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楼主: 那个矮人@u
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[精华文章] “如果可能,我不想醒。”【梦回九七】开放公测版本下载

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发表于 2011-7-12 14:19:29 | 只看该作者 |          
如果SNK做97um的话,那倒是无可辩驳

关键问题是,有一部分老玩家不喜欢97的现状,希望改变

梦回只是迈出了第一步,你们没必要喷成那样
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画画的……

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发表于 2011-7-12 15:00:51 | 只看该作者
本帖最后由 bluekelly 于 2011-7-12 15:01 编辑

其实我在之前就说过一些意见,可惜作者根本不打算听。

你这个东西其实不应该叫梦回97,应该叫“妄想97” “假想97”,是你想象中的97,和97的基础关系不大。

里面改动,90%是画蛇添足,剩的9%是改了也意义不大,顶多有1%是改了有用的(没准还不到1%,因为浩浩荡荡改了几百条其中真正精彩完善有用合理的修改估计难超过20个)。

其实改几个招式也就算了,还大改基本系统,还设计一些所谓的“合理规则”比如红丸有必杀投,就得把5D给改成不能取消……或者删除某些人物的空投等,这些根本是娱乐改法。

你这个版本叫做“社团自娱自乐97”还差不多,做出来你们团体内部玩个乐就够了。但你们又出来到处宣传这是平衡性更进化的97,5强不会再不平衡了如何如何……其实大部分玩过的人心里都会有个数,你这改动比97到98还大的能叫“97平衡版”吗?压根就是两种东西了。

我还是那个观点,97真正需要修改的地方并不多,只有少数出招指令不太合理,某些人物的攻击力和加气速度不合理,至于招式、拳脚判定、基本系统等东西可以完全不变。
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发表于 2011-7-12 17:57:14 | 只看该作者
红丸D改得不能取消~~~~~~
知道红丸D有多重要不??
D投后不能受身,之后各种压和择
近D失误变成远D了,也不用担心会像远C那样打不到下蹲的八神龙二红丸
这些细节你们想过没??

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发表于 2011-7-12 20:44:22 | 只看该作者
[dadatu_002]做游戏很辛苦,改游戏也辛苦,吃力不讨好的事常有,
97有97的玩法,玩这不如去玩98,现在的13也不错。
实在要加,就加个问号,还有修改一些强势角色的伤害,集气。
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发表于 2011-7-12 21:50:35 | 只看该作者
好东西啊~~~~~
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发表于 2011-7-13 08:43:32 | 只看该作者
昨天晚上下载这个游戏玩了几局,很失望,晚上做了一个梦:
     游戏修改的作者召开玩家招待会,在一个大教室里,来了大概200个玩家,把教室坐的满满的,讲台上还有一个大投影在播放着你们修改好的97.玩家挨个起来说自己对这个游戏的看法以及给他评分。轮到我时,我问了发布者几个问题,让发布者非常难堪:

      系统方面:
     

      隐藏排序:隐藏排人为什么不能像99那样,直接以字母来决定,非要用隐藏箭头来实现,如果排123是选人时的123倒无所谓,但如果排成选人时的312,213,231等乱的顺序,那每一个操作都的心中牢记光标目前在哪里,不然自己都忘了。比如选了3之后,光标是停留在1还是2上都忘了,当然这也是可以记的,但多麻烦呀,虽然有一个键可以恢复到原始位置让你重来,但再怎么弥补也没别人按键决定顺序来的明白直观,你这样虽然防了小人,也麻烦了自己。99的成熟排充设计不照搬,非要自己搞一个让人不接受的创新。
      
     人设方面:
     
      1:疯子:
       为什么还保留疯子?刚一进入游戏就发现这种让人反感的角色,一开始就让试玩的玩家失望,这种速度快到超过人类反应,玩起来没什么娱乐性的角色早该直接删除,玩游戏时99%的玩家都不选他,从来没听谁说疯子应该怎么改一下就会好玩,都说没这角色就好了,所以他们压根儿就没改进的必要,难道你们认为屏蔽了他们一切必杀和超必杀之后,此角色就平衡了?而且屏蔽招式后,此角色更没娱乐性了,就只能普通技攻击,速度照旧快,这样的角色存在有什么意义?直接删除不是很简单有效吗?

      2:八神:
      八神屑风后居然不能直接八稚女了,你觉得这样也不合理是吧?所以也给屏蔽了,非要别人按重手来连,连重手的血多但容易失误些,不连重手直接发保险但血少,这是让玩家自己选择的,这下可好,让你逼的只能一种方式了。
      
     3:神乐:     
      神乐的根据按键时间的间隔来控制距离是非常经典的一个设计,也是广大神乐爱好者多年来得心应手的一个操作,现在可好,改成4个键来控制距离,而且是固定的距离。这一点神乐爱好者就会放弃。因为这违背了多年来神乐玩家的习惯,虽然这招很强,但也不应该这样弱化来实现你心中的合理,比如可以改为血少点,把其它人物做强点来实现平衡等,而不是弱化强角实现平衡。
   
     4:陈国汉
        下D不能取消了任何招了,你知道下D取消成转球多么重要多么有好玩吗?陈国汉的精髓之一就是用好转球,玩陈国汉的好多都喜欢用这招来解决下D的收招慢的缺点同时加气。难道又是因为你怕了这招,或是觉得取消转球不合理?如果对方有气,下D+转球闪过来是要被投的。这招有风险的!以前3A的特殊技改成6A,怎么想的?害得用陈国汉的往前走按A都不行了,需要摇杆回中。是觉得3A不合理还是觉得想以此来限制陈国汉的A操作?

         八神、神乐、陈国汉这三个角色现在相当普及,你把你们小圈子认为不合理但却是广大使用者非常喜欢的东西给屏蔽了。就难以吸引很多玩家来玩。本人也是从97年就开始玩97的老玩家,虽然水平在全国来说最多算中等。但也多年来有着对97改进的想法,只是由于没有修改的技术,一直空想罢了。我认为修改的97除非在质量上相比以前有一个飞越,并且推广上非常的成功,否则就别想吸引全国很多玩家来玩,昨天只玩了几局只玩了几个人就发现很多让玩家不喜欢不适应的修改,这就注定了这个游戏只有在你们小圈子内得到高度认可,在全国玩家圈里是难以推广的。不信我们用时间来说明问题。虽然你们这种改进的想法是积极的,也是花了心血的,不是玩家扼杀新事物,而是新事物生命力太弱了。没有推翻旧事物的力量,最终也只有被淘汰,这个世界任何事物都是这个规律!

       话说完了,梦也醒了,没想到能在梦里说这么多,所以一大早就跑来回贴。
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发表于 2011-7-13 14:08:32 | 只看该作者
你们真笨,还下载玩了,本人根本无视
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发表于 2011-7-13 16:23:30 | 只看该作者
大家还是去玩哪个97平行版吧。玩这个没意义!
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 楼主| 发表于 2011-7-13 22:20:06 | 只看该作者
完美烟鬼 发表于 2011-7-11 15:01
没人玩的 你这不是97  需要修正的东西 你问我就可以了 屏蔽了某些招式 那还是97么 要改变的是一些无趣招数 ...

真没打算问你,咱家有自己相信的队伍。
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发表于 2011-7-14 05:40:43 | 只看该作者
本帖最后由 星野琉璃 于 2011-7-14 05:41 编辑

别再挣扎了,你的无知会毁了你的队伍的,表演和现眼只要一线之隔,你根本不懂什么叫拳皇。这要是我早把自己帖子删了,我可没那么大脸
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发表于 2011-7-14 18:37:56 | 只看该作者
说实话,真不看好你制造的新事物,刚玩了一下就发现那么几个明显的问题,再玩不知道发现多少系统和人设上的问题,也许这些修改在你们那个小圈子里能得到高度的认可,是你们认为非常理想化的97,但放到全国众多玩家这里就很难得到认可了。所以我说,要想在全国推广出来,几乎不可能。不过能在你们的小圈子里得到高度认可还是可以,就在小圈子里互相玩玩。

97在中国火了14年,有很多东西已经根深蒂固了,已经成了习惯,除非你将公认的不好的东西修改否则很难得到认可。比如你将疯子删除,将无限删除,像99那样按键隐藏排序,添加一个问号什么的,估计这贴子很少有来喷的。但你看看你改成什么样,好多经典的东西都被你限制了,不喷才怪。这也是为什么98在系统和人设上总体来说比97做的好点,却至今玩家人数无法超越97,而97出来不久就把94--96淘汰出了市场的根本原因(只有极少数的玩家在玩这些游戏也算是淘汰)。因为98改进了不少的方面,也丢失了不少经典的东西,而这些经典的东西因为让很多97的爱好者非常的喜欢。你现在就在走98改进的老路,98因为是官方出的,而且是紧接97后一年推出,那时97的玩家才玩了97不久,陷入的还不深,所以还能有不少的玩家,而你在97的14年后推出,且是小范围非官方的推广。做的也并不出色,想占领市场几乎不可能,就算你样样都比当今的97做的好点,也很难取代97,何况你还丢掉很多经典的东西。
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富甲天下略有小成

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发表于 2011-7-14 18:38:56 | 只看该作者
我还真没玩这个 关注了2天 我就没兴趣下了   记得我跟LZ因为龙2的 2C收招打2下 还吵了一架   不知道 龙二的改了没有  不过已经无所谓了 人各有志  自己有自己的圈子 不过我希望LZ自己小范围内的推广就算了   因为 认可的人  毕竟还是不多  我还是那句话   招式 不用改 最简单的   给厉害的那些人物 连续技 伤血挑的低点  晕点低一点   别打一套就迷糊 然后给弱角色 要么出点连续技 要么提高他们的拳脚判定 伤血值  就够了 当然 删除恶魔 加个问号系统就完美了   另外 排人的问题 直接用99的系统就可以  
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发表于 2011-7-14 18:44:51 | 只看该作者
楼上的,你我的想法差不多,公认的不好的改了或删除了就行了。改多了,难以实现玩家的过渡。
像疯子这样超过人类反应速度的角色居然不删除,而是改为没必杀和超杀,真不知道怎么想的。简单的方式不用用复杂的还得不到认可的方式做事。。。。
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发表于 2011-7-14 18:57:39 | 只看该作者
还有那个什么按每个角色实力评分来制定的积分赛,我们且不说评分是否精准,就算每个都精准,也很难推广,因为限制了玩家选人必须在你们指定的框架内选人,不自由,而且好些玩家都是长期固定了几个强角,如果参加这样的比赛,就无法每个拿手角色都派上用场,实力得不到最大程度的发挥。你看平台上举办了那么多次比赛有没有搞过积分赛?道理很简单,很少的人认可,得不到多少人认可的东西注定了路不长。
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发表于 2011-7-14 19:19:13 | 只看该作者
真的追求平衡的玩家,或者能接受新游戏的玩家,肯定都早就去玩其他更好的格斗游戏了,不在乎平衡性或者不能接受新游戏的玩家更不可能放弃原版97而选择这个四不像的东西,我也曾一时好奇去百度看了一下这游戏的改动清单,结果实在让人失望透顶,看了几点就不想看了,可最无语的是偏偏他们总以为自己这样是在挽救97,某团队根本就是搞笑的存在。
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发表于 2011-7-15 01:46:30 | 只看该作者
...这不就是97被人鄙视的原因吗 ...简单 而且一堆BUG 一直玩的人除97以外的需要难度的出招连技 都玩不起来 楼主还拿个修改版更简单的拿来让人笑...无语
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 楼主| 发表于 2011-7-16 22:29:36 | 只看该作者
!3eebfc7902000jko!!3eebfc7902000jko!!3eebfc7902000jko!
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发表于 2011-7-17 06:09:59 | 只看该作者
dantee 发表于 2011-7-12 20:44
做游戏很辛苦,改游戏也辛苦,吃力不讨好的事常有,
97有97的玩法,玩这不如去玩98,现在的13 ...

我收回在36楼说的话,梦回有自己的独到之处。
我玩的游戏不少,不过大都是娱乐,很多游戏都是不敢说精,更不敢说专。
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发表于 2011-7-18 10:55:00 | 只看该作者
其实下载玩玩也没关系嘛,像以前的一些修改版,combo版,无聊的时候可以打发时间,因为AI高所以也挺过瘾的~
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 楼主| 发表于 2011-8-1 23:30:27 | 只看该作者
欢迎关注本月20号的网络交流赛
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发表于 2011-12-9 21:09:42 | 只看该作者
陈国汉转球不能用2A连.2D不能接转球
神乐影子固定4距离.
八神屑风不能直接超杀........
猴子和三七也严重违背玩家习惯在弱化.游戏平衡不想着去强化弱角,非要削弱强角这种简单粗暴的方式.让97玩家不习惯.玩不爽,自然就又回去玩官方的97了.
太多削弱5强的修改,5强目前使用率超高,一个5强不选的玩家,10%不到,这影响了90%玩家习惯的游戏注定了路不长的,就算以后让平台上加上,很多人来玩更是不可能,不信???时间是最好的证明.任你举办多少次比赛都无济于事.
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发表于 2011-12-9 21:12:48 | 只看该作者
本帖最后由 懒猫摇杆 于 2011-12-9 21:13 编辑

听村长说平台不加非官方的KOF,不知道这个团队最终能否游说村长在ARC平台加上,还有览易那边.
就算加上,到时我们可以去等待对战的房间看看,多半一页的等待玩家都没满.而官方97那边,等待房间都是几十页.一天是这样,一年以后还是这样.现在说再多也没说服力,用时间来证明吧.
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发表于 2011-12-10 10:57:02 | 只看该作者
别的我无话可说,我只想提醒几位说采用99排序系统的,99排序之后,对手是可以看到你的顺序的

如果你想隐藏这个顺序,那么你自己一样看不到,那么,4个角色,如果你排了一个,然后去上个厕所再回来,你一样会忘记你排了哪个角色
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发表于 2011-12-11 00:15:23 | 只看该作者
本帖最后由 懒猫摇杆 于 2011-12-11 00:20 编辑

梦回的排序需要记两样东西:
第1:每一次光标移动到谁身上选中了?选中一人后光标停留到了哪个位置?比如第一个选的是第3个人,选了它之后,光标停留到1还是2.选的是2,停留在3还是1?当然这是可以事先记的。

97的排序只需要记一样东西:
选第一人和第二人是按的ABC中的哪个键就是对应的哪个人。

两者一比,谁优谁劣,显而易见。虽然第一种方式也不是难多少,但是达到同样的隐藏排序目的,让玩家感受到更简单直观方便肯定更好。既然要改,就要改的完善,说实话,就连99 02的排序系统都还不够完善。排了前2人,第3个还需要你去选,这不多余吗?前2个顺序都出来了,第3个就定型了,再选属于浪费操作。 这点在97都具备自动出第三人的顺序,没想到99又退步了,02依然没改进。
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发表于 2011-12-11 13:20:18 | 只看该作者
楼上的,我对你无语,如果选了第3个人,光标当然是移动到第1个身上

既然是隐藏了排序,那么你就想清楚了再一次性选好,难道还像原版那样不停的乱拨摇杆,然后乱选?

如果这点都不能掌握,就别玩97了
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发表于 2011-12-11 15:39:27 | 只看该作者
你这个注定失败!
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发表于 2011-12-11 21:50:57 | 只看该作者
本帖最后由 懒猫摇杆 于 2011-12-11 21:54 编辑

谁来和我赌钱.我赌这个失败,推广不起来,给2年时间来验证,我押1000失败.谁认为这游戏能推广起来的,和我赌,把钱交到共同认可的中间人手里,到期后由中间人转给赌赢的.中间人得一些报酬.

至于游戏发展到什么程度才算推广起来,要赌的来和我细谈.本来想押1万的,但对于不是100%胜算的赌局来说,留一点后路还是好的.
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发表于 2011-12-11 21:55:50 | 只看该作者
我就不相信一个弱化了使用率90%以上的5强角色在违背玩家诸多习惯弱化后会让大家欢迎的.
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画画的……

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发表于 2011-12-11 22:00:38 | 只看该作者
这么久了还讨论什么啊……楼上挖坟呢?
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发表于 2011-12-11 22:02:16 | 只看该作者
本帖最后由 懒猫摇杆 于 2011-12-11 22:04 编辑
simaguang 发表于 2011-12-11 13:20
楼上的,我对你无语,如果选了第3个人,光标当然是移动到第1个身上

既然是隐藏了排序,那么你就想清楚了再 ...


当然可以记,3后是1,1后是2.2后是3,但99那种更简单的方式只记选了哪个人,不记之后的光标位置,岂不是更明显更好.不信你发贴征求一下大家的意见,看大家喜欢这种还是99那种.

就好比一条路,走直线可以到,你小绕一下也能到,我嫌小绕了麻烦了,你怪我, 走了那么多年的路,就那么小绕一下而已,很简单的,这不会,还是别走路了.你怎么想??

什么叫人性化,就是除了大的方面,还有如此细微的地方都那么细心周到.充分为用户考虑.任何类型的软件想做的好,人性化是必不可少的一个方面.
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