清日战争中日军的檄文

icarnegie

小猪头的化身 发表于 2011-10-6 14:24
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我热爱自己的祖国,请问我是5毛吗?

爱国不同于爱政党，这点千万不要混淆。
辛亥革命志士都是爱国的，他们都是希望国家强盛的。
但是他们却立志要推翻清朝政府，同样，我们每个人也都是希望生活在一个强盛民主自由的国家，很遗憾，现在的中国根本谈不上。

小猪头的化身@u

icarnegie 发表于 2011-10-6 22:08
爱国不同于爱政党，这点千万不要混淆。
辛亥革命志士都是爱国的，他们都是希望国家强盛的。
但是他们却立 ...

爱国不同于爱政党
你这个观点我很赞同,其实我觉得可以积极点看问题，虽然ZG的MZ进程还有很长的一段路要走,但是始终还是前进的,90年代比80好，2000比90好,2010比2000好,年轻人还是要蛋定,要么你能改变,要么就蛋定[weisuomao_72]

icarnegie

小猪头的化身 发表于 2011-10-6 22:19
爱国不同于爱政党
你这个观点我很赞同,其实我觉得可以积极点看问题，虽然ZG的MZ进程还有很长的一段路要走 ...

呵呵~~~对，改变不了就只能淡定了。
华盛顿说过，民主自由是要付出代价的。
但问题是，现在的ZG很多人还不知道民主是何物？

殺戮公主

白金之星 发表于 2011-10-6 15:28
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en ，很多人都哈日，但哈日也有限度，竟然为日本鬼子南京大屠杀辩解 ...

你是滿州人嗎????

殺戮公主

白金之星 发表于 2011-10-6 15:28
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en ，很多人都哈日，但哈日也有限度，竟然为日本鬼子南京大屠杀辩解 ...

好明顯你是五毛黨/X青,連我轉載的文章起始年份你都弄錯.............

316328597

[weisuomao_9]法轮功口号：天佑中华，天灭中*

叼爆天文台

天文台来灌水{:12_794:}

白金之星@u

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但是始终还是前进的,90年代比80好，2000比90好,2010比2000好,年轻人还是要蛋定,要么你能改变,要么就蛋定

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经典，要么能改变，要么就蛋定 哈哈

也只有那些废柴在现有制度下不得志，又不满现状，才喜欢整天网上贬低自己的国家

白金之星@u

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我是中国人，和你这种被英国殖民统治过又被日本洗脑的香港公民观念上是不同的

白金之星@u

icarnegie 发表于 2011-10-6 22:08
爱国不同于爱政党，这点千万不要混淆。
辛亥革命志士都是爱国的，他们都是希望国家强盛的。
但是他们却立 ...

   
你扯辛亥革命干吗？ 辛亥革命使我们国人打内战，爱国进步的革命志士是受到后人敬仰的，中国人再怎么内斗都可以，就是不许日本鬼子统治。

你们对日本人有好感随便你，平时开玩笑叫什么天朝也就罢了，但涉及到侵华战争的事情上，你最好少一口一个天朝天朝的贬低自己国家，满清夺天下再怎么说也是国人内斗，和日本鬼子侵华完全2个性质

你竟然为日本鬼子大屠杀辩解少杀多少人，你还算是人吗？   

你认为鬼子侵华没杀那么多， 莫非日本人南京大屠杀之后跟你详细汇报了？ 别给我整什么日本公布的 狗屎资料记载，我就相信中国公布的遇难者的数字，在这个问题上相信日本鬼子的屁话，都有做汉奸的潜质

小猪头的化身@u

白金之星 发表于 2011-10-7 18:38
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但是始终还是前进的,90年代比80好，2000比90好,2010比2000好,年轻人还是要蛋定, ...

对的.我很反感5毛之类的字眼,个人观点:有本事你就改变或者移民,否则就少JJYY

白金之星@u

小猪头的化身 发表于 2011-10-7 19:03
对的.我很反感5毛之类的字眼,个人观点:有本事你就改变或者移民,否则就少JJYY
...

是啊，吃中国的喝中国的用中国的，某些人就是看了点资料，自己都不知道姓什么了，真有本事移民啊，翻回头来骂，也理直气壮，别人也不敢反驳你。。。 没本事移民还整天乱叫，这次更离谱，帮侵华日军辩解，说没杀那么多中国人，真是无耻到家了

小猪头的化身@u

爱国的未必是5毛,追求MZ的未必是美狗,可以对现在体制ZF无爱,但是不能否认自己的祖国,祖国利益何时都是高于一切的
为自己人生的失败寻找理由，不经过考究,把西方过度神话,国内的进步视而不见,国内矛盾无限放大,我觉得不可取
当然西方的文明民主进步我们是需要学习的,也是必然要朝这个方向走的
个人观点，欢迎文明交流

icarnegie

白金之星 发表于 2011-10-7 18:50
你扯辛亥革命干吗？ 辛亥革命使我们国人打内战，爱国进步的革命志士是受到后人敬仰的，中国人再怎么 ...

我并没有为日本屠杀中国平民做过辩解的意思，也从来没有说过这样的话语。不知白金兄从哪里得出这样的结论。
日本侵华时期屠杀平民是铁证事实，无可争议，作为一名普通的中华子民，我们应该做的是永远不要忘记这段悲辱的历史，然后接受事实，吸取教训。而不是每天挂嘴边诋毁谩骂日本，那只能显示出自己的无知。
日本二战后的破坏程度比中国还要严重，这是毋庸置疑的，但是别人吸取教训，仿效美国，依然成为世界第二大强国，反观中国，无论政治体制经济程度都无法与日本相提并论，甚至连周边的一些小国家和地区都比不上（比如韩国台湾香港）。
经济上，中国人均排名100名开外，政治上中国成为世界上的非主流国家，除了极少数国家（象朝鲜古巴伊朗卡扎菲时期的利比亚等等）和中国站在同一战线，其他都视中国为威胁，这不是一件很好的事情
另外谈到您说的汉满算内战，清朝为何迁都北京后20多年才能真正的统一全国？人民为何拼死抵抗？雍正乾隆时期的文字狱动辄万人，为何？因为当时的国人看满族人就像现在的我们看日本人是一样的，同理满族人看汉族人，也是日本看中国一样。初清时期摄政王多尔衮颁布的剃发令留头不留发，留发不留头。制造的嘉定十日屠，扬州三日屠等等一系列大屠杀。你怎么都视而不见呢？
我理解真正的国史而非党史，看过许多古代史籍。请你也要保持清醒的头脑，多多了解外面的情况，不要因为仅从CCTV和教科书上所知道的事物就来和我争论。
另外，我想说的是，我不是内心愤怒的来表达自己的不满，白金兄说到只有那些废柴在现有制度下不得志，又不满现状，才喜欢整天网上贬低自己的国家，您所说的毫无根据，我绝对不是那号人，也请你放开自己的眼界，因为在没有上大学知道真相之前，我和你现在的认识是一样的。
猪头版主说不能改变就要淡定的接受。这是事实，历史的车轮是人们群众推动的结果，只靠少数个人是无法完成的。我只是阐述我的见解，希望能让更多的人知道事实，毕竟经过十多年的党国教育，想要弄清这些被混淆的概念也不容易。

殺戮公主

DEL.............

殺戮公主

白金之星 发表于 2011-10-7 19:08
是啊，吃中国的喝中国的用中国的，某些人就是看了点资料，自己都不知道姓什么了，真有本事移民啊，翻回头 ...

幸好我不是吃中國喝中國用中國的,三X青X的產品我從不吃

白金之星 发表于 2011-10-7 18:50
你扯辛亥革命干吗？ 辛亥革命使我们国人打内战，爱国进步的革命志士是受到后人敬仰的，中国人再怎么 ...

就是中國人怎麼樣內鬥都可以,所以外人才喜歡侵略中國...........
最少入侵起來比較容易入手......
比起二次大戰納粹德國攻打英國及蘇聯而久攻不下;就差很遠
而且二次大戰結束就是蘇聯同美國的功勞

icarnegie

殺戮公主 发表于 2011-10-7 22:30
幸好我不是吃中國喝中國用中國的,三X青X的產品我從不吃
就是中國人怎麼樣內鬥都可以,所以外人才喜歡侵略中 ...

主要还是太平洋战争日本损失太过严重，说句题外话，在接近战争尾声时期，日本在中国本土也还是处于攻势地位，毕竟战争是比的军备，不是靠人多。
日本在中国最终伤亡40多W（日本厚生省援护局公布），当然90%以上是国民党军队打死的，中国伤亡3000多万（包括日占区的伪军和所有平民），我们应该还原历史的真相。
尽管中国歼灭的日军不多，但是，中国在二战中的作用不应忽略，罗斯福曾经说过，如果中国沦陷，那么日本可以把驻扎中国本土的军事力量全部撤出，攻打美国，那么美国的困难可想而知，毕竟中国本土驻扎了100W日军，中国起到了牵制战局的作用。也是因为如此，民国二战，一举成为中苏美英四大盟国之一，而实际上民国国力和他们相比相差甚远。

殺戮公主

icarnegie 发表于 2011-10-7 22:54
主要还是太平洋战争日本损失太过严重，说句题外话，在接近战争尾声时期，日本在中国本土也还是处于攻势地 ...

假如當年美國的鈾元素開採出來比預計多10噸8噸,大和民族只會變成歷史名詞[100]
你用英美蘇的資料,白金未必噴到你

白金之星@u

icarnegie 发表于 2011-10-5 16:46
我看你是莫名其妙，满人在没统治你之前，你和他有一毛钱关系。
就因为蒙古人统治了汉人100年，所以蒙古人 ...

你说日本人统治天朝8年（东北14年，台湾50年）

哪里统治中国8年?  统治东北就叫统治中国了？ 你那么希望被日本人统治吗? 还有别跟汉奸一样开闭闭口叫天朝，尤其涉及日军侵华，看到你这样的汉奸就烦

我告诉你满洲人就是中国人，起源东北一带，照你这么说，东北人都不算中国人了是吗？少在这里搞民族分裂

白金之星@u

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你不是就个洋奴嘛，被英国殖民了N多年，被邓小平收回来了，你还想时刻表现的高人一等？ 怎么样啊？ 在拳皇盟你因为脑残言论，被N多会员骂，还被起个外号叫 “H大“

告诉你吧，摆正你自己的位置吧，这么多年大陆主要大城市都发展的不错了，你在香港长大，不代表你就高大陆人一等，拳皇盟论坛的会员咋看待你的，不用我再说了吧

告诉你，满洲人起源东北的，属于中国人，中国是由56个民族组成，不是单一的汉民族，虽然你身份低微，但你也有不承认的权利，可以去找国家领导人谈，让他们修改教科书
既然满洲人是中国人，那逐鹿中原就是自家事，和日本鬼子侵华性质完全不同。

少把满洲人和侵华期间的日本狗混为一谈

叼爆天文台

天文台说此帖很意外的没完没了。。。这种话题的帖从来没有过结论的。。{:12_794:}

白金之星@u

还有少扯别的什么2战资料，我自始至终强调的就是：满洲人是中国人，那逐鹿中原就是自家事，和日本鬼子侵华性质完全不同。

少把满洲人和侵华期间的日本狗混为一谈，别吃饱了撑的搞民族分裂，不服的去上中南海找国家领导人谈判去，让胡景涛把满洲人开除出国籍，否则就少搞民族分裂

kEN55

梦幻国度

这么激烈
于是我也说说个人观点
仅个人意见，不喜勿喷


总体来说
我是不喜欢满清政府，但不讨厌日本人（军国主义除外）

但是不得不说
1.事物都有两面性，满清政府虽然导致国家变成持续分裂的状况，但是这也让我国从传统华夷体制向现代国家转轨，如果单纯由汉族来主导，可能我们今日的疆域要比现在小得多。

2.我只知道在918事变前
当时的国人对日本是没多少怨恨的
甚至还争取向日本学习

3.论杀戮的话，日本和清朝比起来简直就是小孩子。在入关前，努尔哈赤一面吹嘘他优待“尼勘”，一面却对汉人实施民族压迫，稍有反抗，便大肆屠杀，残杀了100多万辽东汉人。此后，后金军队多次入寇山东、河北。仅济南一地，就留下13万具汉人的尸体！后金军撤退时，还将被掠走的汉族妇女载在马上，施以浓妆艳抹，一路吹拉弹唱！清军入关后，明朝政权早已被李自成推翻，南京朝廷也很快覆灭。但清军依然不改其残忍本性，一路奸淫烧杀：从扬州十日到嘉定三屠，南昌、广州大、大同、金华。由南至北，兽性累累。虽然经过了满清文字狱的摧残，但这些暴行依然留下了大量的真实记录：广州大屠杀有西方传教士目击纪录，大同大屠杀，甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。在四川，清军于1647年公开发布告示，宣称：全城尽屠，或屠男而留女。把四川人杀光了以后，就把罪恶全部推给也杀了一点人的张献忠，还编造出张献忠杀人6个亿的历史第一大谎言！根据近年历史学者的研究，四川被害者不下300万，而被张献忠杀害的至多只有14万人，连同张献忠统制地区其它非正常死亡，最多只有30-40万人。更重要的是，在清军开始长达十几年的四川大屠杀前，张献忠已经死了。满清控制全国后，为了封锁郑成功义军，下达禁海令，对沿海人民大肆屠杀，不愿意迁走的斩杀无赦，并乘机掠夺妇女财物。明朝都督章钦臣的妻子金氏,一个弱女子，不肯屈服于淫威，被用1000刀刮死。此事，系清代著名学者全祖望，冒着杀头危险记载下来的。而像金氏这样的妇女，又何止少数？在南昌，八旗军把掠来的妇女分给各营，昼夜不停的轮X（“各旗分取之，同营者迭嬲无昼夜”）。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死，而在营者亦十余万。”这些事情记载在《江变纪略》里，此书是满清查禁的重点，在乾隆44年被明令销毁，靠着手抄本流传下来。扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州……模式基本一致：根据清军头子发布的屠城令，实施的残忍的集体杀戮，和无耻的轮X。而屠杀后，不仅人头被堆积成“京观”，甚至还将女性的敏感部位割下，作为论功行赏的凭据！“取阴肉或割乳头，验功之所，积成丘阜”。而根据满文老档，甚至顺治本人都是这种屠杀的参与者。引用一句话“既然现在国人能认贼作父把蒙元满清当成正统，那又何必追究南京大屠杀，要日本承认侵略呢”
“我不管日本人在东北杀多少人，运走多少粮食和煤，只要不让我当大清的皇帝我就不会心甘”——溥仪自传《我的前半生》
崖山之后无中国，明亡之后无华夏。日本这句话说的不无道理

4.辛亥革命能迅速推翻满清，宫崎名章、宫崎滔天两兄弟功不可没。

如今的电视剧大多都对满清歌功颂德，最近几部辫子戏都鼓吹康熙这位“千古一帝”，哈，真是喜剧，也难怪现在棒子看不起中国，“一个国家政权灭亡了，还可以复国，文化断绝了，这个民族永远翻不了身”——国学大师南怀瑾

hedian01

雍正皇帝在《大义觉迷录》中明确指出
“盖我朝龙兴，不由中土而起于满州，由满州而至中国，地之相去数千余里”
“至于我朝之于明，则邻国耳”

清末曾入宫中的荣龄公主在回忆录中写到：她小时候其父告诉她，他们的祖先不是中国人，是后到中国的，满人不是中国人，但是中国的主人，清末，满清贵族还在指责改良派是在“保中国不保大清”。  

许多明朝史料被满清毁灭了  特别是明末及其满清初期的史料  我们现在一般只知道雍正在大义觉迷录里明确承认自己的外国身份  另外在王夫之 吕留良等明末遗儒著作内明确区分中国人与夷狄  吕留良的华夷观最激烈  但著作被雍正焚毁  另外我还有一段比较明显的史料 大未找到出处 不过可以推断是乾隆所说：
西洋与中华相去数万里，调兵不易，纵使发兵来攻，以数千疲惫之卒，大清以人海胜之，此为小疾。而汉人，百倍于己，朝发夕至，倘有不测则步蒙元之辄，此乃心腹大患。是以，防华之心甚矣。 然我大清，骑射之术甲天下，汉人无之，则我大清永固。如若操习火器，则满洲与汉相当，而汉之民百于我，纵以一抗百，尤不能敌。是以舍火器而就骑射也！   

西人千里来华，所图者利也，今许以厚利，则西人与我共治天下，于我无损，我满洲本为外国，发祥与辽东，其余之地，皆中国之地，借中国之边地予西人休息，于我无损而为与国 如何不可？

icarnegie

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白金兄，你不要再骂我是汉奸了。你的回复，我可以一一辩驳，如果你能冷静理智看我的回复，我就一一辩解给你听。
你这发言充其量就是一网络义和团的水平，别再拿你的无知来当做荣耀了。别被洗脑10多年所形成的定向思维所迷惑，别动不动就谁不爱国谁汉奸，爱国不是整天挂嘴巴边上就能体现出来的。
我再次重申，请你多看史籍文献，了解真相，开拓眼界，保持清醒。争论的时候请拿出事实依据，不要凭空猜想妄自揣测无理谩骂。这样毫无意义，也只会体现出你的无能。

附上解答：你说日本人统治天朝8年（东北14年，台湾50年）
清朝是哪年开始算起的？1644年入关之后即开始计算，也就是说，首都占领后，即开始计算。然而1683年台湾被施琅攻陷，明朝的年号才结束，退一步说，不算郑成功的小朝廷，正统朱家的南明小朝廷也是1662年才最终灭亡。也就是说满族人统一全中国是花了20多年的时间。那为何不从1662年之后才算作清朝呢？因为当时清廷已经控制了中国大部分领土，同理中国当时已经大部分区域被日军占领，首都沦陷，被认为亡国未曾不可。当然这两次都是很悲辱的历史，但我们理应知道真相。
东北14年，和台湾的50年，不用过多解释。
我告诉你满洲人就是中国人，起源东北一带。照你这么说，东北人都不算中国人了是吗？
东北人并不等于满族人，在明朝末年的时候，满族人被认为是外族，明朝在与满族人交界处重兵把守，视之为边界，以防外族入侵。那时的东北并没有汉人，然而经过年代的推演，满族人最终统一全国，因此全国户籍可以迁徙往来，因此现在的东北人已经不全部是满族人了。现在的东北人当然算是中国人。
不要再相信满汉是内战这样的话语了，此乃你一厢情愿而。我引述乾隆的言论：西洋与中华相去数万里，调兵不易，纵使发兵来攻，以数千疲惫之卒，大清以人海胜之，此为小疾。而汉人，百倍于己，朝发夕至，倘有不测则步蒙元之辄，此乃心腹大患。是以，防华之心甚矣。 然我大清，骑射之术甲天下，汉人无之，则我大清永固。如若操习火器，则满洲与汉相当，而汉之民百于我，纵以一抗百，尤不能敌。是以舍火器而就骑射也！   

西人千里来华，所图者利也，今许以厚利，则西人与我共治天下，于我无损，我满洲本为外国，发祥与辽东，其余之地，皆中国之地，借中国之边地予西人休息，于我无损而为与国 如何不可？
此类言论，不光乾隆，清朝诸位皇帝都比比皆是，此处不一一列举。请多翻阅古籍。

白金之星@u

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是你自己跑来自愿扮演汉奸的角色，把满洲归为外国，你可以说蒙古不是中国，但满洲不一样，别动不动就被洗脑，我被谁洗脑了？ 你说清楚点啊，赶快说出来啊，别不说啊，我被谁洗脑了？
你要在这个国家混的不得志，那请移民，还是这区版主说的对，没能力改变“你自身”现状还整天网络喊冤就是你的可笑之处了

icarnegie

白金之星 发表于 2011-10-8 22:24
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是你自己跑来自愿扮演汉奸的角色，把满洲归为外国，你可以说蒙古不是中国，但满洲 ...

你被谁洗脑，你我都知，何必装傻呢？
我们每个人都会被洗，只不过区别在于，有人知道那是骗人的把戏，一笑而过，有人把那当做真理，继而扩散传播。
另外，别说你要在这个国家混的不得志，那请移民，还是这区版主说的对，没能力改变“你自身”现状还整天网络喊冤就是你的可笑之处了这样的话了。既然是心平气和的争论，那还是以事实根据为主，别旁敲侧击。

殺戮公主

白金之星 发表于 2011-10-8 17:34
你说日本人统治天朝8年（东北14年，台湾50年）

哪里统治中国8年?  统治东北就叫统治中国了？ 你那么希望 ...

日佔淪陷區=日佔主要在華東省份八年;例如河北,山東,山西,江蘇,河南,福建,廣西,浙江,廣東等,其實琉球群島都屬中國你知不知道??
你既是中國人怎麼樣會不知道???
西方人都知道你竟然不知道還要跟著噴,腦殘多的是,卻不曾見過這樣腦殘的
五毛多的是,卻不曾見過這種廢五毛#1136#

白金之星 发表于 2011-10-8 17:37
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你不是就个洋奴嘛，被英国殖民了N多年，被邓小平收回来了，你还想时刻表现的高人一 ...

拳皇盟曾經被封沒法運作,你知不知為什麼??
同那兒會員行為不當而被公安封掉有關,最近僥倖才重開,可見那兒會員質素惡劣才招致惡果,又怎能用他們作標準
中國人居住的土地,西方英國人葡萄牙人管理得比中國人自己還好,你說內地大城市有所發展,但根本比不上港澳地區,上海市政府自己都這樣子說,電視新聞還有播出#1136#
香港入境處縱火案,就是深圳的大學生為兇手,都不知他讀書讀什麼出來???也不知道內地老師怎樣教學生......
這新聞整個世界都知道,世界其他地區人士對中國人的印象當然不佳
在香港有任何對社會不滿都應該用和平方式而不應用暴力手段處理解決...
另一方面,你們內地單程證新移民,一來港就企圖獲得香港的社會福利援助,既不配合香港發展而來港,也沒有任何貢獻,香港人的稅當然是正式的香港人自己運用,不歡迎新移民沒定居七年就企圖分享,行為有如蝗蟲,毫無廉恥.....
這些行為只說明內地人低人幾等,而不是什麼港澳人士高人一等
不要拿香港回歸作擋箭牌,這只是英國人本身有合約精神,遵守國際法才歸還香港....
內地人處事有沒有合約精神,我想在華經商的一定知

百花堂小白@u

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对我小白来说，变化很多，十年前的盒饭是五元一份，大肉很大，现在的大肉骨头很大。卖七元。猪肉十年前是6元，现在涨了几倍，盒饭居然没涨多少，你们懂的，对我来说肚子是最重要的，你们吃饱了就没事干了。所以找事干了对吧