D5 罚速猜想

s5004 · 发表于 2011-11-2 16:19:52

本帖最后由 s5004 于 2011-11-2 22:43 编辑

玩d5不到一年的时间，喜欢这个游戏。于是看了不少关于介绍玩法的帖子。其中最长篇大论的要属门神的了。但不知是本人理解能力差，还是他没有表达清楚，总觉得其中有很多地方不能自圆其说。
比方漂移到底费不费轮胎？有一个什么车轮与弯道夹角的概念说不费，而事实告诉我们是费的，几个大漂下来，后边肯定完蛋，就算你是贴线漂。
如果漂移费轮胎，为什么跑的又比抓地快？其中道理门神并没解释清楚。
本人通过对D5的长期分析，形成一套完整的理论，能解释D5中的一切疑问。
本人就先抛砖引玉的提出破天荒的第一条罚速理论：轮耗分配原理。根据赛道的整体情况，每一个具体的弯道都有固定的轮耗分配定额范围。要想跑的综合速度快，你在过弯的过程中必须恰好消耗掉这些轮耗，不能多也不能少，消耗多了会造成后期加速度无力使综合速度下降，消耗少了虽后期加速更快，但不能弥补先期速度太低的损失，综合起来其速度仍下降。抓地跑法跑不出记录的根本原因就是抓地过程所消耗的轮耗低了，没有达到弯道的规定值范围，于是使整个赛道的轮耗分配不合理了。于是整个赛道的速度就上不来。
我说这个理论有点破天荒是因为传统的帖子都强调要保护轮胎，就算应用了漂移跑的变快了也也认为是漂移具有保护轮胎的作用。而我要强调的是跑的快的原因并非是轮胎保护的好，而是轮胎消耗的好。轮胎消耗大了跑不快，反过来轮胎保护太好同样跑不快。

solidus_008 · 发表于 2011-11-2 17:47:47

拿个板凳吧，LZ对D5还是没有理解。。。。其实根本没有轮胎的概念。[weisuomao_59]

snake8285 · 发表于 2011-11-2 18:03:11

抛的果然是砖~！玉能不能引出来不知道~！只是可以明确一点~！LZ果然是理解能力有点问题~！
轮胎在D5中是不存在的~！我们说的轮胎是罚速罚时系统~！根据每个弯道，弯与弯之间的线位，直道贴线，弯道贴线，系统给予判定罚速~！过得好地罚的就少~！过的不好罚的就多~！
LZ说的大漂不知道是什么~！何为大漂~！像小日本跑湖？把车倒过来叫大漂嘛~？如果是的话他那样不费胎嘛~？车头于弯道之间的夹角越小，贴线越好，罚速罚时才能越少~！门神的贴说的是正确的~！

图淡淡 · 发表于 2011-11-2 19:58:34

snake8285 发表于 2011-11-2 18:03
抛的果然是砖~！玉能不能引出来不知道~！只是可以明确一点~！LZ果然是理解能力有点问题~！
轮胎在D5中是不 ...

求门神的帖子

545d · 发表于 2011-11-2 19:59:08

lz是马甲~~其实lz是来D5区暖场的~~~

斩钢闪@u · 发表于 2011-11-2 20:52:45

不太清楚，反正是越贴越流畅越快

__唐三藏 · 发表于 2011-11-3 00:26:27

楼主！撇开啥轮胎损耗不说！单从威望层面上来讲！门神不是你能伤的起的啊！

279122520 · 发表于 2011-11-3 00:36:51

本帖最后由 279122520 于 2011-11-3 00:37 编辑

D5的系统其实在每位玩家心里都有一套理论，于己肯定是成立的。

但要别人认可，就只得以成绩来说明

但在D5的世界里，什么存在什么不存在，，除非开发组公开，否则都只能是猜测

幸运小毛 · 发表于 2011-11-3 11:32:23

线位才是重点，速度只是其次...
抓地是出弯才给油，漂移是在弯心给油，你是漂移比抓地快正常不？...

s5004 · 发表于 2011-11-3 12:44:38

本帖最后由 s5004 于 2011-11-3 12:48 编辑

有讨论就好，因为理是越辩越明的，虽然每个玩家心里都有套理论，但你的理论能否禁得住大家的推敲。

我回楼上的贴：单就一固定弯道来说，且在过弯走线相同的条件下，漂过的速度要比抓过的速度快是铁定的事实，但两者的轮耗肯定是不同的，如果你认为漂过的轮耗更小，那么有一条很简单的定律就可否定你的猜想：在不考虑技术失误和走线相同前提下过弯的速度与轮耗是呈一定曲线的正比关系。简单来说就是过弯的速度越快，轮耗必越大。也就是这个很简单的弯速越快轮耗越大的道理使我深信漂移必费轮胎，因此那个什么轮胎弯道夹角的的概念是不成立的。

snake8285 · 发表于 2011-11-3 13:54:43

都说了~！D5没有轮胎这一说~！任何赛车游戏都是用速度来计算时间~！
所谓的轮胎就是系统给的速度加成~！控制线位的基础是速度~！高速没有办法做到很好的贴线~！
所以过弯的时候只有把速度降低~！但是毕竟是时间游戏~！速度太慢整体速度快不了~！达到每个弯最佳贴线的同时保持弯道的极限速度~！
这就是有的弯可以3档过~！有的弯3档过不去~！
至于楼主说的漂移比抓地慢~！也只能理解成你的漂移根本没有成功~！或者根本不是漂移~！

幸运小毛 · 发表于 2011-11-3 16:04:42

s5004 发表于 2011-11-3 12:44
有讨论就好，因为理是越辩越明的，虽然每个玩家心里都有套理论，但你的理论能否禁得住大家的推敲。

我回楼 ...

你错了，你没专心看视频吗...漂移都比抓地要早刹车的，弯心速度大概都是一致的...

s5004 · 发表于 2011-11-3 16:52:29

本帖最后由 s5004 于 2011-11-3 17:04 编辑

回11楼：秋明湖三周，第一周存在起步慢的问题不考虑，但第二周和第三周如果按着楼主说的用贴线的极限速度过，这两周的开法和耗时应该完全相同，但事实不是这样。如果用两周完全相同的开法，反而总速度慢。

回12楼：你看弯心速度是不能彻底说明问题的，弯心速度只代表你过弯道的速度最低点是多少，不能完全代表你过弯的整体耗时就长。况且你说的这种漂移应该仅指的是从弯心开始漂移，而有的漂移是从入弯前就开始，整个过弯都处于漂移状态，这种漂移其弯心速度肯定是要高过抓地的。事实上是应用漂移使总体速度就是快了，世界纪录是漂出来的而不是抓出来的，这已经很说明漂移使速度变快了。

__唐三藏 · 发表于 2011-11-3 17:58:33

s5004 发表于 2011-11-3 16:52
回11楼：秋明湖三周，第一周存在起步慢的问题不考虑，但第二周和第三周如果按着楼主说的用贴线的极限速度过 ...

从开帖第一句话我就没有感受到楼主想要明确的是什么东西！字数是很能充！但请抓住重点！什么什么！越看越萌！

279122520 · 发表于 2011-11-3 17:59:25

漂移大部分弯速都比抓地低吧。。。回肽比抓地早，全油时间比抓地来得长

这个现象只是这个游戏的设定，肯定不全面的，因为现实中抓地是绝对地比漂移要快

kis5 · 发表于 2011-11-4 01:30:18

本帖最后由 kis5 于 2011-11-4 01:34 编辑

回楼主，楼主1楼有部分观点我是比较认同的，就是该耗胎的时候就要耗胎，该省的时候就要省，反正在整段路将轮胎合理分配然后用尽达到极速就是了。

然后回SNAKE，你说D5没轮胎消耗，应该是罚速这么一说，我并不是很理解。罚速怎麽罚法。如果按照那样的话就扫湖同样的跑法比2周和3周的时间，明显是3周会慢的，但是弯速，线位都一样，可是为什么有这种现象。只能用轮胎消耗去理解了。

最后发表一下个人的观点，最近也迷了一段时间同事也发现了一点小东西。我感觉轮胎消耗和罚速是同时存在的。
我感觉踩油门就是其中一种胎耗。而罚速呢，就是你游戏的时候做了一些系统不喜欢的东西，然后系统要对你罚速！

罚速现象是怎样呢？我是这么理解的。例如平时系统不罚的时候全油60～120的时候需要3秒，系统一罚你可能就需要3.5秒

两者有什么关系呢，当系统要罚你的时候，你全由60～120需要3.5秒，3.5秒的全油耗了3.5秒的轮胎。
那么既然系统已经要罚了，而且规定了我60～120这段直路需要3.5秒的时间。我全由也是白耗，那我还不如踩一会就松一下，同时60～120也是3.5秒，但是这3.5秒里面 3秒是全由，0.5秒是空油，所以这里的胎耗是3秒。相对省了一点胎（红字这段我真的有这种感觉，但是事实与否不好说）

就是说当系统要罚的时候无论你多用力去踩油，还是加不起速，但是适当的松一下油却和全由的效果一。听起来很荒谬，但这是我感觉到，然后做的一些猜想，不知道对不对。

279122520 · 发表于 2011-11-4 01:48:04

本帖最后由 279122520 于 2011-11-4 01:50 编辑

kis5 发表于 2011-11-4 01:30
回楼主，楼主1楼有部分观点我是比较认同的，就是该耗胎的时候就要耗胎，该省的时候就要省，反正在整段路将 ...

后面2段话理解为发动机温度过高

红字段是真实存在的，但不能让这情况发生

kis5 · 发表于 2011-11-4 01:51:17

279122520 发表于 2011-11-4 01:48
后面2段话理解为发动机温度过高

发动机温度过高哈哈真幽默

279122520 · 发表于 2011-11-4 01:55:04

本帖最后由 279122520 于 2011-11-4 01:59 编辑

kis5 发表于 2011-11-4 01:51
发动机温度过高哈哈真幽默

其实你所说的我基本认同

snake8285 · 发表于 2011-11-4 03:58:33

http://www.tudou.com/playlist/p/l4860205i64702339.html
http://www.tudou.com/playlist/p/l4860205i72891859.html
看这两个视频
我没有看出2周 3周后无力~！
速度快了是没办法很好的贴线的~！罚速和罚时也体现不同~！超速过弯贴不住先系统立即罚速~！强制减速~！加速缓慢~！低速贴线擦强罚时~！跑完后结算~！本来CP1 2红了到了CP4结束后系统根据贴线情况版定好坏给予罚时~！
目的就是保证在极速范围内更好的贴线更快的过弯~！罚速罚时才会最小~！
半油过弯时轮胎烧胎声非常尖锐~！是否费胎~？如果有轮胎的话那就费胎咯~？但事实是线位好同样CP4可以飞机~！

snake8285 · 发表于 2011-11-4 04:01:32

如果能做到视频中的线位你的时间不会慢~！关键是可不可以做到~！不单单是过弯线位~！弯与弯之间的线位直道的线位~！是不是都可以做到~！还要保证速度~！

FRRRR · 发表于 2011-11-4 17:02:44

菜鸟路过。。

279122520 · 发表于 2011-11-4 17:15:32

罚时不是跑完后结算的，是在cp4中段就结算，前面因（线位？弯速？之类）造成的罚时，在cp4中段开始表现出加速缓慢，擦墙暴减

这个罚时就是大家所讲的轮胎嘛，都是一样的东西

HellCrazyJam · 发表于 2011-11-5 06:04:12

本帖最后由 HellCrazyJam 于 2011-11-5 06:18 编辑

擦，没什么好争的，都是一个系统，理解得通俗点就是轮胎消耗多了，加速缓慢。进阶层面来看细化到时间，就是系统判定你前面弯没过好，要罚你时间，通过延长加速到某速度的总时间。轮胎是早期理论，现在大家都习惯这么说了而已。现在都已认可罚速罚时说，没有弯道限定胎耗一说。只有看你线位贴不贴，所谓攻略中提到的那些理论弯速，只是说通过实践发现在这个相对较高的速度下能够紧贴线位，而不是说刹到这个速度就刚好消耗了这个弯的额定胎耗。比这速度低自然也能贴但时间就慢了。比这速度高，超出车子转向抓地力，车子就会滑出你要贴的线位，想要继续贴就要打更多的方向盘，更多的打盘意味着轮胎与弯道夹角越大，夹角大了就要罚速，也可以理解为楼主说的多耗胎！门神所说的夹角大小一说肯定是正确的，为什么漂移比抓地快？不光是速度问题，漂移和抓地早油可以做到相同的弯心最低速和出弯加速。快就快在与弯到的角度，抓地主要通过打盘来完成转向，而漂移在打盘的同时通过补油是车尾惯性甩动起来，增大转向。如果抓地车和漂移车所做的车身转向幅度相同，那么漂移回盘前的打盘角度一定小于抓地，因为漂移的部分转向来自惯性甩尾。如果承认轮胎转向与弯道夹角越小越快这么一说的话，回盘自然也不会耗胎，因为回盘过程中轮胎转向和弯道的夹角是负数，不说有补时和增胎，起码从那么多视频就能看出，漂移出弯的加速比抓地快。之所以很多人用了漂移后感觉和抓地跑的差不多或者说比抓地还要慢，是因为漂移对方向盘和刹车油门的控制难于抓地，使用后无法做到抓地时那样的紧贴线位才会慢，不是漂移慢而是没做到正确的漂移！退一万步说！你觉得一个由讲漂移飙车漫画而改编的游戏可能把系统设定成漂移比其他跑法慢吗？

PS：楼主说湖周二周三用相同时速和相同线位跑应该时间一样？永远不可能一样周三相当于CP4，是前面所有赛道罚时的结算区间。怎么和周二时间一样！况且我可以毫不负责任地说IR记录的驾驶者也做不到每一圈线位一样！就像你能连续每次TA成绩差距都是+0'0''000吗？

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