梅原大吾论道：预判就是赌运气？

angle@u

猜测着对手会出什么样的招式，而自己又应该怎样去应对，这就是“预判”，不过，到底该不该执行脑中的计划呢？对手又会不会猜到我方的意图呢，难道。“预判”其实是把命运托付给老天吗？

原文刊载于《ARCADIA》杂志3月号，现翻译如下：
到底预判是和猜拳不一样？还是根本就一样？
森川：以下C
梅原：以下U
TOKIDO：以下T

C：这次有嘉宾哦。

T：大家好我是TOKIDO。请多关照。

U：我正觉得有时候来几个嘉宾也不错嘛。

C：这次的主题是这个哦：

有些人说格斗游戏的预判就是猜拳游戏，那么请问梅原先生怎么看待这个问题呢？

C：格斗游戏中的“预判”，就是说被游戏中的运气所左右。就好象被运气决定行动的结果一样……你们2人怎么看待这个话题？

T：我其实已经有结论了。


U：哦哦，好快，那你的结论是？

C：等等先让我确认一下，他所谓的“运气”，其实理解成猜拳没问题吧？

U：不就是这样么？也就是谁来打都一样的事。

C：明白了，那么，请继续。

T：我觉得，“预判”和“猜拳”是完全不一样的哦。虽然猜拳也有赢有输，其实我觉得出的人是考虑过各种风险的，所以结论就是能选择正确行动的一方会胜利。比如说，对方体力比你多的时候。一般我们都会认为对方不会进行一些风险比较大的行动，而我方就可以采取比较大胆的行动了。而让这个行动成功的是“判断”的功劳，并不是“运气好”吧。而猜拳则是不管你多么厉害，都要交由运气来决定。而“判断”是根据“情况”来作出的，所以我觉得这是完全不一样的概念。

C：我也持相同意见。就算是相似的情况，但是体力、能量槽等不同的话，乃至角色或操作者不同的话，得出答案未必是相同的呢。

U：其实我有2个想法。一个就是TOKIDO说的，格斗游戏经常会选择自己认为最正确的行动方式。而且加上“会阅读对方想法的人才更强”这一点。另外1个想法是，就算技术、胜负感、反应等都在同一水平，那么胜负就由运气决定。虽然我个人希望所有的情况都是前者，但是，我们并没有理由去否定在格斗中会出现猜拳的要素。你的“判断”，从哪到哪为止是“判断”的部分呢？比如说，街霸33中，春丽的凤翼扇命中后的2择吧。（MK+MP的中段与2MK的2择）。你能凭“判断”知道他要择哪边？（由于画面移动关系，春丽出招时完全处在画面底部，飞在空中受伤的玩家是完全无法看到春丽的行动）。你觉得这个是猜拳还是“判断”？

T/C：……这种情况，猜拳了。

U：对吧。

C：不过，就算是这样50%的情况，但是因为还有50%概率可以用BLOCKING对策掉，考虑到体力、能量槽、时间乃至对手水平和角色相性，也有不那么择反而更有效率的情形吧？我觉得，把利益和风险计算到这个地步的一方，从长远来看才更应该是赢的多的那一个吧。

T：我经常做一些看起来像猜拳其实不是，又或者其实是猜拳，但是对方如果不知道这方面破绽的话，看起来像是安定的行动的事。不管这2个方面中的哪个，只要对方有相关的知识，都是没有意义的。不过我玩一个格斗游戏时间都不会那么长，在大家整体水平都还很低的时候这样的作法非常有效呢。


U：也就是说你擅长寻找那些“理论上不是最好选择，但是在统计学上，对不特定多数的人群时使用效果最好的选择”。

T：对。没错。

C：这倒是TOKIDO式的作风啊。

U：在街霸2的时候，也有这样将攻略记忆得很熟。在上级者对战时利用知识的有无来对战是非常低效率的。不过，即使如此，能够胜利的人还是经常胜利哦。既然行动和技术的差无法拉开，那么决定胜负的就是判断力和随之的执行力了。格斗游戏绝不是猜拳。

T：也就是说，最佳行动相同的话，剩下的就只是靠“判断”，也就是猜拳胜利了。但，就算是看起来很像猜拳的情况。每次都能获胜的话，说明他在“不让对手思考猜拳以外”的事项上很强呢。

U：啊，原来如此。

C：你们俩在搞什么啊拉这拉，原来如此个啥？

U：以前我不也说过嘛，格斗游戏的强弱在于“判断的迅速程度”。如果不能跟上对手的行动速度，那么等到猜拳的情况。你就根本没有时间思考了。一旦这样你就会陷入一个模式的死循环。以猜拳举例的话，你就等于每次都要出包，那对方只要想办法每次都能出剪刀，你不就输定了？

C：原来如此。你这样一说我就理解了。说起来，以前电视上有个“猜拳无敌”的阿姨呢，只不过，她有一个规则，就是不管输赢都要继续猜下去。然后，先赢到10胜的人胜利。那位阿姨每次中途都会输几次，但到最后都赢了。这其实也是利用了不给对方思考时间，让对手无意识地陷入死循环呢。格斗游戏来说，连续进攻的一方经常能够变化得更快。而被攻击方因为要应付攻击所以思考的时间更少，所以更容易陷入习惯行动。

U：大概就是这么回事。不过，反过来说，就是给对手思考时间的话，就会互有胜负了。也就是说游戏的速度慢了的话，胜负就会向运气的方向倾斜。

C：就会变成那样吧。而且，假如判断力也差不多的话，如果对手比你更习惯游戏速度的话，（对你来说）还是会变成猜拳吧。
T：也许是会变成那样，不过我觉得与其说是利用速度来迷惑对手，更多的还应该是利用判断来制造出那种情况。而且，虽然2个同水平的人在做的事是用猜拳决定胜负，不过，在（变成猜拳）之前还是有很长的过程。这个过程不可能是运气决定胜负吧。我觉得，不管我们采取什么行动，无意识中都是有一定的判断之下才采取的。不是这样的话，那么强者和弱者的差到底该体现在什么地方呢？

U：非常漂亮的回答。哎呀，叫你来担任嘉宾太好了。

T：不不，谢谢谢谢。

shelley2513

这翻译。。。让我想到了三国志

angle@u

为什么是三国志？

韶关菜鸟

预判的来源在于经验，预判的本质是在赌博，这是我的看法。

奕仙

也就是说，梅原也是乱来党~
走过去乱升龙~

又想到了伊予的悲哀啊。。。

韶关菜鸟

[dadatu_025]嗯，09斗剧决赛上要不是卷心菜赌命的最后一击升龙，历史就改写了。

angle@u

可惜，历史没办法改写............否则.....嘿嘿嘿嘿..

奕仙

卷心菜就是日本烂打王，经常乱来

超级菟丝子

俺们这有个神反应级别的隆使
3打2胜对局 总会有一局使出神反应UC2灭升龙翻盘

花月@u

奕仙 发表于 2011-2-25 15:30
卷心菜就是日本烂打王，经常乱来

说实话，根本不觉得卷心菜比伊予强……但是用C.viper确实很强很乱来……

韶关菜鸟

就是因为乱凹回报高，街霸4才那么多人玩啊。

奕仙

花月 发表于 2011-2-27 18:14
说实话，根本不觉得卷心菜比伊予强……但是用C.viper确实很强很乱来……

是啊。。。可怜的伊予
要么被梅原凹，要么被卷心菜逆转。。。
悲剧男

yessterday@u

LS现在流行的是凹不中就是9。。凹中的就是确认

angle@u

自从去年哥被确认一次以来。。。。。。。。。。。。。。555555555555555