矮人滴小小分析： 真七远没有你想象的那么可怕！

常州的猪

inafford 发表于 2011-1-7 20:47
胖子，猴子，龙二，严格的说都没有升龙，我也实在想不出龙二如何突围，有什么突围技？胖子被关厕所没气的 ...

这位朋友太理想化了，请问你用胖子猴子跟在八神后面会没气吗？难道一个气还不够你突围？再说下龙二，除非开局对神乐，不然没气就被打到角落的机会很少。真七对5强的时候，估计就对八神弱势不那么明显，对上山崎猴子强估计跟大门 玛丽差不多，对上神乐胖子估计还没大门 玛丽那么有威胁

inafford

常州的猪 发表于 2011-1-7 21:03
这位朋友太理想化了，请问你用胖子猴子跟在八神后面会没气吗？难道一个气还不够你突围？再说下龙二，除非 ...

哦，听说真7的接气是和胖子一样的
我上面也有说，强弱请举例说明，空口套白话谁都会说

那个矮人@u

回复 inafford 的帖子

原来你也知道招式威慑力大于实际作用力？那么没有升龙的威慑单靠2C和JCD你觉得就可以撑起真七的天空和近身位突袭应对了？
说起牵制性JD，真不知说什么好。真七的JD是蛮长的，但出手速度怎样？没有足够的空间给你提前出手的话，你自己数数97里能拼得过几个人？
你怕日常对战里碰到真七，，那你天天碰到五强四小强为什么不怕了？无非习惯了而已，相信自己吧，以后碰真七碰多了也就那么回事了~ 毕竟真七有那么多不足，里人物也不是暴走。
PS：怕不怕碰到真夏真克？那也是相当YD滴！

那个矮人@u

补充下，真七的5D如果被挡住，那可不是小破绽，几乎人人都能抓住的。
如果想减小破绽无非就是跟上24A或者6B，前者被人看到起跳避过就是一顿好打，后者的破绽相对小些，但是就算在默认禁裸、最理想的半身位情况下：八神的葵花，猪的3A，山崎的24B，猴子的28D，大门的跑抓，玛丽的46B（以上仅针对五强+四小强）也能从容反击。如是贴身位，那还会有更多更重的反击等着你。

shwg119

说实话个人感觉真7+4真的不是那么强至少要在八神 猪  仙鹤  猴子  龙儿 后
比较赞同楼主的观点
   

inafford

那个矮人 发表于 2011-1-8 12:22
回复 inafford 的帖子

原来你也知道招式威慑力大于实际作用力？那么没有升龙的威慑单靠2C和JCD你觉得就可 ...

神乐和八神都有升龙，而且判定还是一流的，我也没见谁打八神或者神乐不跳，神乐的升龙几乎是被无视状态，多少人在她头顶跳的那么开心
谁说我不恶心5强？我说的很清楚，天天打5强已经很累的，我不想变得更累，还是那句话，你可以参访一下几个不用5强的玩家，问问有谁不恶心5强的
下面引用一下某此我和妖总的对话，沾点老妖的光~
某次我对老妖说“真羡慕你，能用这3人坚持到现在，我已经挺不住了，那么久没玩就是因为被5强恶心到了，实在没法打”
老妖是这么回答的,原话我记不清了，大概意思如此“羡慕个屁，我也快挺不住了！”
我用女子组，求习惯了之后的KING对八神，猴子，龙二的安逸打法

马力的46B能打到5D的破绽？麻烦你去试验一下再给我结论好吗？而且实战之中你根本无法判断什么时候出5D，你还要看到5D防住之后再判断，又慢了一拍，大门的跑抓我更是有些无语了。。5D的的近身效果大概在1个身位的时候就能出了，你站防，5D打中之后又会稍稍退后一点，你还要判断对方出的事5D，然后还要方向再拉回1的位置再跑，而且打大门的话，5D被防住，真7马上再摇指令投，大门跑过来只有被抓的份吧，这种简单的抢抓也不是很难，为了防止这里再被反驳，我索性再多码点字吧，岚之山都抓不住，地狱极乐投也只能泪流满面了

再者葵花3段的破绽和5D比只会大吧？有几人会因为惧怕胖子的3A而放弃葵花的？有几人会因为惧怕龙二的24B而放弃葵花的？何况龙二的24B，胖子的3A能不能打到还是个未知数，照你这样算大家用八神都不要用葵花了吧

距离就是命，一个用真7的人不能把握好真7的对空距离，那只能说明他是个菜，就想胖子一样，要不是距离，胖子的对空能赢的了谁？
没有足够空间对空的情况下说明快贴身，你当空防假的么？那么大的抓取范围你还怕落地没先手么，而且还有JCD呢！

这里只讨论真7，真夏，真克虽然也强，但是不会恶心到我

PS：我看我们再讨论下去这个帖子就快变成教学贴了

那个矮人@u

如果你只是5D，那么破绽的确很大，大到几乎谁都能抓，这个就不要争了，你去试验下或者问问用过的人就行。
至于5D+6B，上面咱家也说了，最理想的半身位，也有不少招数可以安逸反击。但相对破绽小得多。
胖子和真七的JC\JCD不一样，5A的效果更不一样，要是真七的5A打点有胖子或山崎那么高，或者JC有胖子出手那么快，那倒是可以减少被压的痛苦，但即便是胖子本人，也还时不时要依靠第一时间启动的“转球球”来对抗近空突袭。（1P位置）
咱家的意思很明确，真七在某领域无对应技能是事实，没有就是没有，要承认，不要用“人为操作有多样可能性”的理由去回避，客观缺陷存在就是存在，主观上的弥补（人为操作）再积极再尽力，也只是弥补。或许可以掩盖缺陷，但做不到填补缺陷。

拳皇爱好者0

那个矮人 发表于 2011-1-9 14:29
如果你只是5D，那么破绽的确很大，大到几乎谁都能抓，这个就不要争了，你去试验下或者问问用过的人就行。
...

近身5d破绽倒也不是那么大，在禁止裸杀的规则下，如果是最远端的话，除了八神小葵花，别人还真没办法。而且这个小葵花还只能打到一段。
问题就在于，这个 最远端 实战起来并不好控制。稍稍远一点就会变成远5d，这下破绽就不是一般的大。所以实战中很难在最远端出。如果不是最远端，那可以反击的就多了。

其实由于真7糟糕的下端连技，2b2a是个很硬的目押，有效输入时间只有1F，能连招的距离又很有限，对手完全可以采取弃下防的策略（比如98里7的下端目押要稍微宽松一点，但是一样可以采取这个策略），真7的5d择不会有太大威胁。

雷宿州三人行@u

[dadatu_008]

alto

真7攒气不算很快，但是绝对不慢。

那个矮人@u

拳皇爱好者0 发表于 2011-1-10 08:15
近身5d破绽倒也不是那么大，在禁止裸杀的规则下，如果是最远端的话，除了八神小葵花，别人还真没办法。而 ...

真七下段连的确苛刻，不过理论上是成立的就姑且算有吧，这也是缺陷之一。不过这已经属于进攻缺陷了不在本帖主体讨论范围里。
关于近身5D的最远端。。。0.55 -- 0.7身位？实在太难了，毕竟对面是活人，大多数情况下能在大约半身位启动就是很成功的了。半身位以内启动5D的话破绽就非常大。

那个矮人@u

alto 发表于 2011-1-10 13:28
真7攒气不算很快，但是绝对不慢。

最慢几人组之一，比他慢的不多了。

inafford

算了，不讨论了，你已经快升华了

alto

那个矮人 发表于 2011-1-10 14:03
最慢几人组之一，比他慢的不多了。

你这么说一点都没有依据~~
纯粹靠你的想象在信口开河~~
我综合你前面的几个回复~真7用b,a骚扰加上5D24A这样的招，你自己看看有多少气。
平白给谁说出一招的话，谁都可以说出几招去反击克制他。都按你这么想当然的下结论不要玩游戏了，纸上谈兵吧~~出个拳皇三国杀搞策略战吧~~~

那个矮人@u

alto 发表于 2011-1-10 17:03
你这么说一点都没有依据~~
纯粹靠你的想象在信口开河~~
我综合你前面的几个回复~真7用b,a骚扰加上5D24A这 ...

这还没依据？ 依据你自己都说了：BA骚扰加5D24A（这个要冒点险），靠轻攻击骚扰来攒气这还不叫慢那怎样才算慢捏？

alto

那个矮人 发表于 2011-1-10 19:05
这还没依据？ 依据你自己都说了：BA骚扰加5D24A（这个要冒点险），靠轻攻击骚扰来攒气这还不叫慢那怎样才 ...

你这么说我只能说你是在抬杠了。
真7的攻击的密集性和破防性能不是摆设。（当然，你要非拿他和神乐比的话我没语言~~）
快慢都是个相对的，在97的人物里真7攒气绝对不算慢的，更不能说是“最慢几人组”的。
而且我前面说的都是顺手拿你前面举的例子来说。
按你的这样的说法，玛丽大门之流不要玩了~~很多人都不要玩了。因为大多数人的攻击都是D和a,b组成的。
PS：你可以去看看24a发一下长多长的气。
别老拿24a风险说事。10次24a你能都跳开？
是个招，只要你打就有风险。八神的葵花也有风险，很多人开局都是第一个八神，都没能量，还就不用葵花了？
评论角色的时候不能脱离实战。
真7的特点就是多择，择多了攻击密集度高气自然就不慢。

那个矮人@u

alto 发表于 2011-1-10 19:23
你这么说我只能说你是在抬杠了。
真7的攻击的密集性和破防性能不是摆设。（当然，你要非拿他和神乐比的话 ...

靓仔，别的不说了有争议性，真七的24A风险真的太大了，10次里面不说次次躲掉，8 -- 9次是必然不中的。

拳皇爱好者0

那个矮人 发表于 2011-1-10 14:02
真七下段连的确苛刻，不过理论上是成立的就姑且算有吧，这也是缺陷之一。不过这已经属于进攻缺陷了不在本 ...

这个目押失败，别人可以指令投抓你的。所以真7的下端连基本废了，除非你目押成功率超高。

拳皇爱好者0

大家自己开模拟器去数吧，9798真七抓头速度是一样的。
都是地面停留3F，然后空中第19F开始抓人

那个矮人@u

还有就是真七的24A别跟八神葵花比，风险根本不是一个等级的。

那个矮人@u

拳皇爱好者0 发表于 2011-1-10 21:29
这个目押失败，别人可以指令投抓你的。所以真7的下端连基本废了，除非你目押成功率超高。 ...

说的没错

龙行@u

真七214A97比98强悍多了，以前有人做过测试（具体哪位高人记不清了），虽然214A启动速度一样，但是97人物的起跳和98是不一样的，好像97起跳瞬间被投的判定比98长（具体几帧记不清了），导致97比98躲掉抓头难得多。

alto

那个矮人 发表于 2011-1-10 21:29
靓仔，别的不说了有争议性，真七的24A风险真的太大了，10次里面不说次次躲掉，8 -- 9次是必然不中的。 ...

好了~你这条引用的我前面的话是针对他集气慢的。
一般来说,真七连带正常的骚扰和防守飞起3次就差不多就可以有一个气。
然后接你说的这个8到9次必然不中。这个不中后面的风险并不是很大。而且，你躲掉以后呢？
真七可以继续择啊——这也就是我前面说的密集型攻击。这样的地方他的优势就出来了啊。
不可否认的是，玩家对一些招数已经有了一些抗性，例如5D，但是真7的强大就是在于择的多变。
真7这个人如果像大门猪这样有人开发你就不会只说很多表面性的话了。这个人潜在的变化很多。
不过话说回来。这个人目前就算解禁了，也绝对到不了5S。

守望者@u

楼主没怎么玩过97的真七吧，97的24a比98难跳多了。一般人都跳不起来，跳起来也被抓。基本属于不能看到再跳的招

inafford

那个矮人 发表于 2011-1-10 22:22
说的没错

神乐的防御状态出升龙或者祝词难不难？有几个神乐高手不会？
胖子的2D挥空AAAA难不难？有几个胖子高手不能运用自如？
八神的2B/5B之后鬼屑难不难？有几个八神高手不会？
龙二的C*2难不难？有几个龙二高手不会？
猴子的28D空中定点变向难不难？有几个猴子高手做不到？
草薙的242B打倒后AB闪打正逆向距离难不难掌握？有几个草薙高手做不到？
草薙242B打倒后小跳或者大跳逆向距离难不难掌握？有几个草薙高手做不到？
红丸246C抓取后小跳猜正逆向距离难不难掌握？有几个红丸高手做不到？

你一个真7的2B2A还要叫半天！连我这个手残的连技苦手都能做到！你还“说的没错！”你是在挑战你自己的技术底线还是挑战我们的忍受极限，我本来真的不想回复你的，真的！
什么叫真7的择？2B之后你不会5D吗？2B2A后你不会5D吗？2B2A后你不会2D吗？2B2A后你不会24A吗？2B2A后你不会2D24A吗？到底压起身的正逆向距离难掌握还是真7的5D距离难掌握？如果这些多不具备择的话，那丽安娜可以去死了

什么叫一个角色的高手，如果连这些最基本都做不到，那他还玩什么真7！

龙二被开发之前也不过是个渣滓，神乐被开发之前更是渣滓中的战斗机，真7还没被开发就已经这么大优势了，你还想怎么样？

再回答你24A的问题，你打过真7没？你知不知道在蹲防的状态时候如果不在第一时间跳跃的话是躲不开24A的，10次你跳8,9次，我真不想理你，真的！就好像98克里斯的那个什么626A一样，我也没见谁10次能跳8,9次
网站的时候更是可怕，明知道24A会出的情况下都很难跳的出去
24A风险大？你想怎么个大法？想打中24A只能原地跳跃，就让你知道我会出 24A，你原地跳一个给我看看

我为什么前面说不想和你讨论了，你的评论别说是讨论，就连让我吵架的心情都没了

再讨论下去只会有2种结果
1：此贴变成教学贴
2：你的技术打分越来越低

拳皇爱好者0

回复 inafford 的帖子

2b目押失败都会被抓，那你说2b被对方防御会不会被对方抓？你出一个2b，对方蹲防了你就要挨一个岚山，你还敢不敢经常偷下？

另外，蹲着跳跟站立跳，腾空时间是没有区别的。
而且也不需要跳，既然是蹲  防   ，那么你不会切防的吗？

拳皇爱好者0

龙行 发表于 2011-1-11 10:06
真七214A97比98强悍多了，以前有人做过测试（具体哪位高人记不清了），虽然214A启动速度一样，但是97人物的 ...

难道你说的是我吗？
http://bbs.17utt.com/thread-178734-1-1.html
不过我不是个高人~
虽然跳起来困难，但是采用防切就是一样的。
24a裸抓吃的不多吧。

米米勒@u

alto 发表于 2011-1-11 14:52
好了~你这条引用的我前面的话是针对他集气慢的。
一般来说,真七连带正常的骚扰和防守飞起3次就差不多就可 ...

作为一个看客小小表示下：真七抓头被躲过就不是对方风险的问题了吧？
被反打一套半行血都是轻的#124#

inafford

拳皇爱好者0 发表于 2011-1-11 18:49
回复 inafford 的帖子

2b目押失败都会被抓，那你说2b被对方防御会不会被对方抓？你出一个2b，对方蹲防了你 ...

哦，你当24A假的吗？别告诉我你切防之后还能再跳的起来，你到底是要跳还是要切防?这就是2泽，跳，出5D的话必被打，切防，出24A被抓，你一直被动，主动权都再我手里，别告诉我我也有风险，这只是N泽里的2择而已，变化还更多，
打真7的2B之后你敢摇岚之山，你以为你的手有多快，还是你有神一般的反映？作为97区的斑竹，你不觉得这回答真的太丢人吗？
而且你非要离那么近出2B的话请参考我对于5D的回答
给你们解释真累，
明知自己是错的，还要竭力去掩饰，结果越描越黑，你们不累吗？

inafford

米米勒 发表于 2011-1-11 19:25
作为一个看客小小表示下：真七抓头被躲过就不是对方风险的问题了吧？
被反打一套半行血都是轻的 ...

你真当真7是马力吗？
请参考我上面的回复，不了解真7不要紧，但请谨慎发言