用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

 找回密码
 立即注册

用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

查看: 3414|回复: 22
打印 上一主题 下一主题

“龟”的价值评判——强悍更新

  [复制链接]

该用户从未签到

233

主题

891

帖子

3560

积分

LV 10.会员

积分
3560
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-2-26 02:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
本帖最后由 3216549875 于 2011-2-28 00:04 编辑

一说到“龟” 我们就想到那无尽的轻拳、轻脚、垂跳、后跳、2C、、、
这样的思考往往会把我们引入歧途 使我们对“龟”的理解愈加片面
想要全面的了解“龟” 我们还需反观自己内心的感受和情绪

“龟”虽然是贬义的  但又与“弱”“败”有所不同
“弱”与“强”相对
“败”与“胜”相对
但“龟”并不与“猛”相对
因为“龟”和“猛”似乎都是两种不尽完善的战术 这个层面上看 它们是同一的 并不对立
说“龟”是不好的 说“猛”是好的 是从什么角度来说的呢
我觉得 这种善恶评价 乃是基于玩家的体验和心态做出的 而并非源于对战术风格的考察   

龟容易让人联想到烦躁和愤怒 抑或是沉闷 无聊 及无可奈何的结局
猛容易让人联想到强悍和激情 复杂的变化 及戏剧性的结局   

“龟”是“防守”和“不好玩”的合体
“防守”和"进攻"一样 都是价值中立的 无所谓善恶
“不好玩”才是“龟”遭人鄙视的根源

如此看来  
说“龟”是值得称赞的  其实是想赞赏那严密精湛的“防守” 因为它能有效的提高胜率  
并非是想称赞 “龟”能带给自己忍耐和承受  能带给对手面露菜色和咬牙切齿

下面 我尝试从战术决策的角度来定义“龟”
首先假定存在最佳战术  
而玩家在实战中 其防守和牵制的比例 高于“最佳战术”
该进攻的时候不进攻 该冒险的时候不冒险 。。。我们就说他“龟”

如果角色的“最佳战术”本就是防守多于进攻的
玩家按照“最佳战术”来行动 我们不能说他“龟”

问题来了 既然“龟”不是最佳战术 不是最强的战术
那么对手应该高兴才对吧? 因为更好打了嘛了。。。

记得前几天 有网友说过“龟是一种消耗性的战术”
当时 这句精彩的总结 埋在一堆灌水回复中  使我没能给它应有的重视  只当做一般的水贴无视掉了
“龟”不是胜率最高的战术   但却是最能消耗对手精力的一种战术

从纯战术角度来看 龟并不可怕  
但在实战中 “战术”的执行是要消耗“时间”和“精力”的
而人的精力和时间都是有限的 特别是玩家的精力 更是珍贵稀缺
玩家的精力不仅珍贵 它还必须能换取快乐
否则就算不得“玩”  只能算是消磨精力

有时候 充裕的精力和时间是可怕的  需要消耗之
但我们都希望在消磨的同时 用它换取尽量多的快乐
若没有更多的选择 这“充裕时间”则更显得面目可憎
就算换不到快乐和成就感  我们也会把游戏进行下去
虽然没有快乐 至少暂时回避了无聊和空虚

玩游戏适合在 有时间有精力的时候进行
有时间 没精力 不建议玩 。。。
其实这时候最合适睡觉   
若没到睡觉时间也不能赢睡  生物钟会让你失眠
幸好除了失眠和游戏之外 还有很多选择 例如散步、听音乐、、、、、、

战胜龟派 需要比战胜其他战术付出的精力多一些  
若要迅速的战胜龟派 则更会大量消耗精力
这样的对抗持续至多半小时 你就会因为精力不足 而无法维持那惩罚性的高压战术了
然后就是越来越难打  越打越输 越输越不服气 恶性循环

这次更新的量 足够另开个帖子了
不但精力不足 时间也不足了
—————————————————————————好吧 待续
1、“最佳战术”是胜率之王   “龟”是消耗之王
短期来看“最佳战术”最强  但在几十分钟乃至数小时的对战中“龟”会越来越有优势
——要小看龟 因为它是长线之王

2、“龟”还是郁闷之王 它能降低了对手换取快乐的效率  
如果对手 没有认清龟可恶之根本  还是为了追求快乐而对战 希望尽快摆脱冗长无聊的局势 则反倒会越陷越深
——要真正战胜“龟” 要更改游戏的最根本目的“快乐”

3、与龟派对战  无论是赢是输 你都无法获取充分的快乐。。。 如果没看清这一点 就不算完全了解龟
解决“龟”的办法往往不是强攻 只能适当的放慢节奏才行  
——(因为)面对“龟”你根本无法获取快乐 至多是获取一些以恶制恶之后的正义感

__________________________________________

人为什么要睡觉呢? 睡觉不是浪费1/3的生命吗?
其实睡觉才是生命价值的保障
连续几天不睡觉 人就会死掉的 比饿死速度还快
有些病人 做到了“不睡觉”
得到了更多的时间 但并没得到更多的精力  
反倒在任何时间都没有足够的精力去深入的思考、行动或者享受生活了
精力并没有增加 所以照样会疲劳 需要大量的休息
在休息的时候 又无法睡觉
兜一圈回来 你们发现了 他其实是“失眠”。。。
只有以24小时为周期 有张有弛的使用我们的身体 才是最高效的
在白天 在清醒的时候 我们也需要张弛结合的使用大脑
就是在适当时间使用“高度集中注意力”在一般时间使用“低度集中注意力”
例如在起身的时候“高度集中” 在拉锯战的时候“低度集中”
另外 人与人的交涉 也需要成本和代价
更何况找到个好对手并不容易 不能稍累一点 就随随便便终止对战
你累的时候 对方可能正来劲呢 说不玩就不玩 肯定会让人反感
只有互惠共赢的合作 才是恒久的 才是道德的
对战一旦开始 就是签订了某种契约
虽然没有明文规定“对战的时间” 也要做到“差不多”才行
若中途有事需要离开 需要告知对手才是尊重的表现 才不会伤害到对方  
个人角度来说 对战的时候 有精力充沛与稍显疲劳之分
有时候适合高强度对战 有时候适合休息
  
从双人合作来看 有降低成本与利益共赢的的要求
需要持续性的对战
要解决这个矛盾 就要使用“龟”——战斗中的休息
把“龟”作为一种工具 一种“精力充沛”之间的过度
就可以解决上述矛盾了
在几十分钟乃至几小时的持续对战中“龟”是一种必要手段
只有合理的使用“龟”才能保持 相对稳定的竞技水平
才算是合理的使用精力 才能获得更多的快乐
“龟”本身不应该当做 对战的终极“目的”否则就会导致无聊和愤怒
龟作为工具 如果对抗中缺少它 你的对战也是不可能实现的
就和你无法通过意志的努力 去完全的消灭困倦一样  

写到结束的时候 按了一下“后退”键  然后灵感和3小时的心血付之东流
这种情况 前几天也发生过一次  
论坛的数据自动保存 和恢复功能 似乎是失效了。。
为了论坛的壮大和发展  这个问题 希望斑竹大人给予关注  

评分

参与人数 2人气 +2 游币 +4 收起 理由
陆逊 + 2 个人原创
idid2 + 2 + 2 我很赞同

查看全部评分

回复

使用道具 举报

该用户从未签到

525

主题

2万

帖子

6万

积分

LV 17.会员

积分
69473

妙语书生贴图大师奖灌水天才奖腰缠万贯专业写手认证用户社区平民声名远扬

沙发
发表于 2011-2-26 10:47:39 | 只看该作者
分析的很客观……其实就游戏心态不同……追求不同……[dadatu_024]
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1

主题

250

帖子

1338

积分

LV 8.会员

积分
1338

知名人物

QQ
板凳
发表于 2011-2-26 12:32:41 | 只看该作者
说别人龟的时 想想是不是自己的进攻出了问题或进攻缺乏手段 很多shihou多找找自己的原因
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

433

主题

1万

帖子

3万

积分

LV 16.会员

KOF老早不玩了

积分
38066
地板
发表于 2011-2-26 12:53:33 | 只看该作者
龟了半天还输了,或胜负对开,估计要被骂。。。本领不到家被鄙视活该

龟了半天赢了,或是一直赢下去,也会被人称为达人。。只有胜者才是正义,这话拿到KOF里也是真理
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

681

主题

1万

帖子

4万

积分

LV 16.会员

你懂的

积分
42360

妙语书生灌水天才奖常坐沙发沙发如床在线达人声名远扬

5#
发表于 2011-2-26 13:19:50 | 只看该作者
多戈,写的不错,保持保持,记得纯理论很容易钻牛角尖,这方面要注意。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

13

主题

729

帖子

2491

积分

LV 9.会员

小黑屋业主

积分
2491
6#
发表于 2011-2-26 13:25:13 | 只看该作者
从好乌龟变成龟仙人是很难的。因为进攻是择,防守是被择。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

233

主题

891

帖子

3560

积分

LV 10.会员

积分
3560
7#
 楼主| 发表于 2011-2-26 18:45:15 | 只看该作者
本帖最后由 3216549875 于 2011-2-26 18:56 编辑
白金之星 发表于 2011-2-26 12:53
龟了半天还输了,或胜负对开,估计要被骂。。。本领不到家被鄙视活该

龟了半天赢了,或是一直赢下去,也会 ...


前者是龟孙子 后者是龟仙人
龟仙人功夫高超 人们都争相模仿 但谁也愿去学他的驼背和罗锅
只要玩家还是人 没有变成完全的比赛机器 他对快乐的需求和对痛苦的逃避 就是他无法回避的 就是必定影响他行为和决策的因素

如果一个游戏鼓励龟缩 唯有委琐才是胜率的保障 那么玩家一定是逐渐逃离的
漠视自己的感受和内心体验 而强硬的迫使自己奉行某种价值  是对自我的折磨
即便玩家认定龟缩是好的 是值得追求的 他还是抵不住那逐渐增强的痛苦
最终怀着矛盾心情 逐渐远离这游戏 之后还会常常因自己当初的“意志不鉴定”而懊恼


回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

433

主题

1万

帖子

3万

积分

LV 16.会员

KOF老早不玩了

积分
38066
8#
发表于 2011-2-26 20:39:03 | 只看该作者
本帖最后由 白金之星 于 2011-2-26 20:41 编辑

只是可惜KOF这款游戏,龟绝不是王道,只是成为高手的一个必备条件,大口 小孩 FB 小黑等风格甚至一些终极神乐才是王道打法。。。现在可是神乐当红。。。其无耻的压制所带来的恶心感要甩龟派几条街。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

55

主题

509

帖子

3550

积分

待实名认证会员

积分
3550
9#
发表于 2011-2-27 12:01:49 | 只看该作者
评判这个有什么用啊,格斗吗,谁赢谁王道,打法属于个人问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

56

主题

1015

帖子

3716

积分

LV 10.会员

积分
3716

灌水天才专业写手在线达人

10#
发表于 2011-4-16 02:21:09 | 只看该作者
[064]不过我 只欣赏 大口的风格
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

83

主题

1190

帖子

5364

积分

待实名认证会员

KOF98 头文字D5

积分
5364

妙语书生在线达人论坛为家

11#
发表于 2011-4-16 03:35:38 | 只看该作者
心理战术
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

56

主题

1015

帖子

3716

积分

LV 10.会员

积分
3716

灌水天才专业写手在线达人

12#
发表于 2011-4-16 12:41:19 | 只看该作者
哈哈 我经常被对手 择到会 背诵了[064]
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

56

主题

1015

帖子

3716

积分

LV 10.会员

积分
3716

灌水天才专业写手在线达人

13#
发表于 2011-4-16 13:20:30 | 只看该作者
千年龟王 很牛B
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

525

主题

2万

帖子

6万

积分

LV 17.会员

积分
69473

妙语书生贴图大师奖灌水天才奖腰缠万贯专业写手认证用户社区平民声名远扬

14#
发表于 2011-4-16 13:57:04 | 只看该作者
更新在哪里呀……更新在哪里……[weisuomao_53]
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

163

主题

1830

帖子

6225

积分

LV 11.会员

防守反击

积分
6225

兵蜂在线达人

15#
发表于 2011-4-16 20:43:57 | 只看该作者
有的人就是喜欢防守,不行吗?
攻和守这叫做风格迥异
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

9

主题

501

帖子

1892

积分

LV 9.会员

键盘鬼手

积分
1892

渐入佳境在线达人论坛为家

16#
发表于 2011-4-17 20:32:14 | 只看该作者
本人非常讨厌龟的人了~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

10

主题

143

帖子

459

积分

LV 6.会员

积分
459
17#
发表于 2011-4-17 23:28:54 | 只看该作者
我懂得一件事,不能限制人家的风格,只能选择自己喜欢的风格,他风格不好不玩就行,找一个喜欢的来玩,玩得开心什么就是游戏的精髓!
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

81

主题

1697

帖子

7150

积分

待实名认证会员

积分
7150

妙语书生

18#
发表于 2011-4-18 08:53:25 | 只看该作者
重要的是  游戏而不是 风格
开心就好
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

19

主题

348

帖子

1286

积分

LV 8.会员

积分
1286

渐入佳境

19#
发表于 2011-4-19 08:45:53 | 只看该作者
龟的好,不一定玩的不好,很多角色不适合进攻我觉得。
例如包子之类,防守反击嘛
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

9

主题

101

帖子

315

积分

LV 6.会员

积分
315

大漠孤烟

20#
发表于 2011-5-15 13:07:02 | 只看该作者
[112]研究中……
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

62

主题

4576

帖子

1万

积分

LV 13.会员

积分
15847
21#
发表于 2011-5-15 14:15:50 | 只看该作者
对着龟挺有趣的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

21

主题

364

帖子

1354

积分

LV 8.会员

积分
1354
22#
发表于 2011-8-27 13:04:15 | 只看该作者
既然龟是消耗性的战斗,需要有时间+有精力的状态下去玩,那所谓的抢10、抢20,大家都龟起来,似乎也合情合理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

41

主题

2095

帖子

6943

积分

LV 11.会员

积分
6943
QQ
23#
发表于 2011-8-28 16:53:09 | 只看该作者
还是战术吧,一上去你定在那里我猛压过去凑效我难道还跟你磨磨蹭蹭的打?大家比龟你都不够我镇定打了几局我不信你还不过来压我
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

     
    Archiver|手机版|小黑屋|( 沪ICP备12034951号 )

GMT+8, 2025-9-15 05:13 , Processed in 0.148118 second(s), 32 queries .

© 2001-2011 Powered by Discuz! X3.1

快速回复 返回顶部 返回列表