现其实国内能玩到新游戏的地方和有钱引进新机台的机厅也没想象中那么少，于是我们就开始抱怨是国家和政府没有给我们专门的政策支持没有给我们培养全职业化选手。看来中国玩家可以算是世界上最难侍候的，无论是小孩亲自站出来号召，还是菜鸟倾注心血写出了一片这样的好文章，看来你们的用心都算是彻底白费的了，我们大家还是一起放弃吧。

大巴 · 发表于 2010-10-8 01:43:33

大陆主要是网吧分去很多街机玩家了

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 09:42:34

本帖最后由拳皇领域于 2010-10-8 09:48 编辑

韶关菜鸟发表于 2010-10-7 22:24
我可以告诉你，台湾韩国一样不是街机为主流，他们的新游戏机台数量真要去数的话未必比中国多，但他们一样 ...

在中国，关注房车的人比关注游戏的人多，自己没完成的目标基本上都倾注在了下一代身上，美其名曰:父爱母爱，然后小孩的自由时间跟私人空间就被剥夺了，自然是不可能有什么时间来专研游戏什么的
等到了大学个人时间多点，泡妞学习游戏又成为三种主流，游戏顶多能占到1/3的时间和人群，说多不多，说少不少，但这时间也只有4年。首先选择街机还是网游，主要研究其中的哪一种或是哪几种大概需要一年的时间才能确定，这当中当然是受同学的影响比较多。然后对一种陌生的游戏树立起正确的游戏意识1年，飞速发展一年，大学毕业1年。基本上能出成果的也就是飞速发展的那一年。而那一年要想出成绩，最行之有效的方法就是大量的模仿实践，如此一来就是别人玩什么，我就玩什么，别人用什么招虐我，我就用什么招虐回去，想要原创并且出成绩，显然不现实
以上就是大多数人的游戏历程，大环境如此，当连游戏都成为一种奢侈时，又能指望玩家的心态和取向有什么改变呢？
能在比赛中出成绩的，大口小孩程龙，家里面都是不反对他们玩游戏的吧？这样的父母在中国简直凤毛麟角
能不顾父母反对砸锅卖铁也要打游戏的，这种人就更少了。。

如此一来就决定了大的游戏环境，街机厅里出现的基本上都是快20左右的年轻人，而且情侣比单身的多，以娱乐为目的的最多，剩下一些坚持9798的，超过20岁多数人的目的也只是为了与朋友聚聚，享受一下那种感觉那种氛围，并不是真的要“坚持”9798。
这样算下来，其实真正的玩游戏的人少得可怜。毕竟大家都有工作，都有自己的生活，平时几个熟悉的打游戏的朋友聚在一起，想找一些放松而又有激情的感觉，玩了十几年的9798当然是最好的选择，因为套路都彼此熟悉，择是不可避免的，不用太费脑筋，而且又有激情
真正游戏的生力军，是初高中生，看看现在的初高中生都在玩什么吧？玩街机的基本上快找不到了

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 10:38:25

本帖最后由韶关菜鸟于 2010-10-8 10:41 编辑

拳皇领域发表于 2010-10-8 09:42
在中国，关注房车的人比关注游戏的人多，自己没完成的目标基本上都倾注在了下一代身上，美其名曰:父爱母 ...

中国关注生活的人比关注游戏的人多，难道别的国家包括日本就不是这样？如果说连给自己选择和确定玩哪一类型的游戏这种意识都居然需要一年时间，那是不是知道这个游戏有什么人物要一年，学会这个游戏的出招也要一年，认识这个游戏的系统又要一年，打赢电脑再要一年，这样算的话全世界人都不用玩游戏了。中国上大学的孩子修炼游戏的时间不多，难道日本学生的时间就非常之多？还是哪条法律规定了练习游戏只能由在校大学生抽时间来做？至于你说时间不太多如何从头开始进行原创式的修炼，现在信息发达多了，在网上从其他国家转一些攻略和实战录像过来作为参考那是太容易的事，而且进行这些事所需的时间也不多，这样难道还不足以做到你所说的“别人用什么招虐我，我就用什么招虐回去”然后再以此来出成绩？

不要扯什么现在打游戏是一种奢望，如果说在国内绝大多数家长对孩子打游戏太过限制了，实际上已经走进了一个想当然的误区，你如果上2CH去看看就知道其实现在日本长辈人群对游戏的观念也不比中国开放得到哪里去。对比上世纪末的街机整顿时期，现在街机业已经算是有所复苏了。在国内一些地方，有时间有钱有地方打得起978的人实际上一样有机会去打新的游戏，就拿广州几间机厅来说吧，98UM和02UM的机台就在978旁边，价格都是一样的，每到黄金时段店里都是很热闹的，其中从小学到40岁年龄段的人都有，可是各游戏人气对比不用我多说谁都知道。你真要去在他们之中让他们掏心窝子说说，大多数人无视新游戏的最根本原因都是“这个游戏风格和978不同所以我不能接受”而不是“我只是来娱乐和朋友聚聚的”，这才是现实。就如同小孩说的，你觉得我们大多数人能和日本人比谁更没时间么？能在978身上一泡就是两三个小时的人难道抽出其中少部分时间参与新游戏就真的影响工作影响生活影响社交么？

鮪魚 · 发表于 2010-10-8 10:58:52

版大打這麼多文真是辛苦了原來大家遇到的狀況都一樣其實我很羨慕內地玩家至少有機廳可以玩..在台北打個kof都要躲警察..只能在會滴水的地下室玩kof 聽起來很不可思議...但這是我們的現況我跟包子 et 還有大部分台北玩家都是這樣玩的不過大家還是打的很快樂
在台北是不能開機廳的 [台灣叫電動間] 只有很少數的業者才有執照所以一堆玩家都跑光了過一陣子會去內地出差再跟內地玩家交流一下祝大家玩游戲都能快樂的玩

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:00:58

拳皇领域发表于 2010-10-8 09:42
在中国，关注房车的人比关注游戏的人多，自己没完成的目标基本上都倾注在了下一代身上，美其名曰:父爱母 ...

初高中生才懒得玩格斗
高档点的街霸4 铁拳6BR这些只有大城市才有
烂大街的盗版KOF画面又差像素又低搞得眼睛痛还要花钱练上很久

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:02:28

本帖最后由超级菟丝子于 2010-10-8 11:03 编辑

国人玩格斗就三点：
懒无知不知进取

不知进取不说还要使劲为自己的懒惰使劲去辩护

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:07:57

剩下一些坚持9798的，超过20岁多数人的目的也只是为了与朋友聚聚，享受一下那种感觉那种氛围，并不是真的要“坚持”9798。

978er看到这句笑了

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 11:08:13

鮪魚发表于 2010-10-8 10:58
版大打這麼多文真是辛苦了原來大家遇到的狀況都一樣其實我很羨慕內地玩家至少有機廳可以玩..在台北打個kof ...

鲫鱼你来得正好，其实我已经从其他一些台湾名人口中得知，台湾的街机厅状况现在已经比大陆还差，而且玩家也越来越少，但是在这么差的环境下你们却反而以自己的热情在这两年取得了越来越好的成绩，我从心底佩服你们，希望你们再接再厉，有时间的话欢迎你们再来国内交流。

hidcenxi · 发表于 2010-10-8 11:08:32

支持好贴~

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:12:47

韶关菜鸟发表于 2010-10-8 11:08
鲫鱼你来得正好，其实我已经从其他一些台湾名人口中得知，台湾的街机厅状况现在已经比大陆还差，而且玩家 ...

这才是真正的格斗玩家！

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 11:37:36

本帖最后由拳皇领域于 2010-10-8 11:48 编辑

韶关菜鸟发表于 2010-10-8 10:38
中国关注生活的人比关注游戏的人多，难道别的国家包括日本就不是这样？如果说连给自己选择和确定玩哪一类 ...

中国跟日本是不一样的，两家国情根本不同，既然你根本无视这些差别，那你怎么解释现今双方的游戏现状呢？游戏产业是日本的支柱产业之一，政府可能不关注？政策上可能不宽松？日本家庭方面比国内对游戏的态度更开明是肯定的，你抹杀这一切的不一样，又有什么意义？不是什么都可以用别人能怎么怎么样，我们就也能怎么怎么样来比较的
另外专研一项新游戏并不是简简单单只花费两三个小时而已，所消耗的气血远超做两三个小时自己熟悉的事情，根据个人身体状况不同，表现出的症状也不同，不情愿并不是简简单单的一个思想上的问题。
玩3D比2D更伤气血，所以3D在中国的市场也不好。KOFXI,KOFXII，那画面让人一看就不舒服，这并不是没有道理的，体现了华丽的同时也增加了游戏者自身的消耗，所以这两款在中国基本上没有市场
日本中小学生在饮食水准方面普遍强于中国这一点是必须承认的，国内的食品安全你是知道的，所以他们精力更旺盛更能适应画面上的变化，所以画面这一点不影响新作在日本的普及程度
上面这些只是一部分因素，但真正的情况就是四个字：大势所趋
街机在中国本就贴近消亡，它能起到的作用也就是娱乐而已，至于想电子竞技，电脑游戏要现实点。。。

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 11:43:15

超级菟丝子发表于 2010-10-8 11:07
剩下一些坚持9798的，超过20岁多数人的目的也只是为了与朋友聚聚，享受一下那种感觉那种氛围，并不是真的要 ...

北京这边大概是这样的，在武汉不到周六周日基本上城市也是看不到人的。你说呢？能跟小时候上学前几分钟也要跑到机室带段时间再走比？

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:45:12

拳皇领域发表于 2010-10-8 11:37
中国跟日本是不一样的，两家国情根本不同，既然你根本无视这些差别，那你怎么解释现今双方的游戏现状呢？ ...

这逻辑

我真的打心里佩服978er的思维

太牛批了

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:46:43

本帖最后由超级菟丝子于 2010-10-8 11:50 编辑

拳皇领域发表于 2010-10-8 11:43
北京这边大概是这样的，在武汉不到周六周日基本上城市也是看不到人的。你说呢？能跟小时候上学前几分钟也 ...

我们玩街机那段时间网游还没兴起没得选择

你怎么比？

现在网游花哨得很又不费脑经又不怎么花钱画面又炫怎么比 ?

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 11:50:39

超级菟丝子发表于 2010-10-8 11:45
这逻辑

我真的打心里佩服978er的思维

看过你所有的发言，其实我也蛮佩服你的思维方式的。。。

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 11:54:35

拳皇领域发表于 2010-10-8 11:50
看过你所有的发言，其实我也蛮佩服你的思维方式的。。。

我没看过你的所有发言
但是作为个快奔3的哥哥我可以很负责的告诉你

有你们这些死守978 不思进取只会找借口的格斗玩家

小孩算什么未来，永远都没有未来
大口再努什么力，永远没法为国争光

不过还好，哥看到有很多玩家在觉醒
哥满足了

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 12:02:36

本帖最后由韶关菜鸟于 2010-10-8 12:04 编辑

拳皇领域发表于 2010-10-8 11:37
中国跟日本是不一样的，两家国情根本不同，既然你根本无视这些差别，那你怎么解释现今双方的游戏现状呢？ ...

真要去比所有条件当然还是和日本有差距，但是你要知道两点：一，现在国内的街机业是继十年前整顿风暴之后复苏得最好的一个时期，国家对于游戏的态度正在慢慢改变，且不说电子竞技至少已经获得国家承认为体育项目，光是能让你城市英雄神采飞扬等几个品牌的连锁电玩开遍大半个中国就是开始逐渐放宽街机政策的体现。二，即使说国内环境还是不如日本，那么和台湾比我们又已经优越了多少？台湾斗剧代表已经亲自上来给你解释了，人家的地方都开始打压街机了，人家的玩家都开始羡慕我们所拥有的条件了，别人硬件一年比一年差，成绩却一年比一年好，我们却几乎走了相反的道路，对比一下谁的街机行业才真的是正在接近消亡？哪一边游戏所能发挥的作用更小更局限？当然从这点来说，大陆的街机潜力实际上远强于台湾，而且说明了打败小日本真的不需要想象中那么大的人力物力不需要想象中的全民苦练，但是如果所有玩家都像你这么想，也不过是继续原地踏步浪费资源而已，我们还谈什么支持大小，谈什么为国争光？

至于你说玩两三个小时新游戏消耗的“气血”远超玩两三个小时自己熟悉的游戏，我可要告诉你，我并没有要求大家把原有的“两三个小时”全部投入到新游戏中去，我只是说可以在这其中在你稍微对老游戏有点审美疲劳的时候抽到时间到别的游戏上，就像你花一个上午时间来学习，你用了几个小时复习语文之后，用一点时间改为复习英语，是能够调节一下思维和精神还是会比光复习语文消耗超多的“气血”？还是效果会比你一直复习语文差太多？所以玩老游戏和新游戏实际上对很多人来说本身不是一个可以产生巨大矛盾的问题。

至于你说玩3D比玩2D更伤气血这种事，我实在不想和你扯谈医学方面的问题，也懒得吐槽你所谓的“国内食品安全不如日本所以我们不适合玩新游戏”之类的奇论，这种东西算什么性质自有别人去评论。但我只要指正你，首先3D格斗在中国并非完全不吃香，有铁拳6的地方几乎都对这款游戏很热衷，这是一个走遍全国的知名玩家说的话。另外XI是完全的纯2D游戏，XII那个画面是虚有其表，游戏质量本身就不行，就算它复古采用98那种风格的画面，一样在任何国家都没有市场，但是真正值得玩的高质量的新游戏实际上依然是很多很多。

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 12:22:50

本帖最后由拳皇领域于 2010-10-8 12:32 编辑

韶关菜鸟发表于 2010-10-8 12:02
真要去比所有条件当然还是和日本有差距，但是你要知道两点：一，现在国内的街机业是继十年前整顿风暴之后 ...

大陆比台湾？大陆斗剧成绩比台湾差吗？小孩大口比赛失利不代表他们实力就不行
斗剧比赛除了实力之外运气也极其重要，野战表明小孩02UM实力不说第一估计也差不多
大口街霸4小孩也说是在日本也算顶级。我认为大小这次参加比赛的实力没有任何问题

就像你花一个上午时间来学习，你用了几个小时复习语文之后，用一点时间改为复习英语，是能够调节一下思维和精神还是会比光复习语文消耗超多的“气血”？
我可以很肯定的告诉你，这个是世纪大骗局，就这种想法至少害了中国两代人。至于原因我懒得说了，太费口舌

国内食品安全不如日本所以我们不适合玩新游戏
这个不是我的理论，请看清楚～～谢谢!

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 12:28:33

超级菟丝子发表于 2010-10-8 11:54
我没看过你的所有发言
但是作为个快奔3的哥哥我可以很负责的告诉你

我只晓得你10次发言至少是有9次吐槽的

雷宿州三人行@u · 发表于 2010-10-8 12:36:06

楼主分析的不错!

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 12:43:17

本帖最后由韶关菜鸟于 2010-10-8 12:47 编辑

拳皇领域发表于 2010-10-8 12:22
大陆比台湾？大陆斗剧成绩比台湾差吗？小孩大口比赛失利不代表他们实力就不行
斗剧比赛除了实力之外运气 ...

台湾成绩哪点比大陆好？看来真的有必要给你扫盲，KOF我们派出了五个人拿回了一个怀旧组的98冠军，他们是在XI和98UM这两个项目刚出半年就只用一两个代表去拿回了亚军，哪个难度大得多你自己清楚，而这两个项目我们的选手都是第一二轮被淘汰的，然后98UM发售满一年的时候台湾就两次团队赛完胜日本，我们98UM团队赛是完败于日韩。02我们的所谓代表队是只有小孩一人在支撑着，而且他也明显打不过日本的顶级选手，台湾是两次客场一次主场团队赛完胜日本，而且客场战还是只以两三只队伍在对方六十多只队伍的包围中杀出来的，02UM也是团队赛个人赛皆完胜日本，就是这次斗剧选手全换了才首轮被淘汰，但他们野战表现也和小孩一样受到日本高度评价。

要说街霸4，大口队是十六强，台湾队也是十六强，真要较真的话也可以说大口队输的是当日预选才进来的副班长队，台湾队输的是头号夺冠热门队。要说对弱角色都缺乏对策与经验的大口因为野战赢了几个名人各一局就能够被称为顶级，那么在规模更大的EVO独力取得第五名，而且还在网战连胜日本名人的台湾小向是不是直接可以被封作斗剧冠军候选人？那些录像可都还在优酷摆着呢，很遗憾大口在日本野战出色的表现我们基本看不到。

“日本中小学生在饮食水准方面普遍强于中国这一点是必须承认的，国内的食品安全你是知道的，所以他们精力更旺盛更能适应画面上的变化，所以画面这一点不影响新作在日本的普及程度”这不就是你的原话嘛，总之呢从普及不够到气血不足，从国家政策到饮食水准，永远都不会找不到理由，你自己如果真的对新游戏抱着偏见和仇视心理，请你直接就明说好了，如果以后国内玩家能觉醒，新游戏氛围能好转，打败小日本的时候也不差你一个人，如果都不能觉醒那也只能无话可说地接受由自己积贫积弱导致的失败结果，何必要到处拐弯子呢？你说对吧？

超级菟丝子 · 发表于 2010-10-8 12:43:38

本帖最后由超级菟丝子于 2010-10-8 12:47 编辑

吐槽喷子什么的我不懂
我只知道什么叫做恨铁不成钢！明白？

当然你可以不用明白
因为你只是个KOF97或者98玩家
斗剧什么的跟你没多大关系反正也没978 没兴趣

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 13:05:35

沙飞发表于 2010-10-8 12:58
斗剧要出冠军实力以外关键还是看哪方参赛人数多新作在中国不能廉价并且网络化的话一定没戏的不玩新作对中 ...

又见日本阴谋论，要是真的日本人有意限制新游戏在中国推广，SNK还会给你中国优先偷跑02UM街机版？CAPCOM还会出PC版街霸4并且通过分线出售CDKEY的方式让买了盗版的中国玩家能够以较低的价格上官方战网？人家不想自己的游戏在中国大卖？不过确实在台湾无法大卖，但被“阴谋”限制住的台湾实力可不差吧？

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 13:08:25

本帖最后由拳皇领域于 2010-10-8 13:16 编辑

韶关菜鸟发表于 2010-10-8 12:43
台湾成绩哪点比大陆好？看来真的有必要给你扫盲，KOF我们派出了五个人拿回了一个怀旧组的98冠军，他们是 ...

大哥，我说是这次斗剧，请不要把N年前的历史翻出来，谢谢～～

很遗憾大口在日本野战出色的表现我们基本看不到
你既然选择选择性无视，那当我没说好了，不过我认为从小孩嘴里说出来的话比从你嘴里说出来的话要靠谱得多。。

你自己如果真的对新游戏抱着偏见和仇视心理，请你直接就明说好了，如果以后国内玩家能觉醒，新游戏氛围能好转，打败小日本的时候也不差你一个人，如果都不能觉醒那也只能无话可说地接受由自己积贫积弱导致的失败结果，何必要到处拐弯子呢？你说对吧？
你这人说话真是好笑，新游戏出来我偶尔也会玩一下，我为什么要跟新游戏过不去？？话说连KOF98我都很少玩了，我有必要跟新游戏过不去？？你要是实在找不到理由来指责我也用不着找这种扯淡的理由，太他妈搞笑了
还有，如果，以后，之类的话就不用说了，没有任何意义。我也可以说如果我以后成了xxx之后会xxx,还要xxx,不过这都是以后的事，现在就说出来是不是太幼稚？
游戏氛围的好转绝对不是你在UTT里面喊几句就能如何如何的，按你说给我带上“打败小日本差不差我一个”这么大一定帽子，但我觉得多不多你一个到真的是无所谓。赛前连个支持的态度都欠奉，难道就是像这样支持新游戏？？

etzrz · 发表于 2010-10-8 13:24:24

争来争去都是日本人的游戏...唉~
棒子统治了星际又如何？还不是美国人的游戏。
还是整体环境太差了，不管是体制、法规、业界环境还是玩家素质都差老远了。

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 13:28:19

拳皇领域发表于 2010-10-8 13:08
大哥，我说是这次斗剧，请不要把N年前的历史翻出来，谢谢～～

很遗憾大口在日本野战出色的表现我们基本 ...

只说这次斗剧？难道中国是从这次斗剧之前才是对新游戏抱着冷漠态度而输的？还有你根本就不清楚，这些可不是N年以前的古历史，绝大部分就是去年到今年年中这一年多时间发生的事。我可没有无视大口这次所取得的成绩，“大口很强，比一般日本玩家都要强，比顶级水平略逊一筹”这些同样是在现场的随军人员以及其他选手亲口对我说出来的，倒是你们所有人都选择性无视大口三人如今在经验和对策上的明显缺陷，以及你们都选择性无视小孩在报告中所发出来的“大家一起合力改变游戏环境”的呼声。

我认为你是不是对新游戏有所仇视是我的猜测，你说不是这样那就是我确实没猜对，但是你能从国家政策扯到饮食水准来给我们如今的固步自封做开脱，谁才是真正的“要是实在找不到理由也用不着找这种扯淡的理由，太他妈搞笑了”？

当然你最后一段话说得对，我在这里怎么费心给你们解释都收不到太好的效果，因为我相信像你这种只会为自己的落后找外部理由而不会自己力所能及地做点什么的人很多很多，无论是小孩还是我在这里写文章呼吁大家团结起来挑战新游戏，都打动不了几个人，在你这种人眼中都只会无视掉，这是事实，我们都必须正视。但我一直和大小和UTT成员一样是怀着热情去尽自己的微薄之力给新游戏的发展提供不同形式的帮助，哪怕我游戏水平只是路人级。我对大小的支持方式不是像某些人一样只会在这里喊“大小天赋无敌三天扫平日本”，我只会在私下对他们说“MAGO看不起我们，认为我们不能在斗剧取得太好的成绩，你们一定要好好加油至少打进八强给他看看”，但是他们最终没能做到，这很遗憾，就像我说了那么多你还是一样顽固一般让人只有遗憾。

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 13:30:22

etzrz 发表于 2010-10-8 13:24
争来争去都是日本人的游戏...唉~
棒子统治了星际又如何？还不是美国人的游戏。
还是整体环境太差了，不管是 ...

确实，我也懒得说
但就是看不惯有些人赛前一套赛后一套
喷完了人还在那装好人。。。

韶关菜鸟 · 发表于 2010-10-8 13:34:46

本帖最后由韶关菜鸟于 2010-10-8 13:35 编辑

拳皇领域发表于 2010-10-8 13:30
确实，我也懒得说
但就是看不惯有些人赛前一套赛后一套
喷完了人还在那装好人。。。 ...

你懒得说，我就很乐意多说吗？有点见识的人谁不知道在网上吵架，无论谁吵赢了，其实双方说到底都是输家？至于谁是不是在装好人，自有相关当事人自己去判断。但是有什么私人过节，请不要把个人情绪过多地带到公共话题的讨论来，有兴趣我们可以私下探讨任何问题，谢谢。

拳皇领域 · 发表于 2010-10-8 13:38:44

本帖最后由拳皇领域于 2010-10-8 13:39 编辑

韶关菜鸟发表于 2010-10-8 13:34
你懒得说，我就很乐意多说吗？有点见识的人谁不知道在网上吵架，无论谁吵赢了，其实双方说到底都是输家？ ...

刚说完别人“日本阴谋论”你自己的阴谋论又出来了，我该怎么说你呢？我跟你之间有半毛钱的私人恩怨？

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斗剧杂感：路途多舛，前程可期，万众一心，无有不破。

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